Hemos vivido seis años en un pueblo de Los Montes de Burgos, a seis minutos de Lerma, a tres de Villamayor. En Lerma, además de Carmelitas de Teresa y Dominicas, hay (había) Clarisas, que se han hecho famosas (el milagro de Lerma, más de cien monjas jóvenes, guapas, de carrera). En Villamayor hay Bernardas,ocho siglos de historia y cercanía humana.
Como somos cristianos de tradición hemos ido muchísimas veces a rezar y compartir la liturgia (y a comprar dulces) a dos de esos conventos, a las Clarisas de Lerma, a las Bernardas de Villamayor y damos gracias a Dios por haber podido hacerlo y, de un modo especial, por las mujeres-hermanas que en un convento y en otro nos han acogido en su su casa, aunque de modos muy distintos.
Clarisas de Lerma, una noticia
Noticia por ser muchas, procedentes en gran parte de las Comunidades Neocatecumenales, noticia por hacerse independientes (dejando ya de ser clarisas) y porque parecen que se pasan a la vida activa. Que el Señor Jesús les guíe y acompañe en su camino. Ahora que vivo lejos de ellas quiero darles gracias por aquello que nos han dado, aunque también he de mostrar mi extrañeza y dolor por no haberles podido dar nunca la mano.
Era una hermosura su iglesia casi siempre abierta. Era un gozo su liturgia con más de cien monjas (casi todas jóvenes, guapas, de carrera), que salían de la zona enrejada (no cabían en ella), para sentarse, tras sus leves cuchicheos, en los bancos inmediatos a los nuestros, a menos de treinta centímetros de distancia, sin ninguna separación.
Cantaban, cantábamos con ellas la gloria de Dios, con sobriedad, con belleza. Los días de fiesta venía a veces algún famoso animador o director y les daba (nos daba) sus sermones. Hemos ido en especial, tres o cuatro veces, para celebrar con ellas la Vigilia de Pascua y la Misa del Gallo, en la noche, con un frío inmenso, en la Acrópolis bellísima de Lerma, junto al sepulcro y monumento del Cura Español, el Cura del Trabuco, Guerrillero Merino.
Solía ser hermosa la liturgia… pero me ha quedado siempre una tristeza por ellas, una gran nostalgia. Estaban a un paso, en el banco de adelante, entregadas a Dios. Pero, en el momento de la reconciliación y del saludo, cuando el Presidente de la Asamblea nos invitaba diciendo “daos la paz”, se besaban entre ellas, pero no se volvían para darnos ni la mano. Todos los demás nos la dábamos, sin diferencias de edad, sexo condición… sellando así la liturgia. Ellas sólo hacían liturgia con ellas.
Más de una vez he tenido mi dedo sobre la toca o la espalda de la hermana-monja de adelante, para rozarle y decir “es Pascua, es Navidad”, dame la mano. Pero no se han enterado, no han querido darse cuenta, no han vuelto los ojos ni las manos para saludarnos y decirnos todos que somos cristianos, hermanos. Han quedado solas, en su gran soledad de 150 hermanas-monjas, ignorándonos a todos los demás.
Solía salir con gran pesar de la liturgia, por ellas, separadas, solas, tras el muro, sin darnos ni siquiera la mano, la noche de la Pascua de Jesús, la noche de su Nacimiento, sin felicitarnos, ni decirnos todos que somos hermanos. Me queda ese pesar, ahora que estoy lejos y que ellas cambian.
Dicen las noticias de prensa que dejan de ser Franciscanas-Clarisas, y me da también pena, porque quizá pierden a Francisco y a Clara. Sí, ya sé que quieren ser Iesu Communio, la comunidad o comunión de Jesús, pero eso somos todos, todos somos Comunión Cristiana, pues Jesús no es de ellas, sino de todos los que quieren amararse y quererse.
