Domingo 24, tiempo ordinario. Lc 15, 1-32: un Padre con dos hijos, el Hijo Pródigo. Me sale así ¡ay qué padre! Ayer coincidimos con unos amigos y hablamos al fin de valor y de los posibles riesgos que tiene el decir que Dios es Padre. Disentimos en muchas cosas, pero en dos convinimos. (a) Buscándole nombres a Dios andamos desde miles y miles de años, nosotros, los humanos, en un ejercicio incesante de fantasia y realidad, de invención y revelación. (b) Nos pareció también que la polémica suscitada sobre unas afirmaciones de Hawking resultaba, en general, poco sería (y de ello hablaré de alguna forma en lo que sigue).
La existencia de Dios no es algo que se puede jugar y negar tirando unos dados, en una simple nota de pie de página. Si algo ha habiado serio y creador, intenso y despedido, en la vida de los hombres y mujeres ha sido la búsqueda (y descubrimiento) de Dios, con los nombres que le venimos dando:
Desde Baal hasta Jaungoikoa,
desde el secreto YHWH hasta el G**d de algunos postmodernos...Nombres de emoción casi infinita,
como el Señor y el Siervo/Ministro de todos,
y el padre-madre de muchos,
y el Ente supremo de otros (¡Dios era ente para ellos, virtual y real!)
y el Sumo No-Ser de algunos místicos
y el id quo maius nihil cogitari potest del gran Anselmo
y aquel de quien la ciencia nada sabe de S. W. Hawking, ya citado
Buscándole nombres andamos, y el de Padre me parece quizá el menos malo (o más bueno), a pesar de que a veces tengamos la tentación de decir que es un Nick.
Ciertamente, Padre es un nombre de parábola, como indica con soberana claridad la parábola de la liturgia de este domingo: “Un Padre tenía dos hijos…”. Ahí estamos todos, entre los dos hijos y el padre, como personajes vivos de esta parábola gozosa e inquietante. Sin duda, en ella seguimos morando, desde un Padre que afloja la cuerda para que seamos (teniéndonos prendidos en amor, de otra manera) y unos hermanos que luchan y a veces incluso se matan, pero están llamados a reconocerse y vivir en la misma casa.
Tentación he tenido de comentar hoy otra vez esa parábola, una vez más (¡serian ya tantas!), pero me he contenido, pues recuerdo haberlo hecho en este mismo blog, dejando abierta la sima de la bondad del padre y planteando al fin la pregunta de si el “hijo golfo” de la película (de la parábola) venía al mar de los brazos del Padre expectante, emocionado, por arrepentimiento de verdad, o si lo hacía tan sólo por simple cálculo de vientre alto y bajo, para dejar las bellotas de cerdo(palestinas o ibéricas), y para comer con manteles, psn y vino, y "con música y con chicas agradables" (perdonen el machismo latente o claro)... en la casa del Padre. Hace tres años hubo dura discusión de entes virtuales en el blog. Este año quisiera que pudiéramos centrarnos en la luz del Dos que penetra hasta la Piedra, en el claro del bosque.
Introducción
No voy a comentar de nuevo el texto luminoso de Lucas, busque quien quiera mi comentario anterior , con el buscador del blog, que es cosa fácil (hace tres años, un domingo ordinario 24, hacia mediados de septiembre). Hoy prefiero decir algo de Dios como Padre, en línea bíblica, que alguno llamará “piadosa” y algún otro, como de costumbre, heterodoxa, teniendo de fondo la polémica, a mi juicio, poco intelitenge que ha suscitdo el gran físico Hawking, que parece no ser tan grande en cuestiones de filosofía y religiòn. .
Ciertamente, el Padre de la parábola de Jesús es heterodoxo, no cabe en la iglesia de los hermanos mayores, pero entra, porque es Dios y porque quiere (nos quiere), pero sin imponerse. Éstas que siguen son algunas reflexiones sobre el Padre Dios en los evangelio (queda siempre al fondo y sobresale la imagen de Dios Madre, sin olvidar nunca que Padre es también una imagen, y que entre imágenes no hay contradicción, como entre conceptos, sin complementariedad). Buen domingo a todos. Evidentemente, quien quiera entrar de verdad en el tema tome su Biblia y lea el texto, Lc 15, 1-32.
Abba Dios, valor infinito de los pobres
En un libro clave sobre La esencia del cristianismo, Adolf von Harnack (1851-1930) afirmaba que Jesús había ofrecido dos aportaciones básicas en la historia de la humanidad.
(1) Había descubierto la paternidad de Dios, que actúa como amor cercano, más que como ley.
(2) Había destacado el valor infinito de cada una de las almas humanas, a las que debemos ofrecer respeto y amor fraterno . Acepto esa propuesta de Harnack, pero pienso que ella resulta demasiado pálida (idealista) y que debemos matizarla, partiendo del contexto y de la vida de Jesús, que veneró a Dios como Abba de los pobres y que no puso de relieve el valor infinito del alma, en general (en sentido idealista), sino que amó gozosa (poderosamente) a los hombres y mujeres concretos de su entorno, abriendo para ellos un fuerte camino de libertad.
¡Qué Padre, que gozo de vida!
La primera aportación de Jesús es su propia experiencia de Dios a quien ha descubierto como fuente de amor creador, desbordante, no de juicio racional, en medio de las duras condiciones de la vida en Galilea. Ha descubierto a Dios, de un modo paradójico, en su experiencia bautismal (cf. cap. 5), cuando venía en el fondo a decir en las aguas del río que todo había terminado. Pues bien, allí, en el río o en su entorno al Dios que le dice, rasgando los cielos: »Tú eres mi Hijo», ofreciéndole su Espíritu para realizar la tarea del Reino.
Descubre así al Dios paradójico, que le llama su Hijo y le ofrece la tarea de instaurar el Reino, pero no actuando como Rey (con poder externo), sino como Padre (fuente amorosa de vida, desde dentro de la misma vida de los hombres). Ciertamente, el Padre que se le muestra es el mismo Dios de Israel, pero Jesús lo ha descubierto y lo ha presentado con rasgos y notas que los israelitas de su tiempo, en general, no solían destacar de esa manera.
