Primer domingo de Adviento. Lucas 21, 25-28. 34-36. Nunca se habían revuelto tanto las aguas de mi blog. Dos aportaciones distintas, de R. Puig y de C. Hernández han encendido los ánimos y han suscitado más de trescientos comentarios, de todo tipo, sobre la madre, el nacimiento y el aborto, desde una perspectiva moral y social (feminista y no feminista), mirando con el rabillo del ojo la nueva ley española, de la que hablan estos días los periódicos.
Puse ya en el último post (del 24, XI) mi opinión y aquí agradezco los comentarios (la mayoría de los cuales han sido ya barridos por el viento de los “cuarenta últimos”), y lamento muchísimos las ofensas personales y los calentamientos de algunos, a quienes sigo pidiendo moderación (sin entrar nunca en juicios personales). Dije que era el “fin”, que no trataría más del tema del aborto… y no lo trataré de un modo directo, pero la llegada del Adviento, que es tiempo de esperanza y de advenimiento del “niño” (del bien nacido, del no-abortado), me obliga a plantear la cuestión de fondo desde otra perspectiva.
El evangelio nos dice que en los tiempos malos (como los que ahora parecen estar aconteciendo), los creyentes “verán al Hijo del hombre que viene en una nube” (nosotros diríamos que nace, nacerá en la Navidad!. El mismo evangelio añade: “cuando empiece a suceder esto (los males del fin de los tiempos), levantaos, alzad la cabeza: se acerca vuestra liberación".
Ésta es la palabra clave del Adviento: Levantad vuestra cabeza pues nacer (nacerá) el hombre nuevo (varón y/o mujer), que es Hijo de Dios. Nadie podrá abortar el nacimiento de Dios en la tierra. De esta manera empieza y se formula nuestra esperanza de adviendo: Nacerá el “ser humano”, que es principio y signo vida para todos, nacerá en el margen de la vieja sociedad (que mata a sus hijos), pero no para destruirla, sino para ofrecer a todos esperanza de vida. Desde esa experiencia, quiero añadir que cada niño que nace no es de la madre sin más, ni siquiera del padre y la madre, ni siquiera del Esado... Para un cristiano, cada niño que nace es de Dios (es Dios mismo, en unión con Jesús de Nazaret).
Por eso, en medio de las grandes contiendas, podemos levantar nuestras cabezas, pues aunque parezca que no hay signos de esperanza, el mismo Dios nos quiere ofrecer un año más su signo (que el rey Acaz de Jerusalén no quería aceptar): “Una muchacha (almah) ha concebido y dará a luz un hijo, y le pondrá por nombre Emmanuel, Dios con nosotros” (Is 7, 14)… En esa línea avanza el texto de Jeremías, en la lectura de este domingo: “Suscitaré un vástago legítimo, que hará justicia y derecho en la tierra».
Lecturas:
Jeremías 33, 14-16
"Mirad que llegan días -oráculo del Señor- en que cumpliré la promesa que hice a la casa de Israel y a la casa de Judá. En aquellos días y en aquella hora, suscitaré a David un vástago legítimo, que hará justicia y derecho en la tierra. En aquellos días se salvará Judá, y en Jerusalén vivirán tranquilos, y la llamarán así: "Señor-nuestra-justicia"."
Lucas 21, 25-28. 34-36
En aquel tiempo, dijo Jesús a sus discípulos: "Habrá signos en el sol y la luna y las estrellas, y en la tierra angustia de las gentes, enloquecidas por el estruendo del mar y el oleaje. Los hombres quedarán sin aliento por el miedo y la ansiedad ante lo que se le viene encima al mundo, pues los astros se tambalearán. Entonces verán al Hijo del hombre venir en una nube, con gran poder y majestad. Cuando empiece a suceder esto, levantaos, alzad la cabeza: se acerca vuestra liberación. Tened cuidado: no se os embote la mente con el vicio, la bebida y los agobios de la vida, y se os eche encima de repente aquel día; porque caerá como un lazo sobre todos los habitantes de la tierra. Estad siempre despiertos, pidiendo fuerza para escapar de todo lo que está por venir y manteneros en pie ante el Hijo del hombre."
Adviento y gobierno de España. ¿Dos leyes?.
El tema no es el aborto (el aborto es siempre un fracaso, aunque la sociedad civil pueda y deba regularlo, por cuestiones de convivencia social). Lo que importa es el “buen nacimiento”: que seamos capaces de engendrar la vida, de manera que pueda nacer en este mundo el mismo Hijo de Dios, que es hijo de hombre (de hombres y mujeres). El problema es aprender a dar a luz.