Dicen la prensa que quieren ser de vida actica. Yo me lo suponía hace tiempo: Las Comunidades Neo-Catecumenales les necesitan como catequistas. Harán un gran servicio a la Iglesia, a las comunidades, pero tendrán que aprender a mirar a la gente, a dar le mano, tendrán que cambiar mucho. Eso es lo que deseo.
Bernardas de Villamayor, un gran gozo
A tres minutos de mi pueblo estaban y están las Bernardas. Un convento bellísimo, con claustro románico y cabecero gótico de Iglesia. Ocho siglos al servicio del canto, de la contemplación, del pueblo.
No son ciento cincuenta sino poco más de una docena, mujeres de Dios, mujeres de pueblo, cercanas, amigas. Ibas al torno a comprar dulces y podías hablar con ellas, te daban consejos, rezaban por ti. Una belleza, no como en Lerma, que no veías a la tornera.
Ibas a misa y quedabas en la Iglesia fría (¡que fría era la tierra en los inviernos duros…!) pero venía una monja y te decía: ¡Entrad al coro con nosotras, pues hay sitio! Y así entrábamos, campesinos del pueblo, mujeres devotas, todos…. Y celebrábamos la misa todos, con el buen párroco cercano, amable, con las madres-monjas, formando una comunidad de Dios, una fraternidad humana.
Y si ibas a las siete menos cuarto de la tarde y caías por allí a rezar… te abrían también la gran puerta del coro (la tenían abierta) y te decían: ¡Queremos que recéis con nosotras, si os parece! Y había libros de coro para todos y podíamos cantar, los cantos de la liturgia y los cantos del pueblo y mirarnos a los ojos, y darnos la mano, con gran alegría, con inmenso respeto. Y fuimos muchas tardes, a la hora de Vísperas, tras el toque de campanas, con algunas mujeres amigas, devotas... Y es el mejor recuerdo que nos queda de la fría tierra de los Montes de Burgos (Zael, Madrigalejo, Villamayor), con D. Alberto, el párroco, con las hermanas del convento bernardo
En Lerma estarían celebrando también las vísperas, pero separadas, las hermanas-monjas y el resto de los fieles, sin darse la mano, sin prestarse el libro, sin abrir la puerta. Con las bernardas hacíamos comunidad, con las madres-monjas, bajo la mirada atenta de Bernardo y de Benito, los padres de las monjas.
Evidentemente, fuimos a despedirlas al irnos del pueblo de al lado y vieron varias y nos dieron dulces, y les dimos unos libros, y nos dieron además unos banquitos de oración, pues nos gustan… y nos separamos con el gozo de haber compartido muchas oraciones.
No hemos vuelto, porque el tiempo corre, pero me gustaría caer de nuevo por allí, para ver el cabecero gótico del templo, los arcos sobrios del románico tardío del claustro bernardo… pero sobre todo para sentarme en los sitiales del coro y rezar con ellas, benditas monjas del Císter, que deseo que sean por siempre contemplativas, otros ocho siglos por lo menos, en las tierras frías de los montes de Burgos.
Ellas tienen, además, una pequeña hospedería en el patio externo del convento, un lugar para rezar y meditar, y, sobre todo, para compartir la oración con la comunidad, yendo al coro con las monjas, siendo coro de alabanza y fraternidad.
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Esto no es Evangelio, ni seguimiento de Jesús, ni trabajo por el Reino. Es solo un ambicioso y calculado proyecto para que los movimientos conservadores se introduzcan en el terreno de las ordenes religiosas femeninas, y remodelar estas, sobre todo las que se atreven a mantener el espíritu del Vaticano II, a imagen del nuevo experimento.
Ambición, intriga, fanatismo, sectarismo, secretismo, estrategia cuidadosamente planeada, enorme ingenuidad en la mayoría de muchachas y nada, o poquísimo, de Evangelio.
Sería tristísimo... si no pudieramos confiar en el soplo del Espíritu, que se llevará todo esto por delante.