Al nombrar a Dios de esta manera y al actuar en su nombre Jesús no es simplemente un chamán más, un experto en poderes religiosos, sino un Hijo o, quizá mejor, el Hijo. Los judíos de aquel tiempo tendían a decir Abinu-Malkenu (Nuestro Padre, nuestro Rey). Jesús dirá básicamente Abba (papá, mi padrecito), como si ese Dios fuera totalmente suyo, sino totalmente para los demás, proclamando en su nombre la llegada del Reino de Dios y haciéndolo presente como Reino y Presencia de Padre.
Abba es una palabra aramea que significa «papá». Con ella se dirigen los niños a sus padres, pero también lo hacen las personas mayores, cuando quieren tratar a sus padres de un modo cariñoso. Jesús la ha utilizado en su oración, al referirse al Padre Dios. Es una expresión importante, chocante, y por eso Mc 14, 36 la cita en arameo y así la conserva la tradición, como nota distintiva de la plegaria cristiana (cf. Rom 8, 14; Gal 4, 6). De todas formas, en la mayoría de los casos, los evangelios la han traducido al griego y así dicen: Patêr. Entre los lugares donde Jesús llama a Dios «Padre» pueden citarse los siguientes: Mc 11, 25; 13, 32; Mt 6, 9.32; 7, 11.21; 10, 20; 11, 25; 12, 50; 18, 10; Lc 6, 39; 23, 46 etc. Algunos de ellos, especialmente en Mateo, son creaciones de la iglesia primitiva. Pero en su fondo late una profunda experiencia de Jesús, como destacaremos a continuación.
La singularidad de esa relación con Dios reside, precisamente, en su falta de singularidad. Ella expresa la absoluta inmediatez, la total cercanía del hombre respecto a su ser más querido, al que concibe como fuente amorosa y misteriosa de vida, en su forma masculina (en ese contexto, en otra perspectiva, donde dice «padre» podría decir «madre»). No es una palabra secreta, cuyo sentido deba precisarse con cuidado (como el Yahvé de Ex 3, 14).
No es una expresión sabia, de eruditas discusiones de escribas, que sólo se comprende tras un largo proceso de aprendizaje escolar (como el de muchos rabinos posteriores, judíos y cristianos), sino la más simple, aquella que el niño aprende y sabe al principio de su vida, al referirse de manera cariñosa y agradecida al padre (un padre materno), que es dador de vida. No hace falta ser judío para entenderla, no hace falta haber pasado por la Ley de un largo estudio. Basta ser persona. De esa manera, este Jesús, que es chamán-hijo, empalma con el origen de la humanidad, más allá de las religiones establecidas y de las posibles aportaciones del tiempo-eje de las grandes religiones.
Estamos ante el Jesús-Hijo que puede ofrecer a todos los seres humanos, a todos los pueblos, una experiencia de vida universal (chamánica, profética, divina).
Quien haya tenido la dicha de nacer y pueda agradecer la vida que le han dado, no sólo unos padres concretos (especialmente una madre), sino alguien a quien puede llamar Padre en sentido superior, simbólicamente, como origen del que provienen y donde se sustentan todas las cosas y, de un modo especial, su propia vida, podrá descubrir que esa vida es don, gozando de ella, y podrá responder y llamar ¡Padre! Ésa es la primera palabra que la madre dice al niño, descubriéndole la fuente de la vida, de manera que ella (la madre) abre un camino que lleva al Padre/Madre original, que no está fuera, sino al fondo de la vida, en ese fondo y origen que llamamos Padre/Madre, con el gozo de ser y agradecer la vida.
Por eso, la palabra Padre/Madre, Abba, es la más cercana y poderosa, la palabra del gozo que hace ser, haciendo que seamos. Precisamente en su absoluta cercanía está su distinción y diferencia. Muchos hombres y mujeres del entorno buscaban las palabras más lejanas y sabias para referirse a Dios, dándole nombres elevados, poderosos, normativos, como si Abba, Papá/Mamá, palabra del niño que llama gozoso a sus padres queridos, fuera irreverente, demasiado osada (en aquellas condiciones de opresión, en las que parecía que no existe Padre alguno que se ocupe de los hombres). Pues bien, Jesús ha tenido la osadía gozosa de dirigirse a Dios con la primera y más cercana de todas las palabras, con aquella que los niños confiados y gozosos utilizan para referirse al padre/madre acogedor y bueno de este mundo.
Conocer a Dios resulta, para Jesús, lo más fácil y cercano, una revelación de gozo. No necesita argumentos para comprender su esencia. No tiene que emplear demostraciones, porque Abba/Padre (Madre/Padre) es para él lo más sabido, lo primero que aprenden y dicen los niños. Para hablar así de Dios, los adultos tienen que cambiar y aprender (¡si no os volvéis como niños!: cf. Mt 18, 3), pero, al mismo tiempo, deben olvidar o desaprender muchas cosas que se han ido acumulando en la historia religiosa. Jesús pide que volvamos a la infancia, en gesto de neotenia o recuperación madura (gozosa) de la niñez, en apertura a Dios. Los hombres no están hechos ya y terminados: los sabios judíos, los fuertes romanos, tienen que abandonar sus conquistas legales y/o sociales, para aprender a nacer y nacer nuevamente, haciéndose niños (como ha destacado, partiendo de la experiencia de Jesús, el evangelio de Juan: cf. Jn 3, 1-10).
Para muchos de aquel tiempo (y del nuestro), la religión consistía en ascender místicamente a la altura supra-humana o en cumplir unas normas sacrales y/o sociales, en línea de imposición sagrada. Pues bien, en contra de eso, como niño que empieza a nacer, como hombre que ha vuelto al principio de la creación (cf. Mc 10, 6), Jesús se atreve a situar su vida y la vida de aquellos que le escuchan en el mismo principio de la Vida/Dios, a quien descubre y llama ¡Madre/Padre!, para entender y asumir (recrear) así las relaciones y deberes de los hombres entre sí, en gozo originario de la vida (cf. Mt 11, 25-27). Sólo podemos decir Padre haciendo que los hombres y mujeres sean (se curen, amen).
La realidad de ese Padre del Reino no es algo que se sabe y resuelve de antemano, sino el signo y principio de una tarea que se recorre y despliega en la medida en que los hombres se reconcilian, poniendo cada uno lo que tiene al servicio de los demás, pues ellos (¡todos!) son hijos del mismo Padre. Por eso, la experiencia de Dios se inserta en la experiencia de trasformación personal y social de los hermanos, en el duro contexto de marginación y pobreza de la Galilea de entonces, que tiende a separar a unos de otros.
