El pasado 6 de este mes publiqué unas reflexiones, de fondo cristiano, sobre las votaciones de Brasil, poniendo de relieve su importancia, por su implicaciones sociales y económicas, ecológicas y religiosas (puestas de relieve por K. Aldai). Aquel trabajo tuvo cierta resonancia, de manera que varios habituales del blog opinaron sobre el tema (en especial M. R. Losada, que matizó las aportaciones de los canditados y la realidad del país).
Entre las voces que surgieron he querido destacar la de Roser Puig, que dialogó con alguno de sus “compañeros” habituales, presentando una postura que muchos amigos de este blog ya conocen. Ella me ha ofrecido una ampliación de sus reflexiones, que ahora presento gustoso en el blog. Patiendo de su realidad social, R. Puig pone de relieve la existencia (real o tendencial) de dos Iglesias Católicas (dentro de la única ICR), de un modo general y más en concreto en Brasil. Esta apreciación es discutible, pero digna de tenerse en cuenta.
R. Puig es clara y así, claramente, ha optado por una línea de compromiso social y fidelidad al evangelio, en una perspectiva cercana a la de P. Casaldáliga. Suyas son las reflexiones que siguen, No todos estarán de acuerdo con ella, pero su propuesta resulta importante y así la ofrezco, agradecido, a mis lectores. Gracias Roser, de nuevo
Entre el Neoliberalismo y la Teología de la Liberación (Roser Puig)
De la entrevista concedida por Benedicto XVI a los periodistas durante el vuelo hacia Brasil)
Pregunta: “Todavía se pueden encontrar muchos exponentes de la Teología de la
Liberación en distintos lugares del Brasil. ¿Cuál es el mensaje específico para estos exponentes de la Teología de la Liberación?”
Papa: “Yo diría que con el cambio de la situación política ha cambiado también profundamente la situación de la Teología de la Liberación y ahora es evidente que estos fáciles milenarismos, que prometían en lo inmediato, como consecuencia de la revolución, las condiciones completas para una vida justa, estaban equivocados. Esto hoy lo saben todos”.
Dos formas de entender lCR (Iglesia Católica Romana)
La raíz de que en la ICR coexistan dos maneras diferentes de entenderla, radica en esto que dice Xabier Pikaza en su blog: “Yo quiero votar en Brasil” (dia 6-10-2010) “Se trata de saber quién es el Señor, quien reina de verdad... Éste es un tema económico pero, al mismo tiempo, es un tema teológico y humano, pues trata de quién es Dios y de dónde se encuentra el "tesoro" del hombre (donde está tu tesoro está tu corazón). Economía y teología, dinero y Dios... son distintos, pero son inseparables”.
Pienso que esto da como resultado “dos iglesias” dentro de la ICR. Y afecta a todos. Desde la Jerarquía, pasando por los sacerdotes rasos, las monjas y los frailes, hasta llegar a los y las laicos/as de a pié. Son “dos iglesias”, en cuyas vidas de los componentes de cada una de ellas prima una prioridad completamente diferente. Es decir: para unos, lo primero es el servicio a los pobres, para que dejen de serlo, en obediencia a las Bienaventuranzas del Evangelio de Jesús de Nazaret.
Para los otros, lo principal es la gloria y poder de la Iglesia Católica, (aunque éstos no descartan la limosna o la “caridad cristiana” para cumplir con el Evangelio). Estos segundos se sienten cómodos con el Neoliberalismo y viceversa. Porque la limosna de lo que a uno le sobra, no molesta al sistema capitalista neoliberal puesto que no le obliga a cambiar de rumbo: “crear riqueza, empezando por uno mismo, y así habrá para todos”. Mientras que el sistema socio-económico que surge de la Teología de la Liberación, obliga al sistema político-económico (y en primer lugar a las Iglesias Cristianas) a hacer opción preferencial por las necesidades y los intereses de los desheredados de la tierra.
Enfrentamiento ideológico
En estos momentos de crisis económica mundial, los ánimos de ambas perspectivas teológicas, políticas y económicas (lo hemos catalogado como “progresismo” y conservadurismo”) parecen más radicalizados y enconados que nunca. Porque ambos saben que uno de los dos puntos de vista debe morir. En lo que coinciden ambas visiones sociopolíticas, económicas y teológicas, es en la importancia que tiene la Teología de la Liberación en esta pugna.
Por ejemplo, para los “progresistas”, el obispo emérito de Sao Felix (Brasil) español-catalán de nacimiento y brasileño de vocación y adopción, “D. Pedro Casaldáliga, llamado por todos “el obispo de los sin voz”, es un referente social y eclesial. Santo y seña de la Iglesia, levadura en la masa despojada de poder, que huele a Evangelio y rezuma amor y esperanza” (J M Vidal, con motivo del premio “Internacional Catalunya)”.
Por su parte, un ultra conservador escribía en esas mismas fechas que: “Pedro Calsaldáliga, Premio Internacional Cataluña 2006, es un jesuita ultraprogresista completamente siniestro. El obispo de São Félix do Araguaia, por algo apodado "El Che", es uno de los líderes de ese cáncer de la Iglesia llamado Teología de la Liberación, cuyos defensores tienen una empanada mental difícil de igualar. Dice el grotesco Casaldáliga: "El neoliberalismo es la muerte".
Debe ser que los cien millones de asesinados por el comunismo, "su" comunismo, son la vida”.- Y Después de reiterar nuevas opiniones calumniosas, aparentemente por boca de ganso, y con la única intención de desacreditar a Pedro Casaldáliga y a la Teología de la Liberación, termina diciendo: “Pobre San Ignacio... Qué sabrá este individuo del ideal del trabajo por el bien de las almas del que hablaba el fundador de la Compañía de Jesús”.
No voy a refutar los disparates que han quedado publicados en http://batiburrillo.redliberal.com/009515.html.