Saludos Moises.
Buenas noches a todos.
CMR: nada más lejos de mi intención que intentar corregir a nadie. Lo que me sucede es que tengo especial interés (en todo y más en estas cuestiones) en usar palabras que indiquen tan exactamente como sea posible lo que queremos decir. Para las creencias básicas del cristiano tanto da que San Pedro estuviera casado, viudo, soltero o separado, pero para expresar justamente lo que nos dice el evangelio hemos de admitir que no dice que en el momento de la curación de la suegra, tuviera esposa; que, al menos, la tuvo no tiene duda: si no, no tendrìa suegra. Parece lògico que en ese momento no tuviera esposa porque es raro que se ponga a servir la suegra, recién curada, y no se mencione a la esposa.
Asunto diferente es que alguien tenga "derecho" a ser sacerdote, diácono o monaguillo. La Iglesia los elige como la parece (bien o mal) y desde hace siglos dice una cosa respecto del "casorio" y otro dìa puede decir la contraria, si la parece
Saludos
Para Emilita: claro que la crítica aquí es un criterio. Me explico; todo lo que he leído de las monjas de Lerma en sentido crítico no tienen un solo argumento de peso. Se habla de sensibilidades, de actitudes, de movimientos, pero nada claro y conciso. Lo único evidente es el éxito arrollador y el aval de la jerarquía de la Iglesia. Y ahí está el quiz de la cuestión. Críticas banales y vanas, ergo las monjas de Lerma lo están haciendo muy bien. Los progres de mesa camilla tenéis que abandonar las argumentaciones "setentistas", donde no se dice nada, se critica todo y no se aporta nada más que palabras huecas: pluralismo, concordia, amor fraterno. SI aplicaseis todo esto, os alegraría lo de Lerma.
Amar a Dios sobre todas las cosas y al prójimo como a ti mismo, este es un mandato del Señor.
También el pueblo de Israel tuvo a sus cumplidores a tiempo completo: los fariseos.Cúanto querian a Jahvé , cúanto lo adoraban, qué cumplidores eran , pero cómo despreciaban a los samaritanos...Era de prever , en el seno de la Iglesia tenemos algunas comunidades " farisaicas ". Rezemos por ellas y ...Dios es Amor sí pero a Ël y a tu prójimo , no solo a tí mismo.
Has descrito muy bien la clausura. Las monjas de Lerma siguiendo el espiritu de San Francisco estaban en su coro y al no caber improvisaron unos bancos fuera de este. La Clausura es un misterio un regalo de la Iglesia que se identifica en diferentes niveles llegando hasta las cimas de las cirstencienses , y del gran silencio en la vida de la hermitana. Cuando no se tiene la vocacion contemplativa y/0 de clausura. El ser humano tiende a buscar el amor en las criaturas y por esto es de gran importancia el contacto como ud. lo describe. Son muy pocas las vocaciones de este genero de vida, es una riqueza para la iglesia y una necesidad por que son ellos (as) en su silencio, sacrificio y adoracion los pararrayos para este mundo. Oremos para que en medio de tanto activismo florezcan estas vocaciones q en su mayoria son almas victimas y reparados q llevan con Jesus, muchos pecados nuestros a sus espaldas. Santa Teresita es el mejor ejemplo, patrona de las misiones una monja de Clausura.
hacer estas monjas. Si quieren reformarse que se reformen, y si no les ponen pegas, pues estupendo. No deberían ponérselas a nadie.
Yo puedo estar equivocada, pero tengo la teoría de que la clausura no la pueden soportar las personas educadas en el mundo de hoy. Me baso en que he visto salirse de conventos de clausura una por una a casi todas las personas que se plantearon esa vocación a partir de los años 80. La única excepción que sigue dentro siempre fue una niña bastante especial de carácter. Las demás acabaron tan enfermas que tuvieron que acabar por decirles que se salieran, en algún caso después de más de diez años y aunque estaban empeñadas en quedarse, por mucho que hoy estén felizmente casadas.