Por eso he de añadir que, sin negar la posibilidad y conveniencia de que haya una ley de “despenalización del aborto” (¡una mejor que ésta, apoyada por las mujeres/ministras de España,en la imagen de arriba!), a fin de que esa ley sea éticamente justificable tiene que haber, a su lado, otra ley mucho más positiva de educación personal y social (¡no puramente sexual!) y otra, todavía más importante, de asistencia y ayuda a las madres gestantes, a los niños nacidos y a los padres que les acogen y educan.
Hace falta una ley que estimule y ayude (de un modo social, laboral, económico) que ayude a los padres y a los niños nacidos. ¡Ésta es, a mi juicio una prioridad nacional: Neceistamos una ley de ayuda no sólo para las muchachas solteras, sino para las parejas casadas...y para los niños. Por eso quiero ver a las ministras de arriba (o a otras que vinieren) defendiendo con más entusiasmo una ley que sea verdaderamente de ayuda a madres, padres y niños (económica y laboralmente)
Una ayuda y presencia eclesial
Pero, junto a la ley estatal, que debe servir de ayuda a madres gestantes, a padres y madres con niños, desde el punto de vista cristiano, resulta necesaria una presencia eclesial más intensa, no en el plano de la condena, sino de la ayuda a los padres y a los nacidos. Esa sería una labor esencial de las iglesias, presididas por obispos. Así lo ha puesto de relieve el comentario de Francisco Mena Oreamuno, uno de los teólogos más significativos de América Latina, en un comentario al último post sobre el tema (que he completado):
En Costa Rica, el año pasado se registraron 27000 abortos, es decir, aquellos que, por una u otra razón llegaron a la luz de nuestro sistema de salud pública. No sabemos cuántos más se dieron. Costa Rica tiene dos características importantes para valorar ese dato. La primera es que se trata de un país constitucionalmente católico y la segunda, que es un país demográficamente deprimido, 1.9 nacimientos.
¿Sería posible que, junto al mandato de no hacer (no abortar), las iglesias asumieran el compromiso de co-criar? Decir que algo es pecado (el aborto) es más fácil asumir aquello que se ha de hacer por caridad y presencia cristiana. Si quienes confesamos a Jesús como Señor asumimos su propio camino ¿no sería más apropiado decir "no hagas" (no abortes…), pero, mira, aquí están mi tiempo, mis recursos, mi apoyo concreto? La niñez es un asunto de la sociedad toda, y ellos y ellas (los que abortan) expresan lo que somos, entonces ¿qué somos? Confesar la fe ha de expresarse en una cuestión de bien hacer, de hacer el bien y en ese hacer estoy seguro que el consejo negativo (¡no abortes!) ha de ir acompañado de una comprensión cristiana y, sobre todo, de una ayuda intensa a los que están en situación de abortar y a los niños que podrían nacer.
Por eso me gustaría que los obispos, los que están arriba u otros, propongan ante la sociedad y ante el gobierno una ley de compromiso intenso a favor de las madres y los padres... y los niños que nacen, empezando con su propio ejemplo. Pienso que la Iglesia ha de ser (como fue al principio) un hogar para madres solteras, una casa para niños sin familia, un espacio donde el amor pudiera vivirse con intensidad, al servicio de la vida (pues la Iglesia era en el principio -- y debe ser ahora-- lugar donde resultaba hermoso concebir, dar a luz... y nacer, ser acogido).
Evidentemente, no quiero ni puedo olvidar en este campo lo mucho que han hecho y siguen haciendo en la iglesia muchas órdenes y concregraciones (sobre todo femeninas) dedicadas a acoger y educhar muchachas, a ofrecer una casa para las embarazadas... y acoger y educar a los niños sin familia. Esas religiosass son uno de los signos mayores de humanidad que han existido en occidente y en el mundo. Son religosasas para la Navidad. Un saludo a ellas.
Porque viene el Hijo del Hombre.
Vuelvo con esto al tema del domingo: Viene el Hijo del Hombre; el Hijo de Dios (Jesús) nace en cada niño que nace.
(a) Jesús anunció la llegada del Reino de Dios, es decir, la presencia de Dios en el mundo, la auténtica humanidad; toda su vida y la vida de sus seguidores se define, según eso, a partir de su encuentro directo con Dios, a quien invocan como Padre. Esa presencia de Dios es el Reino.