Solamente haré una puntualización: PEDRO CASALDALIGA ES CLARETIANO. Y no es teólogo de la Liberación, si bien es entusiasta de ella.
La pugna ha producido (y está produciendo) mártires.
Así que San Ignacio de Loyola puede dormir en paz en su tumba…. si le dejan las noticias de tantos jesuitas muertos por ser teóricos de la Teología de la Liberación y por haber intentado ponerla en práctica en un contexto dominado por las oligarquías nacionales, mantenidas por dictaduras militares y, estas a su vez, auspiciadas por EEUU. Más tarde, nos hemos enterado de que, a pesar de las veces que Juan Pablo II condenó el capitalismo durante su reinado, en la época de la presidencia de Ronald Reagan (según documentos desclasificados de la CIA) el Papa JP II se alió, a fin de acabar con el comunismo, con el presidente americano: Y recomendó, durante el mandato de éste, rebajar las críticas al sistema neoliberal por parte de los obispos católicos americanos (Para más información: http://www.lafogata.org/papa/papa_19.htm)
También debemos recordar que Juan Pablo II había encargado al cardenal Ratzinger, a la sazón presidente de la Congregación para la Doctrina de la Fe, un estudio sobre la Teología de la Liberación de la que concluyó que era de inspiración marxista.(“presupuestos, problemas y desafíos de la Teología de la Liberación”)
Todo ello dio como resultado que los llamados “escuadrones de la muerte”, de cuya autoría nadie se quiere responsabilizar pero que actuaban dentro de lo que se conocía como el “plan Condor” que coordinaba las operaciones entre las cúpulas de los gobiernos dictatoriales del Cono Sur de América: Chile, Argentina, Brasil, Paraguay, Uruguay y Bolivia, junto con la CIA de los EE.UU, se sintieran moralmente justificados persiguiendo y eliminando “marxistas subversivos” y, entre ellos, muchos teólogos y seguidores de la Teología de la Liberación (p.e. Ignacio Ellacuría y sus compañeros, en El salvador) Todo ello ocurrió en las décadas de 1970 y 1980. No podemos (ni debemos) perder de vista el conjunto de la memoria histórica de la Teología de la Liberación, si queremos comprender lo que ahora está pasando en la Iglesia, y el porqué de la pugna entre “conservadores” y “progresistas”.
La Amazonía y el sistema de producción neoliberal en la actualidad.
La expropiación de tierras a los indígenas está terminando con un modelo de
explotación familiar, autosuficiente y respetuoso con la biodiversidad autóctona de la zona. Los partidarios de la Teología de la Liberación denuncian esta situación.
“Casaldáliga es una de las personalidades más representativas de la Iglesia de los Pobres en Brasil, en América Latina y en el mundo entero. Es uno de los fundadores del Consejo Indigenista Misionero y de la Comisión Pastoral de la Tierra de la Iglesia brasileña”. ( Reseña bibliográfica. http://www.gencat.cat/pic/cas/galeria/pere_casaldaliga.htm)
Naturalmente, su apuesta por los habitantes de la Amazonía no les hace ninguna gracia a los especuladores financieros que están expropiando las tierras a los indígenas, dejándolas agotadas en poco tiempo por el monocultivo y las extracciones de minerales. Al tiempo que contaminan las aguas con los pesticidas y los abonos no orgánicos. Ahora ya no son oficialmente “los batallones de la muerte” los que tienen amenazado de muerte a Pedro Casaldáliga y han hecho que vea morir a varios de sus colaboradores. Ahora son sicarios pagados por las multinacionales extranjeras los que están “operando” en Brasil y en otras zonas de la Amazonía.
Estas multinacionales han hecho que los macro números de la economía brasileña hayan crecido. Pero los pobres siguen siendo pobres y los que no consiguen entrar en el mercado del trabajo, o no se dejan explotar por las multinacionales, no podrán jamás volver a integrarse en la sociedad, mientras sea el Neoliberalismo el que domine la economía mundial. Las máquinas y el modelo de producción los ha convertido en “prescindibles” y los están arrojando (sin tierras y sin trabajo) a los cinturones de miseria de las grandes ciudades, donde la brecha entre los integrados y los excluídos es cada vez más ancha e insuperable. Los organismos de la ONU, como la FAO, pueden informarnos, con cifras escalofriantes, del hambre en el mundo, al tiempo que demuestran que no es por falta de producción, sino por defecto de distribución de los bienes de la tierra. Y, en ese defecto de distribución, entra en escena la ética del enriquecimiento individualista neoliberal, del todo punto contrario a la ley de solidaridad, amor y servicio mutuo del evangelio de Jesús de Nazaret, que predica la Teología de la Liberación.
También la Iglesia
HAY QUE DECIR QUE PEDRO CASALDALIGA Y OTROS SEGUIDORES DE LA TEOLOGÍA DE LA LIBERACIÓN, TAMBIÉN HAN SIDO (Y SIGUEN SIENDO) PERSEGUIDOS POR LA CURIA ROMANA Y POR LOS SECTORES CONSERVADORES DE LA IGLESIA DE BRASIL Y DE AMÉRICA CENTRAL. La excusa dada por el Vaticano para condenar la Teología de la Liberación y expedientar a sus seguidores, es que se inspira en el marxismo. Los teólogos de la Liberación, como Jon Sobrino, niegan tal conexión.