A nadie le van a imponer quedarse de clarisa o marcharse de reforma, supongo. Así que no creo que tenga que opinar nadie más que ellas y me alegro de que las dejen iniciar otro movimiento si eso es lo que quieren.
Tendrá que haber de todo.
Feliz Navidad a todo...
Me ha gustado lo que cuenta XP, pero no la forma de plantearlo comparando. Siempre se ha dicho que las comparaciones son odiosas.
Supongo que cada convento tiene sus reglas. A mí nunca me ha chocado que las concepcionistas que conozco recen vísperas y tengan la Eucaristía en la Iglesia con todo el mundo pero delante de todos y separadas por un espacio vacío de dos metros sin bancos. Ellas comulgan primero, ellas se dan la paz entre ellas. Nada de particular, por algo se han metido en un convento. Más raro me parecía ver a las carmelitas descalzas siempre entre rejas, siguiendo desde ahí la misa y comulgando por una ventanilla que daba al altar, totalmente aparte del resto de los feligreses.
Reconozco que no comprendo la clausura. Pero respeto todas las vocaciones y las formas de vivirlas, y las reformas para quien quiera vivirlas de otra manera. Reformadora fue Teresa de Calcuta, no sólo Teresa de Avila.
No sé por qué todo el mundo opina sobre lo que tienen que hac...
Y respecto al comentario de CERO, solamente decir que, mal criterio de discernimiento es ese que se ampara en la crítica de los hechos para concluir que éstos van por buen camino. Ésta, (la crítica de los hechos) no es "per se" criterio de acierto o error. No confundamos crítica con murmuración o juicio, aun cuando ambos elementos pueden estar presentes en ella. Además aquí no se habla de ortodoxia o heterodoxia, se habla de una comunidad "antigua" que no obstante se abre fraternalmente en sus gestos al resto de hermanos que celebran la vida y los misterios de Cristo, frente a otra comunidad "moderna" por su juventud, que no obstante permanece distante. Esto no es ortodoxia, ni crítica, ni...esto es otra cosa, es la nostalgia por lo más divino de lo humano, l sentimiento de hermandad.
Solo deseo hacer un par de observaciones:
MIGUEL ANGEL SOMOVILLA, creo que tu comparación no es justa. Teresa de Jesús no cambió la vida contemplativa por la activa, "reformó", que es distinto. Y además dejó "tocadas en plena línea de flotación a las Calzadas y Calzados.
Algo parecido puede suceder aquí, donde lo nuevo y por tanto diferente al ejemplo que tú das es que se
rompe con la vida contemplativa después de haberse servido de ella como de un semillero para hacer no algo en la misma línea. sino diferente....o quizás no, y resulta que por lo bajini ha habido un diseño bien pensado con guión incluido...
Gracias Moisés, por tu correpción , es verdad que no se sabe seguro si era ESTUVO O ESTABA. Se dice algo en las quejas de PABLO, ¿ Es que yo no tengo derecho a tener mujer como los demás apostoles ? dice algo asi ¿ verdad ?.
Es verdad, que la vida de un cura " casado" debe de ser mas complicada que la de un soltero, no lo pongo en duda eso, ya que si esta casado, no puede dedicar tanto tiempo a la iglesia. Aunque creo que un cura con vocación, con una jornada laboral como los demás , cumple más , que un cura sin vocación , que tambien los hay, por muchas horas que heche, ... Y TE SERE SINCERA, los curas saben más de esto que yo, porque ellos son los que trabajan como cura, y saben , si podrian tener una familia o nó , con esta vocación de religioso. Saben como podrian emplear su tiempo, o tienen más idea según el trabajo que tengan. Supongo que en algunos sitios, no será complicado, y en otros mucho. Eso lo sabeis vosotros mejor.