Jesús ha dialogado con la realidad de su entorno social, descubriendo a Dios precisamente en medio del conflicto de su gente. Para ello ha necesitado la más honda inteligencia, la más clara y decidida voluntad, al servicio de los pobres. Pues bien esa inteligencia y voluntad se manifiesta en lo que podría presentarse como el amor de un niño, al que se ofrece el don de la vida, un niño al que se pide que crezca y madure, en comunión con los restantes hombres y mujeres. Jesús aparece así como niño gozoso, contento de ser, diciendo Abba, Padre, confiando en la vida, pues la Vida es de Dios, la misma Vida en su radicalidad es Reino.
El Dios de Jesús es un Padre materno, que sostiene la vida de unos hombres y mujeres que corrían el riesgo de enfrentarse y matarse sobre el mundo. Es el Abba de los enfermos y pobres, de los rechazados y hambrientos, que no tienen aquí un padre que pueda liberarles y acogerles. El Dios de Jesús no es el Señor de la ley social dominante, que se expresa en los grandes padres varones del mundo, sacerdotes y rabinos, presbíteros y sanedritas, muy patriarcalistas, sino el padre/madre de todos los seres humanos, especialmente de aquellos que no tienen quien les proteja; ese Dios es el gozo de todos los gozos.
Interpretado así, el proyecto de Jesús resulta revolucionario. No es un mensaje de pura intimidad (que nos encierra en Dios, separándonos del mundo), ni un intento de sacralidad social (que avala el orden establecido, ratificando lo que existe), sino una experiencia y exigencia de trasformación en amor. Decir Padre/Madre es decir que Dios se goza al «engendrarnos» (suscitarnos) en amor y que así podemos engendrarnos nosotros en amor unos a otros (no sólo en un plano genital, de nacimiento biológico, sino en nivel de humanidad completa) .
Amor universal y concreto. Valor infinito del prójimo.
Como hemos visto ya, Harnack decía que Jesús había descubierto el valor infinito del alma humana, desarrollando así una idea que habían puesto de relieve los idealistas alemanes del siglo XIX. Esa opinión es buena, pero resulta limitada. Para Jesús, los hombres y mujeres no son almas (en sentido idealista), sino personas concretas, carnales, que aman y sufren y que deben ser amadas para descubrir y cultivar su realidad como hijos/hijas de Dios.
En esa línea, más que el valor de las almas en general, a Jesús le ha importado el valor hombres/mujeres en cuanto necesitados. Además, el amor que él ha buscado y expandido no es un amor general, de idea, sino un amor siempre concreto, encarnado en los amores gozosos, creadores, que él ofrece y comparte con los hombres y mujeres de su entorno, en especial con aquellos que se encuentran más solos, más tristes, más dominados por lo diabólico.
1. Los hombres son personas, no simplemente almas. Para Jesús, lo que importa no es el valor infinito del alma separada, sino de la persona, en sentido pleno (carnal y social). Así podemos decir y decimos que en el centro de su mensaje se encuentra el descubrimiento y despliegue de la importancia infinita de cada persona, tal como se expresa en su opción a favor de los pobres. Según Jesús, el hombre no es sólo un cuerpo separado sin interioridad y autoconciencia (alma). Por eso, va en contra de aquellos que quieren salvar únicamente al hombre externo: «No tengáis miedo a los que pueden matar el cuerpo, pero no el alma (la vida…)» (Mt 10, 28 par).
Pero la persona no es tampoco pura interioridad (sólo alma, en sentido idealista), sino vida entera, en sentido individual y social. Por eso, Jesús ha destacado el valor de la comunión corporal, vinculada al amor concreto y al servicio a los demás, como aparece en el pan compartido y en la curación de los enfermos, desde los más pobres. Por eso, no ha hablado de un reino en el cielo espiritual de las almas, sino en el mundo complejo de los cuerpos y de las relaciones humanas.
2. Sólo amando se conoce a las personas. Jesús no ha sido un pensador intimista, experto en experiencias de mística interior. Más que el valor infinito de cada individuo separado y más que el amor hacia sí mismo (a su alma separada), le ha importado el alma-cuerpo de los otros, especialmente de los pobres y expulsados de Galilea, donde ha iniciado su camino de Reino. Más que el bien del alma en general (en sentido gnóstico o existencialista, moralista o burgués), le ha interesado la justicia que se expresa en el servicio gozoso a los demás, para que ellos vivan, en paz interior, con paz externa (por gozo de ser, de dar y compartir, no por obligación de ley).
Jesús no ha sido un gnóstico (dedicado al encuentro y cultivo de la presencia de Dios en el fondo de su alma), ni un idealista neokantino (de tipo moralista), como Harnack, atento al ideal del alma (en línea de moralidad burguesa) y dedicado al cultivo de sí mismo, mientras la masa de los pobres e ignorantes quedaba abandonada. Él ha sido más bien “ un hombre para los demás”, alguien que ha sabido ha vivido y gozado dándose a los otros .
3. Los otros a quienes Jesús habla del Padre son ante todo los pobres y excluidos, es decir, aquellos que han perdido casa y propiedad, los marginados y hambrientos del entorno conflictivo de Galilea, aquellos a quienes sólo podemos hablar de Dios Padre/Madre haciéndonos padres/hermanos para ellos. Desde ese principio, Jesús ha superado la visión de un sistema religioso donde se supone que cada uno ocupa el lugar que le corresponde dentro del conjunto, de manera que los pobres deben mantenerse pasivos en su pobreza y los ricos indiferentes en su riqueza. A Jesús le han importado todos, empezando por los pobres, a los que ha querido amar por el gozo de hacerlo, no por caridad.
El Dios de Jesús no es el sistema sagrado, a cuyo servicio vendría a ponerse el Mesías, sino el Padre que goza al amar. Por eso, Jesús ama, de un modo concreto, desde Dios (con el mismo amor de Dios) a los pobres y excluidos de la sociedad, haciendo posible no sólo que ellos cambien, sino que puedan cambiar (enriquecer, curar) a los demás, en amor gozoso. De esa manera, Jesús viene a mostrarse como nazareo davídico, introduciendo en su entorno social la mutación-padre, el nuevo gen de la fraternidad creadora.