"Marx no es padre ni padrino de la Teología de la Liberación. Lo son los profetas, la práctica de Jesús y de los apóstoles, que siempre se interesaron de forma especial por los pobres como parte esencial de la liberación", (Leonardo Boff)
Brasil de cara al futuro
Estoy de acuerdo en que, para ir a votar a Brasil, primero hay que conocer sus circunstancias. ¿Y quién mejor puede contárnoslas que Pedro Casaldáliga? En una entrevista concedida a Juan Manuel Vidal en el año 2006, opinaba de Lula lo siguiente:
”El gobierno de Lula ciertamente ha traicionado las expectativas de los pobres reales de Brasil, sobretodo de aquellos pobres más conscientes, que no pueden conformarse con las migajas que el neoliberalismo sabe echar a los lázaros tumbados a la puerta de un progreso que excluye sistemáticamente. Era de esperar que Lula no pudiera transformar Brasil de la noche a la mañana. Ningún país vive hoy autónomamente independiente de ese mundo globalizado. Sin embargo, se le podía exigir un cambio de rumbo, una atención realmente eficaz a grandes reformas sociales, como la Reforma Agraria, el combate al desempleo, una relativa contestación al FMI y al Banco Mundial y que evitara alianzas corruptas y corruptoras”.
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Solo espero que Dilma esté a la altura de Lula, por lo que dicen, este se queda en la sombra, no creo que esto sea malo.
En la Iglesia de Brasil hay varios obispos y cada uno puede apoyar a quien quiera, También mucho progre se ha decantado por Lula y su sucesora descaradamente, no juzgo por orientación(eso de "izquierdas y derechas" está caducado, mira a nuestro "rojo" ZP) si no por fidelidad y he visto entre los más fieles a la Iglesia y su doctrina, muchos apoyos a Lula. L. Boff puede apoyar a quien quiera, no se si exagera, pero la mejora de Brasil es indudable y Lula ha defendido muy bien a su país del liberalismo económico, como puse en un comentario borrado.
Pues eso, que Dilma lo continúe.
ruso, lée CARTA MAIOR si quieres enterarte de todo el asunto de la CNBB y del obispo de Guarullhos contado con pelos y señales. Ha sido el escándalo de la semana pasada, la dercha de la Iglesia catolica apoyando directamente a Serra (los dineros para pagar los 20 millones de panfletos venian de fondos de su partido porque la diocesis de Guarulhos no dispone de fondos de esa magnitud)
Saludos
ruso,
El tema del aborto en Brasil ha decaido, ya no se lee en la prensa. ¿Sabes por que? Porque Monica Serra, la mujer del candidato Serra, resulta que confeso a sus alumnas de la Universidad de Campinas haberse parcticado un aborto de 4 meses, cuando Serra estaba en Chile. Desde que esto ha salido a la luz, contado por una de aquellas alumnas, ya la prensa dejó de interesarse por el tema del aborto en Brasil.
Dice Leonardo Boff en su columna de hoy:
"...las necesidades más generales de comer, vivir, trabajar, estudiar y tener luz y salud han sido, en gran parte, satisfechas. Se ha dado un nuevo rumbo a nuestro país, rumbo que confiere la dignidad siempre negada a las grandes mayorías. Lula nunca traicionó su promesa de erradicar el hambre y de poner el acento en lo social. Su actuación ha sido tan impactante que ha sido considerado uno de los grandes líderes mundiales.Este inestimable legado no se puede poner en peligro. "
Pues eso, que D...
No pretendía ser irónico Roser, solo remarcar lo "bonito" que es ser un revolucionario desde nuestras cómodas vidas, o desde las de muchos dirigentes de izquierda. Si me gusta Lula, es precisamente por qué está por mejorar la vida de los brasileños, no se deja llevar por viejos y caducos esloganes y si remaché tanto en el campo brasileño, aunque es verdad que no lo conozco tan bien como tu, es por qué incluso en las cooperativas que han funcionado, aunque han mejorado el nivel de vida de sus miembros, se esta viendo como una solución solo para un corto plazo, como mucho para los actuales campesinos.
Muy incierto eso de "católicos tradicionales" contra Dilma, lo que si fastidió es su postura sobre el aborto, pero si por "tradicional" se entiende fiel a la doctrina y a los obispos, no he visto entre estos religiosos nada contra Dilma, mi primo es Agustino Recoleto y ahora está en Brasil, no dice nada contra ella, unos habrá en contra y otros a favor.
Chiquitina ,como ya he dicho creo sinceramente que este "grán discurso encierra ...casi toda la política ...del "mundo mundial ..personalmente me sirve mucho mas que todas las campañas electorales juntas
Dices "Burbuleta, pero esta es la vida real y se está jugando el futuro de un país, y el de toda América Latina, y la vida decente y digna,"
Totalmente de acuerdo ,por ello me parece aún mas apropiado y como anillo al dedo este "discurso :noble ,sencillo ,LO QUE TODA LA GENTE DE A PIÉ ,QUIERE Y NO TIENE TRIBUNA PARA DECIRLO ...¿en unas elecciones ..como casi todas ..donde unos se comen a otros ,,POR EL PODER ?
"Una cosa es prometer y la otra repartir trigo "
Roser ,te mereces un "descanso ,pero no se...si leyendo a Pikaza y Galetel ...descanses mucho ..ja...ja.a.
Burbuleta, muy bueno el discurso de Cantinflas. Gracias. Me quedo con el final:
“el anhelo de ser libre, el anhelo delegar a nuestros hijos y a los hijos de nuestros hijos un mundo mejor en el que reine la buena voluntad y la concordia.
Y qué fácil sería, señores, lograr ese mundo mejor en que todos los hombres blancos, negros, amarillos y cobrizos, ricos y pobres pudiésemos vivir como hermanos. Si no fuéramos tan ciegos, tan obcecados, tan orgullosos, si tan sólo rigiéramos nuestras vidas por las sublimes palabras, que hace dos mil años, dijo aquel humilde carpintero de Galilea, sencillo, descalzo, sin frac ni condecoraciones:
'Amaos... amaos los unos a los otros”.
Y ahora doy por finalizado el debate de mi post. Voy a ver si descanso un poco y empiezo a leer a Pikaza y a Galetiel en el siguiente post, que es un tema que me interesa mucho aunque, como no soy teóloga, no tengo mucho que decir.