Me da miedo, el camino que estan siguiendo. La autosuficiencia, el no admitir el diálogo y el cerramiento de posturas me hacen pensar en la época de la contrareforma y el Concilio de Trento, solo falta el espiritu inquisitorial para acabarla de completar.
CMR: quizá ESTUVO sea mejor que ESTABA. No sabemos que tuviera esposa, aunque sabemos que tenìa suegra, cuando Jesucristo andaba por aquellos andurriales (tomado todo de los evangelios y creyendo lo que allí se explica). Perdón por mi insistencia, pero creo que es clave usar las palabras tan exactamente como sea posible para no dar lugar a equívocos
Muy bien, Xavier. Gacias. No te falta ni una palabra en tu artículo, ni te sobra. Gracias, de nuevo.
PIKAZA, serias un maravilloso " OBISPO" Y CASADO.
No hagas caso sobre los cotilleos que te hablan de la " fidelidad" Pikaza, seguro que a mucha personas que leemos tu blog, nos resultas un hombre fiel a Dios.
- Piensa que tu maestro JESUS, fue el primer " llamado no fiel " porque no fue fiel al sacerdocio que habia, ni a las costumbres de antes, ni al sabado, ni a tantas cosas. QUE UNA PERSONA CAMBIE DE CAMINO, NO ES PARA CRITICARLO, NI MENOSPRECIARLO, RECUERDA QUE PEDRO, AL QUE NOMBRO JESUS EL DIRECTOR DEL CRISTIANISMO ESTABA CASADO.
Y el que no quiera entender que no entienda, que aquí mucho entendido, pero a GRANDES VERDADES MUCHOS SE HACEN LOS SORDOS.
Lerma: mujeres, con personalidad, con brillantes carreras, en un convento que atrae gente sin cesar... y lo que es más importante: ceñidas a la ortodoxia. Claro, demasiado como para que los progresistas de mesa camilla aplaudan la jugada. Aquí más que nunca se cumple aquello de que si lo critican es que van en la buena dirección.
). En la cúpula del Poder eclesiástico, en cambio, no están dispuestos a hacer “opción preferencial por los pobres”, porque, en mi opinión, NO CREEN EN LA BUENA NUEVA DE LIBERACION DE LOS OPRIMIDOS DE ESTE MUNDO QUE NOS LEGÓ JESUS DE NAzARET. Solo creen en el prestigio, los honores, las pompas, los privilegios, y todo lo que rodea al Poder.
Hemos de empujar para que la Iglesia de Cristo recupere l memoria sobre lo que quiiso decir Jesús, aquel día en Galailea:
“«El Espíritu del Señor está sobre mí, porque me ha consagrado por la unción. Él me envió a llevar la Buena Noticia a los pobres, a anunciar la liberación a los cautivos y la vista a los ciegos, a dar la libertad a los oprimidos y proclamar un año de gracia del Señor». (Lc 4, 14-22)
Según Norberto Alcover, “Habló, quedóse tan ancho y fuese con la misma tranquilidad con la que había venido”
Norberto había escuchado, durante la Asamblea, diversas ponencias de sus compañeros y compañeras: “excelentes, respetuosas, deferentes, llenas de un espíritu eclesial enorme como suele suceder entre nosotros”
El jesuita-periodista, se manifiesta en su artículo “harto” de las relaciones tan enturbiadas existentes entre la Iglesia Oficial y las órdenes religiosas tradicionales.
En mi opinión, desde arriba se trata de sustituirlas por los movimientos ultra conservadores, cuyo primer mandamiento es la obediencia ciega al Papa.
Las órdenes religiosas de toda la vida tienen demasiada autonomía, según los obispos adictos a sistema. Y sobre todo, son testimonio acusador de la imposibilidad, por parte de la Iglesia del Poder, de hacer “opción preferencial por los pobres” (cosa que hacen todos los religiosos/as de las órdenes tradicionales). En la cúpula de...