El mensaje de Jesús es por sí mismo activo. Él no enseña primero cosas, para después practicarlas, ni despliega una teoría para que otros puedan aceptarla, así como teoría, sino que enseña haciendo y despliega su practicando (es decir, haciendo que otros ver y amar, amándose unos a los otros). Su visión del valor infinito del alma, es decir, de la persona de los otros (de los pobres), no es una teoría, sino un movimiento práctico de solidaridad histórica, a favor de los expulsados del sistema, a lo largo de un camino en el que él mismo aprende, haciendo que otros aprendan y aprendiendo de ellos. Saber es hacer, hacer es vivir, vivir es gozar haciendo que otros sean y aprendiendo con ellos, desde ellos .
En esa línea podemos afirmar que el despliegue de Jesús (su evangelio) ha sido inter-activo, en un doble sentido: a lo largo de su vida y después de su muerte.
(a) A lo largo de su vida, Jesús ha ido aprendiendo de aquellos que le siguen y le escuchan, de manera que la respuesta discípulos, amigos y adversarios marca su camino; eso significa que él no sabe de antemano lo que pasará, sino que lo va descubriendo, a través de su compromiso de vida y oración.
(b) Sólo después de la muerte de Jesús se ha podido decir lo que él ha sido, a través de la respuesta de sus discípulos que aceptan su mensaje y continúan recorriendo su camino, de un modo pascual, como veremos en Los primeros cristianos.
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La mención de Hawking,los nombres de Dios, me hacen escribir una reflexión (como siempre:para ordenarme la ideas.No para enseñar nada).Quizá el cristianismo impide saber/afirmar desde uno si hay Dios. Si hay un buen Dios no lo puedo saber.Lo creo (a) por Jesús que dice que hay uno como el de la parábola de hoy (es imposible saber qué piensa Jesús de los evangelios, o sea que solo contamos con los textos oficiales y cómo sea Dios ahí está contado:un Dios al que le cruje el dolor humano) y (b) lo sospecho por los efectos (resurreción,obras) que hace en sus seguidores.Además ese Dios ha debido resucitar a Jesús y éste debe habitarnos de algún modo claro (sino para qué Dios y para qué saberse de memoria Sumas Teológicas). Por tanto nos quedan:esos textos y su potencialidad operativa, prójimo (que no sé hasta que punto es Jesús o viceversa) como campo de experiencia y una fastidiada (por no decir otra cosa…) noche oscura. Lo demás quizá solo sean construcciones lingüisticas.Gramática.
Jajajaja, ahora resulta que cuando le conviene, Aljazeera es más creíble para hisopo que la Caritas-CAFOD inglesa, que el Comite de emergencia para los Desastres, que Christian AID y que la COMISSION SUD francesa!!! Vamos, vamos, deja de meter inquina antievangelica en este blog. 50 millones de euros (42 millones de libras esterlinas) han dado hasta ahora los ingleses para ayudar a los afectados por esas inundaciones y se está distribuyendo la ayuda sin problema (y si lo hubiere, sabrán como solucionarlo, no te preocupes). ¿Serán tontos o compasivos por creer en el llamamiento y dar todo ese dinero para socorrer a gente del otro extremo del mundo a la que no conocen y que además no es cristiana sino musulmana...?
El fundamentalismo, hisopo, no es buen consejero, te hace perder la objetividad y el sentido del evangelio. Lee lo que ha dicho Roser más abajo y aprende.
(no voy a hacer más comentarios sobre esto para no desviar más el post)
Pues para mí, Alredol, no existe un amor más inmenso que el de todo un Dios que se rebajó y sufrió la Pasión hecho hombre/víctima en Jesús, por amor al mundo, en solidaridad con todas las víctimas. Directamente como Dios-Hijo, pero también “pericoréticamente” como Dios-Padre, mediante Dios-Espíritu. El amor de Jesús es el amor de Dios-Padre, como reveló el mismo Jesús.
Gracias Galetel, aunque lo del "Amor inmenso" no consigo captarlo. Quizá a través de aquello de "Hebreos" del padre que castiga a sus hijos, pero aún así no consigo entender porque la pasión de Cristo, la kenosis, el abajamiento etc tienen mucho de amor de padre. El de Jesus si, no tengo duda alguna, amor a Dios y a hombres y mujeres. Pero quizá no como padres y madres. ¿No habla muy cerca de este punto en Lucas de "aborrecer a tu padre y a tu madre etc" para seguirle a El? Un lío que nos lleva por otros caminos que el de la historia de Lucas a que se refiere el hilo de hoy, y en la que parece que el amor, si es autentico amor de padre.
Matutina:
resulta ridícula (pero me imagino que ideológicamente coherente) tu resistencia a la realidad: miembros de Cáritas han denunciado la discriminación contra cristianos y otras minorías, circunstancia que hasta ha tenido eco en Al Jazeera.
http://www.periodistadigital.com/mundo/asia/2010/08/31/trabajadores-de-caritas-en-pakistan-denuncian-que-los-cristianos-e-hindues-son-discriminados-al-repartir-las-ayudas.shtml
http://english.aljazeera.net/video/asia/2010/09/201098103514248923.html
, y otra que opina que el Padre-Madre intenta reunir y volver a recoger bajo sus alas de “gallina clueca” a los más desfavorecidos por la vida. Si entre los cristianos somos capaces de llevarnos fatal, creyendo como decimos creer, en el Dios de Jesús ¿qué no harán los musulmanes fanáticos, ante los que consideran “intrusos” adoradores de un dios falso? Puede que lo que denuncia Hisopo ocurra de verdad, pero eso no debe preocuparnos. Como dices tu, si nuestra ayuda llega al “extranjero al borde del camino”, será como consecuencia del amor compasivo que tiene el único Dios a todos los seres humanos.
Matutina, el post de hoy “parece” que ha salido ya “desviado” desde el principio en cuanto a la letra del evangelio de hoy y la interpretación clásica. A simple vista, parece que nos hemos ido del tema del padre-madre impaciente por abrazar al hijo descarriado, mientras el hermano se indigna y dice pestes de su padre por ello, a averiguar cual es el amor de un Dios que, según dice Xabier (con lo que estoy de acuerdo): “El Dios de Jesús no es el Señor de la ley social dominante, que se expresa en los grandes padres varones del mundo, sacerdotes y rabinos, presbíteros y sanedritas, muy patriarcalistas, sino el padre/madre de todos los seres humanos, especialmente de aquellos que no tienen quien les proteja; ese Dios es el gozo de todos los gozos”. Es decir, el problema de siempre de la diferencia del punto de vista de”las dos iglesias” sobre el amor de Dios a los humanos: Una que se cree con todos los derechos de herencia, y otra que opina que el Padre-Madre intenta reunir y volver a
Un hombre bajaba de Jerusalén a Jericó...