Siempre me ha gustado mucho Cantinflas, Burbuleta, pero esta es la vida real y se está jugando el futuro de un país, y el de toda América Latina, y la vida decente y digna, como dice Roser, de muchos millones de personas, que con este gobierno de un presidente trabajador han empezado a alcanzarla. Es necesario que siga en esta línea y no dé marcha atrás y se pierdan las conquistas logradas. Así que yo espero sinceramente que el Partido de los Trabajadores gane las lecciones y su representante, Dilma, sea elegida, además es mujer, cosa que me agrada. Creo que las mujeres tenemos muchas cosas nuevas y buenas que aportar en función de construir de un mundo más justo y solidario.
ruso, el obispo Casaldáliga es mi obispo y el padre Ignacio Ellacuría un gran teólogo y mártir latinoamericano. Respeta la opción de quienes son socialistas y cristianos. Vale por lo menos tanto como la tuya.
el anhelo de ser libre, el anhelo delegar a nuestros hijos y a los hijos de nuestros hijos un mundo mejor en el que reine la buena voluntad y la concordia.
Y qué fácil sería, señores, lograr ese mundo mejor en que todos los hombres blancos, negros, amarillos y cobrizos, ricos y pobres pudiésemos vivir como hermanos. Si no fuéramos tan ciegos, tan obcecados, tan orgullosos, si tan sólo rigiéramos nuestras vidas por las sublimes palabras, que hace dos mil años, dijo aquel humilde carpintero de Galilea, sencillo, descalzo, sin frac ni condecoraciones:
'Amaos... amaos los unos a los otros', pero desgraciadamente ustedes entendieron mal, confundieron los términos, ¿y qué es lo que han hecho?, ¿qué es lo que hacen?: 'Armaos los unos contra los otros'...
He dicho...'
Cantinflas 1966, México
Ayúdennos respetando nuestras costumbres, nuestras costumbres, nuestra dignidad como seres humanos y nuestra personalidad como naciones por pequeños y débiles que seamos; practiquen la tolerancia y la verdadera fraternidad que nosotros sabremos corresponderles, pero dejen ya de tratarnos como simples peones de ajedrez en el tablero de la política internacional.
Reconózcannos como lo que somos, no solamente como clientes o como ratones de laboratorios, sino como seres humanos que sentimos, que sufrimos, que lloramos.
Señores representantes, hay otra razón más por la que no puedo dar mi voto: hace exactamente veinticuatro horas que presenté mi renuncia como embajador de mi país, espero me sea aceptada.
Consecuentemente no les he hablado a ustedes como Excelencia sino como un simple ciudadano, como un hombre libre, como un hombre cualquiera pero que, sin embargo, cree interpretar el máximo anhelo de todos los hombres de la tierra, el anhelo de vivir en paz, el anhelo de ...
Debemos de pugnar para que el hombre piense en la paz, pero no solamente impulsado por su instinto de conservación, sino fundamentalmente por el deber que tiene de superarse y de hacer del mundo una morada de paz y de tranquilidad cada vez más digna de la especie humana y de sus altos destinos.
Pero esta aspiración no será posible sino hay abundancia para todos, bienestar común, felicidad colectiva y justicia social.
Es verdad que está en manos de ustedes, de los países poderosos de la tierra, ¡Verdes y Colorados!, el ayudarnos a nosotros los débiles, pero no con dádivas ni con préstamos, ni con alianzas militares.
Ayúdennos pagando un precio más justo, más equitativo por nuestras materias primas, ayúdennos compartiendo con nosotros sus notables adelantos en la ciencia, en la técnica... pero no para fabricar bombas sino para acabar con el hambre y con la miseria [aplausos].
Ayúdennos respetando nuestras costumbres, nuestras costumbres, nuestra dignidad como sere...
Pero en lo que no estoy de acuerdo con ustedes es la forma que ustedes pretenden resolver esos problemas, ustedes también han sucumbido ante el materialismo, se han olvidado de los más bellos valores del espíritu pensando sólo en el negocio, poco a poco se han ido convirtiendo en los acreedores de la humanidad y por eso la humanidad los ve con desconfianza.
El día de la inauguración de la Asamblea, el señor embajador de Lobaronia dijo que el remedio para todos nuestros males estaba en tener automóviles, refrigeradores, aparatos de televisión; ju ... y yo me pregunto: ¿para qué queremos automóviles si todavía andamos descalzos?, ¿para qué queremos refrigeradores si no tenemos alimentos que meter dentro de ellos?, ¿para qué queremos tanques y armamentos si no tenemos suficientes escuelas para nuestros hijos? [aplausos].
Debemos de pugnar para que el hombre piense en la paz, pero no solamente impulsado por su instinto de conservación, sino fundamentalmente por el deber que tie...
Ya sé que es costumbre de ustedes abandonar estas reuniones en cuanto oyen algo que no es de su agrado; pero no he terminado, tomen asiento, no sean precipitosos, todavía tengo que decir algo de los Verdes, ¿no les es gustaría escucharlo?
Siéntese [va y toma agua y hace gárgaras, pero se da cuenta que es Vodka].
Y ahora, mis queridos colegas Verdes,¿ustedes qué dijeron?:
'Ya votó por nosotros', ¿no?, pues no, jóvenes, y no votaré por ustedes porque ustedes también tienen mucha culpa de lo que pasa en el mundo, ustedes también son medio soberbios, como que si el mundo fueran ustedes y los demás tienen una importancia muy relativa, y aunque hablan de paz, de democracia y de cosas muy bonitas, a veces también pretenden imponer su voluntad por la fuerza, por la fuerza del dinero.
Yo estoy de acuerdo con ustedes en que debemos luchar por el bien colectivo e individual, en combatir la miseria y resolver los tremendos problemas de la vivienda, del vestido y del sustent...
pero encarcelan a sus escritores porque se atreven a decir la verdad, hablan de la libre determinación de los pueblos y sin embargo hace años que oprimen una serie de naciones sin permitirle que se den la forma de gobierno que más les convenga.