Esto de las ex clarisas, es una continuación del ambiente y las consignas que hay en el Vaticano.
Días atrás, el periódico palmesano, Diario de Mallorca, publicó un artículo cuyo autor, Norberto Alcover S J, se mostraba indignado y “harto” de como les está tratando el Vaticano últimamente a los frailes y monjas de las órdenes religiosas tradicionales. Por lo visto, había asistido a la XVII Asamblea de la CONFER a la que se había invitado al Prefecto de la Vida Religiosa en el Vaticano, Franc Rodé, para que hiciera la ponencia de clausura. Dice Norberto Alcover en su artículo: “Pero Franc Rodé, dejando con la boca abierta al auditorio, arremetió contra la Vida Consagrada , tildándola de “paralele a la Iglesia en general”, y de ser la causa, tras el Vaticano II, y el protagonismo de los jesuitas de Pedro Arrupe, de todos los desmanes sucedidos en el Pueblo de Dios” .
Según Norberto Alcover, “Habló, quedóse tan ancho y fuese con la misma tranquilidad con la que hab...
cardenal Cañizares, tan aficionado él a ponerse los atavíos cardenalicios de la Edad Media. Es decir, “sin prisas pero sin pausas”, B16 se está rodeando de todo movimiento y miembro de la Iglesia conservador que no recuerde los acuerdos del Concilio Vaticano II sobre la libertad de pensamiento, la igualdad y, sobre todo, al que no se le ocurra pensar que la Teología de la Liberación sigue viva y nos sigue provocando con su insistencia por la opción preferencial por los pobres.
La noticia ya salió días atrás en RD y, en ella, se decía que “el Papa estaba entusiasmado” con esas ex clarisas. No me extraña. Unas monjas jovencitas y llenas de fanatismo (provienen del movimiento neocatecumenal) a cuyos miembros, si les preguntas por el evangelio de Jesús de preferencia por los necesitaos y oprimidos de toda clase, te responden: “Jesús no hizo acepción de personas y comía y bebía con ricos” (y se quedan tan anchos. Unas jovencitas cultas aficionadas a la música y que consiguen muchas vocaciones, y cambian su carisma de pobreza franciscana por el de editar CDS con canciones litúrgicas, no solo no le proporcionarán problemas (como ocurre con las otras órdenes religiosas con voto de pobreza y opción preferencial por los pobres) sino que fomentarán que lo principal para “estar con Dios”, es la Liturgia. Por lo mismo, ha nombrado como Jefe supremo de Liturgia en el Vaticano al cardenal Cañizares, tan aficionado él a ponerse los atavíos cardenalicios de la Edad
Igual que los kikos hicieron sus propios seminarios Redemptoris Mater, ahora les toca a ellas. ¿De dónde proceden todas estas vocaciones? No tiene más que hablar el tema. ¿Por qué tanta rapidez en la constitución de esta "congregación"? ¿Por qué el cambio de carisma? Todo pregunténselo a Kiko. Una Iglesia paralela con la anuencia de la Iglesia.
Sta Teresa paso de calzada a descalza ¿fue una traidora, una reformadora?
Me gustaría que se abriera este gran debate: renovación de la vida religiosa ¡Sï...! pero desde dentro y que los obispos respeten y apoyen los procesos internos de las Congregaciones Religiosas. Si una familia religiosa debe desapareecr en un lugar, que desaparezca. Siinceramente, lo de las clarisas de Lerma huele a "traicion" y a intervención deshonesta -para con las clarisa- del cardenal Rodé.
Te animo a que leas la entrada de un franciscano del convento de ALbacete. EL debate merece un buen espacio en la RED.
http://franciscanodelamancha.blogspot.com/2010/12/puntos-oscuros-de-las-monjas-de-lerma.html#comment-form
Muy estimado Javier:
Me gustó tu artículo sobre las "ex-clarisas" de Lerma. No las conozco personalmente, pero algunos de mis hermanos escolapios son muy amigos de ella.