1, 6 millones de paquistanies están hoy necesitando urgentemente nuestra ayuda. Bien leido el evangelio, creo que no hay disculpa que valga para pasar de largo.
Aclaro que no trabajo ni tengo familiares trabajando en ninguna ong de ayuda solidaria y pido disculpas a Pikaza por desviarme un poquito de sul post de hoy.
Hisopo, como te gusta leer en ingles, te aconsejo que mires la página de Caritas inglesa (CAFOD.org.uk) donde hace un llamamiento urgente para las inundaciones en Paquistan, y no habla de ninguna discriminacion. ¿Será que la Caritas inglesa manipula la informacion?. No. Están trabajando alli directamente, junto con la Caritas austriaca y otras organizaciones asociadas desde hace varias semanas. Y lo mismo Christian AID, no dice por ningun parte que sufran discriminaciones las gentes de otras religiones (que deben ser pocas). El DEC, Comite de Emergencia para los Desastres, un paraguas que cobija a las diez principales ongs de Inglaterra, tambien hace un llamamiento urgente y reparte las ayudas directamente, sin trabas oficiales. Va informando en su pagina web de cómo se reparten: http://www.dec.org.uk/item/442 Lo mismo la Comission SUD francesa que cobija a varias oganizaciones de ayuda humanitaria: http://www.coordinationsud.org/Inondations-au-Pakistan
Un hombre baja...
“Esta es la voluntad del que me ha enviado: que no pierda nada de lo que él me ha dado, sino que lo resucite el último día”.
Alredol:
A mi parecer, si Dios hubiera querido evitar todo sufrimiento, lo razonable hubiera sido que no crease nada. Visto de otra manera, si el proceso le tiene a Él como final, y Él es el principio, ¿para qué recorrer el complicado camino intermedio?
No; es mejor no especular y aceptar que existe un mundo con imperfección y sufrimiento. Lo que puede esperarse es que ese sufrimiento quede plenamente justificado al final. La Creación, y la Persona humana, están necesitadas de Redención porque son una Creación autónoma y una Persona libre, queridas así por un Amor inmenso, de un Dios verdaderamente Grande, dispuesto a correr el riesgo de la libertad, a pesar de las heridas, con el propósito de obtener para ellas un final mucho más realizado y feliz.
No tenemos otra certeza de ello que la “certeza de la fe”. Fe en lo que se nos dio a conocer por Jesucristo. “Esta es la voluntad del que me ha enviado: que no pierda nada de lo que él me ha dado, sino que lo resuci...
CMR:
Veo que yo tampoco estoy libre de confundir o confundirme.
Galetel, he leido una pizca de lo tuyo, gracias leeré más.
Sobre teleología y providencia divina:
"Imaginad un hombre rico que posee una multitud de esclavos y esclavas. Un buen día deja que todos vivan juntos para ver que pasa. Si el experimento no sale bien, ¿a quien hay que censurar más al amo o a los esclavos? Referida a Dios la pregunta se vuelve aun más torturante. Dios es omnisciente y omnipotente, conoce de antemano el resultado y su participación, por decirlo con reserva, puede no haber sido escasa."
Al-Ghazali
Y yo añado: Y aunque Dios, que es libre ¿no?, no quiera saber el resultado o no quiera intrevenir, las preguntas no dejan de ser torturantes. ¿No será que no tenemos ni idea de que va el experimento y solo podemos vivir buscando la verdad y usando como referencia las nociones que nos llegan a través de seres como Jesus?
A los BANCOS, se les podria decir, " No cobraras intereses elevados, sino lo normal" ¿ que es lo normal?
Lo normal es si se compra cualquiera un piso, no pagar dos pisos, sino unos intereses razonables de acuerdo con los sueldos de las personas normales.
A LOS POLITICOS, se les podria decir, no pondras impuestos elevados, sino lo normal, a los sueldos de las personas normales, se trabajara ( los politicos ) para que todas las personas que quieran trabajar puedan tener un trabajo, se estudiara y trabajara por el bien común de todos,
A los medicos, se les puede decir, miraras por el " enfermo" antes que por tu bolsillo, ya que estudiastes ese trabajo tan bueno de curar a las personas.
Y etc, todos estos tal y como estan ahora, estan representando a " Zaqueo" el de los evangelios.
El Evangelio no manda sino enseña.
Tal vez recuerda las consecuencias de no seguir sus enseñanzas
En El no se trata de mandamientos sino de ejemplos
Eso hace que la obediencia sea la última de las virtudes-
Y que su valor sólo brille cuando integra vitalmente el amor.
Mandamiento de Dios, NO COMETERAS ACTOS IMPUROS, dentro de este mandamiento esta el de amaras educaras y respetaras a tus hijos y a tus hijas, y quién comete actos impuros con inocentes esta cometiendo BLASFEMIA CONTRA EL ESPIRITU SANTO.
Los pederastas que molestan a los niños , adolescentes o inocentes, estan cometiendo BLASFEMIA CONTRA EL ESPIRITU SANTO.
Todo aquel que atenta o hace daño a buenas personas o inocentes,comete blasfemia contra el ESPIRITU SANTO.
Se supone que mirando los Mandamientos de Dios, toda nación que se considere que crea en Dios, debe seguir sus normas de los Mandamientos de Dios, sea de la religión que sea. Pues estos Mandamientos son normas de conducta que favorecen a una vida mejor para todas las personas, tanto a nivel ESPIRITUAL, COMO MORAL, COMO DE HONRADEZ, Y DE CONVIVENCIA CON LOS DEMAS.
Siguiendo y respetando estos Mandamientos, las persons aunque tengan diferente religión, pueden llevarse bien, y convivir unos con otros en ar...
Yo creo que los MANDAMIENTOS DE DIOS, vienen bien a todas las religiones de este mundo, porque si las personas se dejan dirigir por los Mandamientos de Dios, y se educa con ellos no solo de boquilla sino de hechos, este mundo podria mejorar mucho.
No es decir eres antiguo o moderno, es ser honrado, y para todas las personas que son honradas, los Mandamientos no son pesados.