¿Cómo podemos votar por un sistema que habla de dignidad y acto seguido atropella lo más sagrado de la dignidad humana que es la libertad de conciencia eliminando o pretendiendo eliminar a Dios por decreto?
No, señores representantes, yo no puedo estar con los Colorados, o mejor dicho con su modo de actuar; respeto su modo de pensar, allá ellos, pero no puedo dar mi voto para que su sistema se implante por la fuerza en todos los países de la tierra [voces de protesta].
¡El que quiera ser Colorado que lo sea, pero que no pretenda teñir a los demás!- los Colorados se levantan para salir de la Asamblea-. ¡Un momento jóvenes!, ¿pero por qué tan sensitivos?
Pero si no aguantan nada, no, pero si no he terminado, tomen asiento.<...
Yo estoy de acuerdo con todo lo que dijo el representante de Salchichonia [alusión a Alemania] con humildad, con humildad de albañiles no agremiados debemos de luchar por derribar la barda que nos separa, la barda de la incomprensión, la barda de la mutua desconfianza, la barda del odio, el día que lo logremos podemos decir que nos volamos la barda [risas].
Pero no la barda de las ideas, ¡eso no!, ¡nunca!, el día que pensemos igual y actuemos igual dejaremos de ser hombres para convertirnos en máquinas, en autómatas.
Este es el grave error de los Colorados, el querer imponer por la fuerza sus ideas y su sistema político y económico, hablan de libertades humanas, pero yo les pregunto: ¿existen esas libertades en sus propios países?
Dicen defender los Derechos del Proletariado pero sus propios obreros no tienen siquiera el derecho elemental de la huelga, hablan de la cultura universal al alcance de las masas pero encarcelan a sus escritores porque se atreven a decir la ...
Lo que piense ese señor, o ese otro señor, o ese señor [señala], o ese de allá de bigotico que no piensa nada porque ya se nos durmió, eso no impide que todos nosotros seamos muy buenos amigos.
Todos creemos que nuestra manera de ser, nuestra manera de vivir, nuestra manera de pensar y hasta nuestro modito de andar son los mejores; y el chaleco se lo tratamos de imponérselo a los demás y si no lo aceptan decimos que son unos tales y unos cuales y al ratito andamos a la greña.
¿Ustedes creen que eso está bien?
Tan fácil que sería la existencia si tan sólo respetásemos el modo de vivir de cada quien.
Hace cien años ya lo dijo una de las figuras más humildes pero más grandes de nuestro continente: 'El respeto al derecho ajeno es la paz' [aplausos].
Así me gusta... no que me aplaudan, pero sí que reconozcan la sinceridad de mis palabras.
Y yo no votaré por ninguno de los dos bandos debido a tres razones:
Primera, porque, repito que no se sería justo que el sólo voto de un representante, que a lo mejor está enfermo del hígado, decidiera el destino de cien naciones;
Segunda, estoy convencido de que los procedimientos, repito, recalco, los procedimientos de los Colorados [los países comunistas ] son desastrosos [voces de protesta de parte de los Colorados];
¡y Tercera!... porque los procedimientos de los Verdes [ Los Estados Unidos ] tampoco son de lo más bondadoso que digamos [ahora protestan los Verdes].
Y si no se callan ya yo no sigo, y se van a quedar con la sensación de saber lo que tenía que decirles.
Insisto que hablo de procedimientos y no de ideas ni de doctrinas.
Para mí todas las ideas son respetables aunque sean ' ideítas' o 'ideotas' aunque no esté de acuerdo con ellas.
El voto de un país débil y pequeño pueda hacer que la balanza se cargue de un lado o se cargue de otro lado.
Estamos, como quien dice, ante una gran báscula: por un platillo ocupado por los Verdes y con otro platillo ocupado por los Colorados.
Y ahora llego yo, que soy de peso pluma como quien dice, y según donde yo me coloque, de ese lado seguirá la balanza.
¡Háganme el favor!...
¿No creen ustedes que es mucha responsabilidad para un solo ciudadano? No considero justo que la mitad de la humanidad, sea la que fuere, quede condenada a vivir bajo un régimen político y económico que no es de su agrado, solamente porque un frívolo embajador haya votado, o lo hayan hecho votar, en un sentido o en otro.
El que les habla, su amigo... yo... no votaré por ninguno de los dos bandos [voces de protesta].
'Me ha tocado en suerte ser último orador, cosa que me alegra mucho porque, como quien dice, así me los agarro cansados.
Sin embargo, sé que a pesar de la insignificancia de mi país que no tiene poderío militar, ni político, ni económico ni mucho menos atómico, todos ustedes esperan con interés mis palabras ya que de mi voto depende el triunfo de los Verdes o de los Colorados.
Señores Representantes:
Estamos pasando un momento crucial en que la humanidad se enfrenta a la misma humanidad.
Estamos viviendo un momento histórico en que el hombre científica e intelectualmente es un gigante, pero moralmente es un pigmeo.
La opinión mundial está tan profundamente dividida en dos bandos aparentemente irreconciliables, que dado el singular caso, que queda en sólo un voto.
..dónde las naciones de el mundo se tienen que alinear detrás de las naciones "Verdes"-dirigida por el líder capitalista de Dolaronia-, ó detrás de la países "Rojos" -cuya figura principal es el primer ministro socialista de Pepeslavia-. Con los votos dividos por igual entre los Rojos y los Verdes, es claro que el voto de Lopitos definirá el balance del poder político alredor del mundo, que hace que Lopitos se vuelva un hombre muy popular y poderoso.
Roser ..ja..ja no soy precisamente de las que mas me extiendo .