Te ofrezo alguna reflexión personal. Eres un buen teólogo y gran conocedor de la Vida Religiosa. HE seguido tus escritos y he compartido estudios con los mercedarios en Valencia.
Me parece que nuestros queridos obispos y algunas instancia vaticanas no deben creer mucho en la Vida Religiosa cuando se atreven a "dinamitar" los procesos carismáticos que una Orden Religiosa de tanta raigambre está teniendo. Si resulta que en cualquier Orden Religiosa (Salesianos, carmelitas, escolapios....) aparece un grupo de religiosos que quieren renovar su Orden -a su estilo. y empujados desde fuera por Opus Dei, kikos o lo que sea y resulta que los obispos dicen que muy bien... que esos sí tienen el Espiritu; estamos perdidos.
Picaza, gracias por tan bonito y fraternal relato. Me ha encantado conocer cómo es tu oración y la de tu familia y su hermosa eclesialidad. Feliz Navidad del Señor, Dios-con-nosotros
Profesor Pikaza: me ha gustado mucho su comentario. SObre todo por la ternura con la que habla de las monjas Bernardas. Tiene razón usted: en mi hay monasterios de monjas Trinitarrias de clausura. Son pocas (siete) y bien mayores, pero son siempre para todos nosotros "las madres". ¡Y cuanto las queremos! Son gente nuestra, una incluso nacida en este pueblo. Hablar con ellas es una gozada, porque son mujeres llenas de Dios, de una sencillez aplastante, de una entrega y generosidad imprsionante. ¡Ah, y se las puede dar la mano!
El profesor Pikaza debería saber que todas las rosas llevan espinas, incluso las de floristería.
Pero mira, no hay mal que por bien no venga. Así nos hemos enterado de que su mujer se llama Mabel, de que le gustan los dulces y hace obras de caridad con las monjas, de que todavía va a misa. ¡Quién lo diría! Yo misma pensaba que usted ya ni iba a misa. Fíjese que gracias a Lerma nos hemos enterado.
Qué comentarios tan raros de una historia de una amiga y una monja...y otros comentarios, qué raros. Menudo lío que tenemos en la Iglesia, ¡menudo lío! Mientras España entera está casi sin trabajo, en la Iglesia nos faltan brazos, jajjjajajaja
Roguemos al Señor de la mies para que envíe obreros a su mies.
me hace mucha gracia el que usted hable de que unas religiosas "cambien" lo que viven cuando es un experto en "cambiar" de vida ¿no? Usted en su vida se ha sentido llamado al sacerdocio regular y luego al matrimonio, ha cambiado y mucho pero sigue dando lecciones desde la altura por mucho que presuma de cercano.... la cosa está en que Dios no cambia la llamada así que... o se equivocó antes o se equivoca ahora.. desde luego creo que es la persona menos indicada para hablar de fidelidad a la llamada y es de risa que cuestione los caminos de maduración de los demás.
Todos estás hablando del tema de moda en base a rumores y suposiciones porque ellas no han hablado y no conocemos los documentos finales mi el proceso que han seguido....
" Lleno de veneno mi comentario dices "
"NO COMULGEIS, NO TOMEIS DE ESE PAN, PORQUE PECAREIS ". El pan de la EUCARISTIA, no es agradable a DIOS.
Dijo Jesús: " os interesa no comulgar ( que me vaya, en eucaristia ) porque he hecho de satanas.
En cambio en " donde dos o tres esten reunidos en mi nombre , estoy en medio de ellos, AQUI, HACE DE DIOS.
No sé cuantos tipos de monjas hay, pero casi siempre he estudiado con monjas.
Y de monjas, aunque no sepa de que congregación son, o a quién adoran, las he tratado hasta en el trabajo.