Sinceramente alredol, no tengo instrucción ni pequeños para hablarte de la Torá, ni del Judaismo, si leo algo puedo decir con esto puedo estar de acuerdo o con esto no, pero no he estudiado ni un poquito eso.
Y la Biblia, pues hasta hace unos ocho años y algo solo habia leído los evangelios y poco más. Por supuesto si he tenido una educación en colegios religiosos de monjas, y otros monjas y laicos, en los cuales me he sentido muy agusto y FELIZ. Ahora se estan viendo a muchos adolescentes con toda la libertad de la que se habla y se quiere hacer creer , que no son tan felices, y es que para ser feliz no hace falta imitar a los programas, o novelas o peliculas de la tele, y querer parecerse a ellos, los actores hacen su pelicula y cobran, los adolescentes juegan a actores en la vida y solo se suelen llevar decepciones. La mejor libertad es tener unos estudios, un buen trabajo digno, una buena educación y sueldos equiparables a la carestia de la vida, Con un sueldo de mil euro...
Sinceramente alredol, no tengo instrucción ni pequeños para hablarte de la Torá, ni del Judaismo, si leo algo puedo decir con esto puedo estar de acuerdo o con esto no, pero no he estudiado ni un poquito eso.
Y la Biblia, pues hasta hace unos ocho años y algo solo habia leído los evangelios y poco más. Por supuesto si he tenido una educación en colegios religiosos de monjas, y otros monjas y laicos, en los cuales me he sentido muy agusto y FELIZ. Ahora se estan viendo a muchos adolescentes con toda la libertad de la que se habla y se quiere hacer creer , que no son tan felices, y es que para ser feliz no hace falta imitar a los programas, o novelas o peliculas de la tele, y querer parecerse a ellos, los actores hacen su pelicula y cobran, los adolescentes juegan a actores en la vida y solo se suelen llevar decepciones. La mejor libertad es tener unos buenos estudios, un buen trabajo digno, una buena educación y sueldos equiparables a la carestia de la vida, Con un sueldo de mi...
CMR
No estoy en desacuerdo contigo creo. La "banalización" y la "moralización" son las dos grandes pestes que dominan las conductas sexuales. Y no es esta última exclusiva de la Iglesia (vease como tal moralización más o menos disfrazada, penetra en las ideologías "progresistas"), ni la otra sola de su masiva comercialización como producto o instrumento (vease como tal banalización respira en los entresijos de la Iglesia, carca o reformista, asomando incluso en blogs como éste). En última instancia, con las ideologías que sea, lo que importa es el Poder y el Dinero que ya no necesita tantas cadenas o látigos para esclavizar y dominar.
Mi comentario iba en otra dirección, la de el Judaismo la Torá y Jesus, pero claro que no creo que se pueda prescindir de los Diez. La burguesía decadente delincuente y perversoide siempre ha gustado mezclarse con el "lumpen". Algunos "reformistas" cristianos prestan demasiada atención a este aspecto de Jesus y confunden a la gente. Creo.
Galetel:
No tengo nada contra tu exploración del tema de lo "emergente", muy al contrario; hasta intenté leer, pobre de mi, a gentes como D'Arcy Thompson, en comparación con el cual Rahner se lee como un cuento de hadas. Es lo de "diseño previo" y "teleología" con lo que tengo problemas. Ya trataré de seguirte como otras cosas me dejen.
La primera palabra que dicen los bebes de mi pueblo es "ajo" por eso deben ser tan brutos.
Ahora en serio. Hay un caso para pensar que uno de los orígenes más importantes del lenguaje es el "gorjeo" del bebé. Este está basado principalmente en repeticiones de la vocal "a" y las consonantes "P" (b), "M", "D"(t) y "G"(j). Así los padres aprovecharon esas repeticiones para vincular al bebe (y al revés) en relaciones familiares y lo familiar. Por cierto la palabra "mama" es la palabra para "madre" en muchos lenguajes incluidos los arcaícos, así que estadísticamente a nivel global, esta sería la "primera" palabra de mayor numero de bebés. Y probablemente esto sea así hasta los cromagnones. La palabra para padre, varía más y no siempre es la primera en "decirse".
-sigue- (para Matutina)
De manera que ahórrate las acusaciones de mal cristiano, que una cosa es ser cristiano y otra tonto de baba. Por ahí no sigas, que me resbala.
Y una reflexión: seguramente se estará dando poco, pero la mayoría de lo que se da procede de países cristianos; los países islámicos, como siempre en estos casos, están missing.
-sigue-
Decir lo que pasa no es propalar bulos. Callar la realidad (como tu pretendes) es mentir y manipular. Y hacerse cómplice de los atropellos. Ya sabemos que eres una antisistema y por eso supongo que no se te cae la cara de vergüenza ni por negar la realidad ni por no denunciar los atropellos que los sanguinarios muslimes cometen incluso contra sus propios compatriotas.
Decir lo que pasa no es pedir que no se hagan donaciones (aunque tú me acusas de ello porque sabes perfectamente que si estas cosas se saben habrá muchas personas que reconsideraran su ayuda), máxime cuando lo que yo he hecho (precisamente para que esa retracción no se produzca) ha sido pedir que se sea cauto, o sea, que se actúe con precaución en la canalización de las ayudas, centrándolas en organizaciones de confianza, entre las que está la primera Cáritas (como dije en el primer comentario sobre el asunto el mes pasado en el que pedía ayuda para Pakistán).
-sigue-
Matutina:
¿bulos?, ¿invenciones? Como parece que a ti el refrán de "a buen entendedor..." no te funciona (y ya dije que las fuentes no son sospechosas), te daré detalles:
http://www.pakistanconflictmonitor.org/2010/08/govt-shows-discriminatory-attitude-when-distributing-aid-to-minorities.html
http://www.dawn.com/wps/wcm/connect/dawn-content-library/dawn/the-newspaper/editorial/discrimination-in-aid-190
http://www.cnsnews.com/news/article/72113
http://www.eclj.org/Releases/Read.aspx?GUID=48229628-d65f-41c6-b453-501d8ebe7143&s=eur
http://www.fides.org/aree/news/newsdet.php?idnews=29455&lan=spa
http://bonjourplanetearth.blogspot.com/2010/08/christian-victims-in-pakistan-floods.html
etc.
Yo no trato de desacreditar a los musulmanes: para ello se bastan y sobran ellos solitos. Su pasado, su presente y su doctrina los delatan.