Ayer un amigo me envió un adjunto con "el discurso de Cantinflas en una de sus películas ,es un power ,por eso no lo puedo enviar aquí , he buscado solo la letra y me ha parecido MUY INTERESANTE ,ACTUAL Y CREO QUE PARA TODOS LOS TIEMPOS ,a pesar de los 40 años que han pasado . Daría para un post ,es claro ,real ,CON MUCHO SENTIDO DEL HUMOR ,nos hace mucha falta
Os agradecería , a pesar que es un poco largo ,lo leais ,merece la pena
Discurso de Mario Moreno 'CANTINFLAS'
en la Película Su Excelencia
1966
Lopitos (Cantinflas) es un humilde y leal ciudadano de la nación de Los Cocos, quién encuentra trabajo en la embajada de este pais, ayudando en el proceso de distribución de visas. A través de una serie de errores cómicos, Lopitos es nombrado el embajador de Los Cocos en un poderoso tribunal internacional, dónde las naciones de el mund...
En cuanto a tu irónico comentario sobre regalarles un terruño y una casita, se ve que no estás al día sobre la situación brasileña. Según la la ONU, Brasil es la segunda nación del mundo donde la distribución de la tierra es más injusta, y se calcula que hay alrededor de 4.8 millones de familias que necesitan un pedazo de tierra.
“La reforma agraria garantiza el trabajo para todos, con la consiguiente distribución de la renta; la producción barata de alimentación barata y de calidad para toda la población brasileña posibilitando su seguridad alimentaria; garantiza el bienestar social, la justicia social, la igualdad de derechos, por eso explican "es una lucha que no sólo interesa a Los Sin Tierra” http://www.telesurtv.net/noticias/entrev-reportajes/index.php?ckl=210
Ruso, dices en 20.10.10 | 18:35 “Te voy a decir lo que veo, sois un grupo de buenistas, que creisteis y seguís creyendo que con dar un trozo de tierra por barba y una casita a cada uno todos tan felices, pero ninguno de vosotros renunció a sus lujos y su cómoda vida urbana”. Si lo dices por mi, tal vez tengas razón aunque lo que se dice lujos, lujos… en fin todo lo cómodamente que se puede vivir con una pensión de viudedad. A eso yo no he renunciado, ni tampoco a mis cinco hijos. Pero es completamente injusta la acusación con las personas activistas que si han renunciado a las comodidades del Primer Mundo para compartir las incomodidades y los riesgos de perder la vida en el Tercer Mundo. Alrededor de mil 700 trabajadores rurales han sido asesinados entre 1985 y 2008, según datos de la Comisión Pastoral de la Tierra de la Iglesia católica y hasta el momento sólo ocho personas han sido procesados por los asesinatos.
En cuanto a tu irónico comentario sobre regalarles un terruño ...
, y los condenen a ir a parar a las favelas de las grandes ciudades, donde no hay trabajo para nadie y sus hijos acaban convirtiéndose en “niños de la calle” que sobreviven en bandas, esnifando cola, robando y mendigando, independizándose de sus padres a los ocho años, es gravísimo.
Burbuleta, es cierto que dices muchas cosas en tus comentarios, pero entre mi mala vista y que me ha parecido que ya estaban contestadas (tanto en el artículo como en mis repuestas a los demás) he elegido esa de las personas “que trabajan discreta y calladamente”. Perdona si no he sabido responderte como te mereces. Pero si resumieras un poquito, tal vez yo no me liaría tanto ante tu exuberancia. Por cierto, el tema de “los pobres” que tanto te preocupa, es cierto que es muy relativo. Pero si lo vemos desde el punto de vista de poder tener una vida digna, entonces nos encontramos con que la pobreza no consiste en poseer pocas cosas de las muchas que poseemos nosotros, sino las necesarias para sentirse persona. Así pues, como digo en el artículo, que les arrebaten un trozo de tierra a unos campesinos brasileños, la cual les permitía vivir dignamente a toda la familia, y los condenen a ir a parar a las favelas de las grandes ciudades, donde no hay trabajo para nadie y sus hijos acaban c
(sigo). Al obispo de Guarulhos (SP), don Luiz Gonzaga Bergonzini, le han pillado intentando imprimir 20 millones de planfletos contra Dilma, sin que hasta ahora haya podido explicar de donde sacó tanto dinero para la impresión de tal cantidad de planfletos, que además llevaban un membrete falso de la CNBB, cosa que ésta ha comunicado que no era el suyo, pero sin denunciar al tal obispo, ni mojarse para nada. Vamos, como nuestra CEE, o peor, de pena!
Entonces, ahí las tenemos: el pueblo, los pobres, los cristianos de base, apoyan al PT y quieren llevar adelante la construcción de un nuevo Brasil iniciada por Lula.
Las clases altas, terratenientes, y católicos tradicionales apoyan a Serra, para que vuelva el Brasil de siempre, con una de las mayores desigualdades sociales del mundo.
Y Marina, fervorosa evangélica, se abstiene, ahora que no toca abstenerse sino definirse. No quiere dar su apoyo al PT, que no la eligió a ella sino a Dilma.
Dos Iglesias no me atrevería a afirmarlo, pero dos concepciones de Iglesia dentro de la Iglesia católica existen no solo en Brasil sino en el mundo entero. En estos días previos a las elecciones lo estamos viendo. Partiendo de la base de que el pueblo brasileño es creyente, por un lado tenemos al PT con Lula (que cuenta en estos momentos, al término de su segundo mandato, con la opinión favorable del 80% de la población), apoyado tambien por todos Movimientos Sociales y por la Teología de la Liberación: Frei Betto, Marcelo Barros, Leonardo Boff. Tomás Balduino, Casaldáliga , Ivone Gebara, etcétera, y las comunidades eclesiales de base, que apoyan la eleccion de Dilma para Presidenta de Brasil , que continuaría y profundizaría los programas sociales y la política exterior del gobierno Lula, y por el otro tenemos a los obispos de ahora, nombrados por Ratzinger, que apoyan al candidato Serra, de derechas y con un programa neoliberal y cipayo bien definido.