Es verdad Burbuleta, que dar la mano sin ganas, no es dar la mano, ni un beso es un beso, si lo das sin gana, pero en el amor esta el " calor " de los sentimientos sinceros, el impulso de saludar a alguien porque lo sientes, y quien ní mira, ¿ como pretende amar al projimo?
Alomejor, como otra compañera que tenia en el trabajo, " enfermera" y le daba asco tocar a los enfermos.
Pues veras, Aitor, a esas monjas ciertamente no las conozco, pero tuve una amiga, criada por monjas, era compañera de trabajo, dijo que en un colegio de niños internos, ella tenia a una monja que la cuidaba siempre, para ella era como su madre, ella terminó los estudios, y a la monja la trasladarón, entonces ella le pidió a la monja su nueva dirección, ya que la habia cuidado desde pequeña, y queria seguir sabiendo de ella. Entonces la monja le dijo, que no podia darle su dirección, porque ella solo podia amar a Jesús.
Mi amiga me dijo que jamás volveria a creer en un religioso ni en la iglesia, y eso, que crecio interna en un colegio de monjas.
Ciertamente no sé de diferentes tipos de monjas, es más en mi iglesia nos dió una charla una claretiana, y parecia muy simpatica, y pensé que hacian obras buenas. Pero eso de decirle cualquier religioso, a una persona que siente amor, por ella, o él, ( en plan decente ) solo puedo querer a JESÚS, sinceramente, que forma de querer ma...
Vaya non-sequitors lapidarios JMR. Yo no, o sea que o no hable en plural o díganos lo que sabemos y entonces quizá valga lo de la feliz Navidad.
Sabemos como se abastece de vocaciones esta 'comunidad'. Creo que no hay más comentarios que hacer. Además, sabemos quien es el hermano de la 'superiora'. También creo que no hay más que comentar. Todo ha sido una gran manipulación y una gran traición. Así no se sirve al Señor. Feliz Navidad.
Prefiero ,las manos no dadas ,pero que haya amor ....los besos no dados ..pero que haya generisidad ,amistad y ternura
Mucho mas que todas "las manos y los besos dados ...sin tón ni són ...sobre todo estos dias ...donde parece que los "falsos abrazos y fasas manos ...pululan como moscas a la miel .
No estoy en muchas cosas de acuerdo con Pikaza ...pero seguro que de monjas,ritos y religión sabe mucísimo mas que yo .
La verdad es que algunas son bien guapas.¡¡¡¡
Desde luego Pikaza, si para que tu liturgia sea tal, hay que darse la mano, ¡que pena de liturgia!
Parece mentira que tú que has sido fraile y sabes las distinciones que hay de unos carismas a otros y de una forma de vivir la clausura a otra envenenes así.
Sabes bien que en la Iglesia hay varias formas de vivir la clausura segun el carisma de la Orden y que no es lo mismo la clausura de una Benedictina o Bernarda, que la de una clarisa o la de una carmelita... pero con tal de meter veneno no sabes que decir. La pena es que hay gente como CMR que se traga todo lo que dices y ahí esta su comentario, lleno de veneno contra unas monjas que no conoce.
Si tanto interés tenias en dar la mano a las monjas de Lerma, haber pedido pasar al locutorio y te huebiran hasta bailado...
Sinceramente Pikaza, las monjas Bernardas de villamayor me gustan más , son solidarias, hablan con los demás, se integran en la iglesia, te invitan a cantar , te dan la mano, cuando se dice la PAZ, SEA CON VOSOTROS. No sé si tendran " carrera" pero con ellas me sentiria más agusto de visitar su iglesia, porque me sentiria rodeada de " cariño " con estas monjas, en cambio con las clarizas, con lo que has puesto, si de verdad son así, " no sé aque Jesús sirven ". Dices bien en:
pero eso somos todos, todos somos Comunión Cristiana.
Y para que quieren las monjas ser sexy carbonato wikipedia? Para que se sienta el cura tentado y la llame culebra.
Sábado, 2 de junio
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