-sigue-
Nota, como los SANTOS VERDADEROS, solo lo sabe DIOS, pues cada uno adore al santo que quiera.
Lo que quiero decir con esto de amaras con respeto y amor a los santos ES QUE QUIEN COMETA DAÑO A UN O UNA PERSONA SANTA, BLASFEMA CONTRA EL ESPIRITU SANTO, y JESÚS NOS DIJO QUE QUIEN BLASFEMARA CONTRA EL ESPIRITU SANTO, NO TENDRIA PERDON JAMÁS. Lo digo porque hay muchos misioneros en tierras extranjeras, que son muy buena personas, no hacen ningún mal, solo ayudan al projimo, pues se esta tomando por costumbre, hacerle daño a estas personas, y quién esta haciendo daño a estas personas, no sabe, que ese PECADO, ES MAS GRANDE DE LO QUE SE IMAGINAN. YA QUE ESTAN ATENTANDO CONTRA LOS QUE ESTAN HACIENDO EL BIEN DEL ESPIRITU SANTO, ES DECIR, ESAS PERSONAS SON ALGO ASI COMO REPRESENTANTES DEL ESPIRITU SANTO. los que no cometen maldad, y quien atenta o atente contra estas personas, si que se les puede llamar muertos eternos, según Jesús.
Si no sabes que la noticia es cierta, ¿para que la pones aqui? ¿para tratar de desacreditar como siempre a los musulmanes? ¿para que no hagamos donacioness que ayuden a aliviar los estragos de las inundaciones? Hay 17 millones de personas seriamente afectadas, me parece totalmente irresponsable inventar bulos que puedan disminuir la ayuda de nuestros paises. Ya estamos dando bastante poco, no es cristiano lo que estas haciendo, hisopo.
Maestro ¿ QUE HE DE HACER PARA TENER VIDA ETERNA ? Y LE RESPONDIÓ, CUMPLIR LOS MANDAMIENTOS DE DIOS.
Amaras a Dios sobre todo, y esto es amaras con amor verdadero, con toda tu alma, con todo tu corazón , y con todo tu ser, LO SANTO, es decir, A DIOS, Y A LOS SANTOS.
No robaras, no diras falso testimonio, no utilizaras el nombre de DIOS en vano, no engañaras, no mataras, amaras y respetaras a tu PADRE Y A TU MADRE, AMARAS Y RESPETARAS A TUS HIJOS Y A TUS HIJAS, no cometeras adulterio, no cometeras fraude, No cometeras ACTOS IMPUROS ( MORAL ) y santificaras las fiestas. Yo ultimamente este mandamiento el de santificar las fiestas , pues no lo estoy cumpliendo, porque como me dijo que la Eucaristia era una blasfemia para Dios, pues por eso os dije que iria a la iglesia cuando no hubiera misa. Pero siempre os he dicho y es verdad que a mi una iglesia ( casa de Dios ) simplemente con entrar y hablarle a DIOS, Y meditar ya me siento muy feliz. UNA IGLESIA ES MUY IMPORTANTE PARA...
Os voy a cotillear, pero porque creo que es instructivo.
Conozco a una muchacha que me dijo, que una de sus hermanas, se junto con el novio, tuvo dos hijos, se separo del novio, se junto con otro despues rompió, los niños tienen tres y siete años, pues al romper con el novio, le dejó los hijos a su madre, y se fue a buscar trabajo, ahora tiene otro novio y esta embarazada de ese novio, es libre por supuesto para hacer lo que quiera con su vida, pero ¿ y sus hijos ? no creeis que tienen derecho a tener UN HOGAR donde sentirse queridos, estables. ESTO PARA MI NO ES NORMAL. y la madre ? pues la madre tan irresponsable que se molesto con una hermana porque le dijo que procurara tener una vida mas " normal " y se preocupara de sus hijos. Pero seguro que esta mujer se siente muy contenta de tener un nuevo novio. Con tanta libertad sexual, no educan hoy en dia, para ser BUENA MADRE QUE CUIDE DE SUS HIJOS, se preocupan mas por lo sexual, tambien de esto hablan los " ABORTOS"
Los hijos de un rico se deprimen, y se van DE VIAJE PARA ENTRETENERSE, los hijos de los pobres se deprimen y si puedes los llevas a un psicologo, y si no puedes se aguantan. Bueno esto tiene que ver con los evangelios, en que hay mandamientos de Dios de moral, y se los estan pasando por el forro con el nombre de modernismo, se puede ser moderno sin tener que ser " puto" digo yo. No me gusta para nada la educación que se esta dando, hasta los que se estan educando en colegios religiosos se toman las relaciones de pareja como si fuera lo mas normal, tener veinte o treinta novios y acostarse con ellos como si tal cosa.¿ Y el respeto hacia nuestro CUERPO , ESO NO VALE ?
El cuerpo algunos lo tienen bastante SUCIO, no estan enseñando a ser LIMPIOS POR DENTRO Y POR FUERA.Y no estoy hablando de la SUCIEDAD QUE SE LAVA.
Para conocimiento general:
las autoridades musumanas de Pakistán están negando la ayuda humanitaria a los cristianos de su país (y a minorías religiosas), a los que obligan a convertirse al islam si quieren recibir ayuda y colocándolos ante la disyuntiva de abandonar su país si se resisten. Tomemos buena cuenta de ello y seamos cautos a la hora de mandar ayuda alli porque, para más inri, la mayoría de la ayuda la está recibiendo Pakistán de países cristianos.
Si la noticia es cierta (las fuentes no son sospechosas) estaríamos ante una otra muestra de la vesania de este verdadero azote de la humanidad que es el islam.