Rosr ,no me encuentro con mucha gana de escribir ,pero creo sinceramente que "te he dicho cosas mucho mas "interesantes y jugosas ,que el "hecho de las personas que calladamente hacen una grán labor "
Pero quizá tu hayas estado mas "predispuesta a ver unicamente ..ese mensaje mio ,que lo digo y lo repito ,pero ni muchísimo menos es lo principal de mis comentaríos .
Se podrá hablar contra el consumismo, el capitalismo y decirles mil cosas, pero lo he hablado desde con misioneros y voluntarios hasta con "brigadistas" de izquierda, que en diversos sitios de América(Chiapas, Cuba, Venezuela) contaban sin darse cuenta de lo que hacian, que sus botas solo les habían costado x euros, cuando eso era para los que iban a ayudar, el sueldo de dos meses.
Si hablamos ya de teóricos y salvadores, que viven muy bien e incluso aunque lo hagan modestamente, no se desloman trabajando en el campo, el resultado es que no les hacen caso, como aquí a nuestros vendidos sindicalistas.
1º En definitiva, queremos acabar con la pobreza, ¿pero hasta que punto una persona es pobre?.
2º Estamos de acuerdo en que hay que repartir, pero no nos consideramos de los que tienen que dar.
3º Lo que quieren esos pobres, es la vida que tenemos nosotros, no una choza y comer a diario.
4º Nos parece bien que haya gente con lo justo, pero nadie rebaja su pro...
Mínimo por ETT, algunos incluso decían, "ya está bien, ¿no?". Pués así os veo en relación con los pobres, claro que hay que empezar por algo, ya que muchos no tienen ni su casita ni su trozo de tierra propio, pero lo que quieren, es lo que tenemos los demás, algo más que una camisa para trabajar y otra para ir arreglados, luz eléctrica y los consiguientes electrodomésticos, un vehículo para desplazarse, la posibilidad REAL de que sus hijos puedan estudiar, no que el gobierno coja y beque a los mejores(que a la hora de la verdad, siempre han sido enchufes a los más lamec., incluso en la actual Cuba). Todo esto no se consigue en el campo, ni siquiera en las cooperativas que han funcionado, la gente simplemente sale adelante, nada más, por eso prefieren trabajar en los cultivos de las multinacionales, mucho o poco, es dinero en metálico y siguen emigrando a las ciudades, por pocas posibilidades allí, aún hay menos en el campo.
"Ellacuría encarna la perfecta síntexis entre cristianismo y marxismo"
Jon Sobrino
Con un callo por anillo,
monseñor cortaba arroz.
¿Monseñor "martillo
y hoz"?
Me llamarán subversivo.
Y yo les diré: lo soy.
Por mi pueblo en lucha, vivo.
Con mi pueblo en marcha, voy.
Tengo fe de guerrillero
y amor de revolución.
Y entre Evangelio y canción
sufro y digo lo que quiero.
M. Pedro Casaldáliga
Esto en boca de las dos principales figuras, hay algo más que simpatias por el marxismo.
Te voy a decir lo que veo, sois un grupo de buenistas, que creisteis y seguís creyendo que con dar un trozo de tierra por barba y una casita a cada uno todos tan felices, pero ninguno de vosotros renunció a sus lujos y su cómoda vida urbana, algo así como cuando empezé a trabajar en empresas pequeñas y veia a obreros con un gran convenio, a los que les parecia bien que solo ganase un 80% del convenio ...
Burbuleta, mi defensa apasionada por los seguidores (de los sinceros, porque hay algún que otro “progre” oportunista) de la TL, es por la preocupación que siento sobre la situación social en estos momentos la cual, como dice Xabier, no puede separarse ni de la política ni de la teología. Por lo tanto, del Evangelio. No me he referido ni por un momento a las personas que, callada y humildemente, están dando la vida por los demás. Sé perfectamente lo importante que es su labor. Tanto es así, que desde los años70, hasta que Dios me ha dado salud, he colaborado con Caritas “poniendo tiritas” (como yo lo llamo a la asistencia puntual e inmediata).
A pesar de mis ideales utópicos, he tenido siempre muy claro que no puedo decirle a una persona necesitada de ayuda: “espera que vamos a arreglar el mundo, y luego ya no tendrás ningún problema”.
Sigo estando de acuerdo contigo en que el “día a día” sincero y honrado de cada cual, es lo más importante de una persona. Un abrazo....
Pepe de Trasancos, Supongo que el Papa habrá venido a pie, sin séquito, y que luego se hospedará en casa de algún amigo. Y que los millones que tenía presupuestados la Xunta de Galicia y el Obispado para el evento, los donará a los pobres. Puestos a decir tonterías.…
Dee todas maneras, en http://cristoesliberacion.blogspot.com/2010/10/el-papa-recupera-la-tiara.html podemos enterarnos de como están los ánimos en Galicia ante la visita papal.
Una sociedad (y una Iglesia oficial) clasista, donde unos están abajo y otros están arriba, no me casa con aquello de:” Lucas 22:24-27: “24 Hubo también entre ellos una discusión sobre quién de ellos sería el mayor. 25 Pero él les dijo: Los reyes de las naciones se enseñorean de ellas, y los que sobre ellas tienen autoridad son llamados bienhechores; 26 pero no así vosotros, sino que el mayor entre vosotros sea como el más joven, y el que dirige, como el que sirve, 27 pues, ¿cuál es mayor, el que se sienta a la mesa o el que sirve? ¿No es el que se sienta a la mesa? Pero yo estoy entre vosotros como el que sirve”.
Tienes razón Pedro Zabala, las cosas no son del todo negras o del todo blancas. Hay muchos matices de tonos intermedios. Pero mi radicalización sobre las “dos iglesias”, no se refería a la fidelidad o no de las personas que las integramos (sé de sobras que “en todas partes cuecen habas”) sino a la prioridad que tenga determinado modelo de Iglesia.
Estoy de acuerdo en que todos debemos estar convirtiéndonos al Evangelio continuamente. Pero esa “conversión” ¿puede prescindir de la radicalización evangélica respecto de la justicia del Reino de Dios? Evidentemente, no es lo mismo tener como prioritario la grandeza y el prestigio de la institución eclesiástica (aunque luego se hagan grandes sermones a favor de los pobres y se den importantes limosnas para obras puntuales de caridad) que tener como prioritario el servicio a los demás, comenzando por los más necesitados de ayuda, o de que se les reconozca su dignidad como personas. Una sociedad (y una Iglesia oficial) clasista...
justi ,para Roser)PERO QUE YO SEPA HASTA AHORA SE HAN PUESTO ESCAsos medios y principalmente por quienes TIENE LA OBLIGACIÓN DE HACERLO (dado por hecho que nosotros ,no podemos solo hablar y juzgar ,sí ,hacer ..hacer ...hacer ) y por favor NO LO TOMES COMO DICHO PARA TI ,ROSER ,hablo en general ,creo que me entiendes ¿no ?
En otro momento continuo ,ahor tengo que dejarlo
Un abrazo
No entro a "juzgar ni valorar a nadie en particular ..entre otras cosas porque no tengo elementos para hacerlo ,pero si te digo,LA MEJOR TEOLOGÍA ES EL EJEMPLO DEL DIA A DIA ..POCO A POCO ..SIN GRANDES ALACAS ,no es necesarío ni conveniente que "nadie sepa ,SI ESTAS A FAVOR O ENCONTRA DE LA "POLITICA DE LA IGLESIA ...¿sabes cuantas personas anónimas ,están trabajando así ?
Imagino que tú ,habrás vivido el "cambio real " que lentamente ,pero con muy buenos resultados ,,se está dando en el TEMA CARIDAD ,,,lo típico y tópico " dá la caña para pescar ,no dés el pescado ..aunque es inevitable casos "puntuales ,los hay y seguirán habiendo ..mientras el Hombre sea Hombre .
LA POBREZA ,TIENE QUE SER YÁ ,CONSIDERADA ,TRATADA Y POR TANTO "JUZGADA COMO DELITO ..EXACTAMENTE IGUAL QUE LOS CRÍMENES ..CONTRA LA HUMANIDAD
Este tema ,complejo ,hablamos todos ..pontificamos todos ,con una ligereza vergonzante ,estúpida ,
PERO QUE YO SEPA HASTA AHORA SE HAN PUESTO ESCA...
Estoy un poco con Pedro ,también creo que la "división " ..DOS IGLESIAS ,DENTRO DE LA IGLESIA ,es al menos ,una lectura de la REALIDAD ,muy tajante,por ello ,poco objetiva ...o mas bién "centrada en las Esferas del Poder ...que en LA MISMA REALIDAD DE LA IGLESIA ,QUE SON TODOS ,LOS QUE A ELLA PERTENECEN .
Roser ,EL TEMA ...por otra parte ..."eterno tema ..eterno error ,ha sido y sigue siendo "MEZCLAR RELIGIÓN Y POLÍTICA" ...si ya ,son dos MONSTRUOS ..que engullen todo lo que "se menea " ....!Imagina juntos ! ..llegan a COMERSE ,ENTRE SI
La Teología de la Liberación ,como todas las TEOLOGÍAS ,TIENE SUS ACIERTOS Y SUS ERRORES ..cuanto mas útopicas son ,mas complicado es su cumplimiento ,porque el choque con las realidades ,culturales-religiosas ,políticas ,sociales etc...son muy complejas
Si me apuras " ni la misma Pobreza ..es comparable y valorable ,en unos Paises que en otros ....SI TODO LO VEMOS O QUEREMOS VER ,BAJO NUESTROS PRISMAS ...ES MUY PELIGROSO .....
Roser:
Ya está bien de criticar a el Papa. estos días ha llegado ya a Galicia y ha sido fotogrqafiado con unas ropas muy humildes, como un campesino más
http://cristoesliberacion.blogspot.com/2010/10/el-papa-recupera-la-tiara.html
mundo y, por lo tanto, no necesiten ya las obras de caridad. Se debe reconocer que en esta argumentación hay algo de verdad, pero también bastantes errores”.
Naturalmente que B16 no podía darle TODA la razón al análisis marxista, pero la T L sí que se la da en esto. Y negar que la Iglesia Oficial (por sus condicionamientos de boato, inversiones especulativas, ambición de poder moral y político, etc) está del lado de los poderosos y del neoliberalismo, es tan “ingenuo” como negar que la TL utiliza el análisis marxista para juzgar la situación social. Análisis que da como resultado un mundo lleno de pobres, con una minoría de ricos cada vez más ricos, a costa de los pobres.
“Los gozos y las esperanzas, las tristezas y las angustias de los hombres de nuestro tiempo, sobre todo de los pobres y de cuantos sufren, son a la vez gozos y esperanzas, tristezas y angustias de los discípulos de Cristo”.
El propio B 16 reconocía que dicho “análisis de la realidad” estaba en lo cierto, cuando decía en Deus Caritas est nº 26: “Desde el siglo XIX se ha planteado una objeción contra la actividad caritativa de la Iglesia, desarrollada después con insistencia sobre todo por el pensamiento marxista. Los pobres, se dice, no necesitan obras de caridad, sino de justicia. Las obras de caridad —la limosna— serían en realidad un modo para que los ricos eludan la instauración de la justicia y acallen su conciencia, conservando su propia posición social y despojando a los pobres de sus derechos. En vez de contribuir con obras aisladas de caridad a mantener las condiciones existentes, haría falta crear un orden justo, en el que todos reciban su parte de los bienes del mundo ...
Sábado, 2 de junio
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