Escuche a una madre decirle a su hija, que se acostara con todo el que pudiera, porque ella se lo habia perdido, escuche a adolescentes que en el recreo en el instituto, muchos se iban a los " servicios" para tener relaciones sexuales ¿ a que se va al instituto ? a aprender conocimientos o a aprender a ser " puto"
porque para eso, es mejor no llevar a los hijos al instituto. Una cosa es que sepan como es el cuerpo humano y su procreación y otra que se les ponga de tal forma que esten una mayoria fornicando, y eso no lo veo muy INSTRUCTIVO, cuando esos adolescentes crezcan y esten de agobios y problemas hasta las cejas, ¿ quien les ayudara ? no creo que ni el ministerio de educación y ciencia, ni el gobierno, ni las series que ponen en televisión poniendolo todo tan facil
JMS, " la sencillez de los evangelios ?" Unos evangelios si son sencillos y facil de entender , la mayoria, y todos tenemos que admitir que enseñan mucho al projimo y BUENO, porque nos dice como ser mas humanos, mas personas, esos escritos son muy importantes, si las personas son sinceras y de verdad quieren ser sinceros, casi todos los evangelios son de gran ayuda para estudiarlos, en las escuelas, institutos, para que la familia eduque de una forma digna, una moral digna, no lo que se esta viendo en muchos sitios, cuando llevaba a mis hijos al colegio, me dijeron varias veces que si queria apuntarme a un cursillo de " escuela para padres " yo pensé que a muchos le viene muy bien, se nota simplemente con escuchar las conversaciones de las personas que pasan por tu lado, no hace falta toda la conversación solo algunas palabras, para ver como estan educando.
sólo la fidelidad de Dios, que se atiene a su palabra de promesa, que ‘no mentirá’, porque no se negará a sí mismo.”
Por lo dicho, pienso que no es tramposo el aplicar la visión emergentista al proceso evolutivo creador. Sí es un riesgo, en cambio, aplicarla sin más a la redención, como si la esperanza cristiana pudiera basarse en el postulado del “punto Omega”, y no al revés.
Saludos cordiales.
Así lo indica Moltmann (arguyendo contra Bloch en su famosa obra “La teología de la esperanza”): “La confianza cristiana tiene en este mundo a su favor tan sólo la llamada y la promesa del Dios de la resurrección, y por ello tiene en contra suya el mundo y la muerte, con sus posibilidades e imposibilidades. Por ello es ‘esperanza contra esperanza’ (Kierkegaard), y un esperar contra aquello que se tiene ante la vista (Rom 8, 24); es esa esperanza en la que, según la experiencia y lo que puede pensarse, ‘no hay nada que esperar’ (Rom 4, 18), una esperanza de las cosas que no vemos (Heb 11, 1), porque, contra la muerte, espera lo imposible, es decir, la resurrección y la vida dada por Dios.
Esto no es ni una seguridad pseudocientífico-natural, ni tampoco un nuevo y simple optativo. No tiene a su favor ni hechos, ni tendencias benévolas de la naturaleza, ni la inmortalidad del esperar y desear humanos, sino tan sólo la fidelidad de Dios,
Alredol, no te veo riguroso, seguro que en estudios tienes mas conocimientos que yo, y sabes mucho mas de esos pueblos que yo, y no me molesta que digas en lo que crees.Seguro que la interpretación de la Tora no era clara, pero si te pones a pensar y eres sincero contigo mismo, la interpretación de la Biblia " tampoco es clara " LO MAS CLARO QUE TENEMOS , es el mandamiento del AMOR AL PROJIMO. Con ese mandamiento si lo complimos ya tenemos mucho. A veces cuesta cumplir ese mandamiento, porque si te encuentras con un projimo que te molesta, yo no soy partidaria de poner la mejilla, soy mas partidaria de ser sencillos como personas y astutos como serpientes, aunque sinceramente, yo no soy muy astuta, mas bien tirando a tonta, aunque cuando se quiere hacer el bien aun sin parecerlo , muchas veces se peca de ser "tonto", por eso me gustara tanto esa frase de astutos como serpientes.
en el impulso a constituir organismos auto-organizados y ecosistemas en el ámbito de los seres vivos, y en el perfeccionamiento de los sistemas sensitivos y nerviosos que condujo a la conciencia y al pensamiento. En el ámbito humano, la podemos descubrir particularmente presente en las tendencias éticas, estéticas y cognitivas que, apareciendo originalmente en cada individuo como fuerzas de autoafirmación, autorrealización y supervivencia, se desarrollan abriéndose en el espacio y en el tiempo hacia el resto de la realidad y hacia el futuro, hacia sus límites ideales: el bien, la belleza y la verdad, que sólo en Dios alcanzarán completa realización.
Por otra parte, hay que tener en cuenta que la confianza o esperanza cristiana en el futuro no es seguridad, ni puede basarse en ningún supuesto determinista que pudiera aportarle una teoría evolucionista (lo que desde luego no es el caso del emergentismo).
Alredol, a ver si consigo explicarme mejor.
La emergencia no es un fenómeno determinista. En cada nivel de emergencia se manifiesta la acción creadora de forma característica, y no como un propósito consciente de ir al nivel siguiente, y menos a un nivel último, sino como tendencias internas a ese mismo nivel. Todo conocimiento previo de niveles posteriores es inalcanzable, salvo como proyección o extrapolación del conocimiento de niveles anteriores.
No hay ningún posible conocimiento del futuro por la vía emergentista. No obstante, nada nos impide hacer hipótesis en base a los fenómenos de emergencia que descubrimos en el pasado. Situados como estamos en el nivel humano, tal vez podamos reconocer “a posteriori” la acción creadora en las tendencias hacia organizaciones cada vez más complejas en el ámbito de la materia inanimada,
Alredol:
Gracias por referirte a mi comentario.
Yo tampoco estoy de acuerdo con que el proceso cósmico corresponda a un “diseño previo”, que sea un “proceso dirigido”. La verdadera autonomía del mundo me parece indispensable, como también el surgimiento de novedades auténticas, no predeterminadas. Pero esto no está en contradicción con el emergentismo, al contrario. La teleología implícita en éste cuenta con la autonomía del universo y la libertad humana. Tampoco es una teleología opuesta a la biología moderna. Para verlo con claridad es conveniente entender bien lo que es el emergentismo y la teleología de que hablo. Te sugiero la lectura de estos dos enlaces:
http://galetel.webcindario.com/id33.htm
http://galetel.webcindario.com/id90.htm
Saludos cordiales.
CMR:
Sin pretender ser riguroso: Hay un aspecto de esto de "la vida" cuando se habla de Jesús que quizás no se tiene en cuenta, Creo que en el judaismo de su tiempo (y posiblemente en el "no reformado"actual), los gentiles eran "cadaveres"; la Torá era "la vida". la interpretación de esto no era clara (saduceos, fariseos, esenios; samaritanos) y Cristo vino a decir que El era "la vida".
Domingo, 3 de junio
Jesús Rojano
Josep Maria Tarragona
Juan Fernandez Krohn
Asoc. Humanismo sin Credos
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Francisco Baena Calvo
Francisco Margallo
Juan Jáuregui Castelo
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