(b) Pero, en otro sentido, y partiendo de su misma fidelidad profética, Jesús se ha presentado como portador de un mensaje de humanidad: viene el Hijo del Hombre. En medio de la gran crisis de la historia (de las conmociones astrales, de los miedos y angustias), Jesús ha sido profeta de la llegada (nacimiento) del Hombre nuevo, de manera que podemos decir que en cada niño que nace “nace el Reino”
Esta llegada del Hijo del Hombre (¡del mismo Jesús, que nace en cada niño que nace, como signo y principio de esperanza¡) nos sitúa de nuevo ante el Adviento, el tiempo de esperanza. Aquí termina mi argumento, este primer domingo de Adviento. Para algún curioso añado un anejo más teórico, sobre el hijo de hombre que vine.
Una reflexión teológica
– Jesús se presenta (o aparece) como Hijo de hombre para destacar su condición humana. Dentro de un mundo y contexto lleno de agentes sobrenaturales (ángeles, profetas que reviven) o de personas que creen ser algo porque tienen títulos de honor (sacerdotes, hijos de grandes familias, rabinos...), él no ha buscado más grandeza, ni excelencia o título que ser hombre (hijo de humano). Ésta es su condición, su autoridad, su signo distintivo: un ser humano, simple mortal que come y bebe (Mt 11, 19; Lc 7, 34), caminando como huésped y peregrino sobre un mundo donde él, simple ser humano, no tiene propiedad ni capital ni una piedra propia donde reclinar la cabeza (Mt 8, 20; Lc 9, 58). Pero, al mismo tiempo, por la paradoja suprema de la humanidad, por ser un hombre (¡hijo de Dios!), él puede ejercer y ejerce la autoridad suprema de lo humano: perdona los pecados, sin necesidad de sacerdocio o templo (Mc 2, 10); es mayor que el sábado (Mc 2, 28)...
– Al llamarse Hijo de hombre, Jesús (y/o la tradición que interpreta su vida) poner de relieve condición de servidor sufriente. La apocalíptica judía hablaba de un Hijo de hombre futuro, que vendrá en gloria y recibirá el dominio de las naciones, de forma que todas deberán obedecerle (cf. Dan 7, 27); pero en el fondo de esa misma apocalíptica aparecía también, veladamente al menos, el sufrimiento de aquellos que están vinculados al Hijo de Hombre (los perseguidos, los mártires). Pues bien, profundizando en esa línea, Jesús se ha presentado como Hijo de hombre que vive a favor de los demás, regalando gratuitamente su vida (él mismo la da) allí donde se la quitan vida y le matan (cf. Mc 10, 45; Mt 20, 28). En este contexto, desarrollando una intuición histórica fundamental, la tradición de Marcos ha recogido tres pasajes principales donde Jesús se presenta como Hijo de hombre que será entregado por el Reino: no ha venido a matar ni a conquistar por la fuerza a los demás, sino a dejarse matar por los violentos, mostrando así el rostro poderosamente débil de Dios, que funda la creación sobre su propia entrega y sufrimiento, abriendo un camino de resurrección (cf. Mc 8, 31; 9, 31; 10, 32-34 par).
– Jesús anuncia la venida de un Hijo de hombre glorioso, en la línea de las tradiciones dominantes de Dan 7, de 1 Henoc 37-72 y de 4 Esdras 14. Sólo partiendo de los datos anteriores (es un simple ser humano y entrega la vida por el Reino), recibe su sentido, dentro del evangelio, el anuncio de la llegada del Hombre completo, que alcanza en la tierra su plenitud humana (hoy se diría su utopía), viniendo, al mismo tiempo, del "cielo", como don de Dios. Dentro de la tradición israelita, ese signo quedaba indeterminado, conforme a su propia dinámica interior, de manera que podía recibir rasgos distintos: Dan 7 le identificaba con la culminación del pueblo de Israel; 1 Henoc 37-72 le entiende como personaje sobrehumano, que vive escondido en su altura y bajará en su día a realizar la obra final; 4, Es 14 le presenta como gran guerrero de la lucha final de la historia. Jesús le ha visto como el Hombre nuevo, aquel en quien culmina la obra creadora de Dios, toda la historia de la tierra, conforme a su propio anuncio de Reino, como portador del Reino de David.
Desde ese fondo, Jesús puede presentarse y se presenta como aquel en quien se inicia y prepara la nueva humanidad; por eso puede utilizar y utiliza el signo apocalíptico del Hijo del humano, que la iglesia aplica después a su persona.
La visión de Jesús como Hijo de Hombre, sigue siendo fundamental en el cristianismo, pues ella nos recuerda el origen y sentido fundante de Jesús como humanidad original y escatológica, querida por Dios al principio, culminada al final de los tiempos, pero realizada en el transcurso concreto de la historia, desde su nacimiento hasta su pascua. La cristología dogmática posterior afirmará que Jesús tiene (es) naturaleza humana, en el sentido abstracto, griego: un ser de cuerpo y alma, alguien que posee los elementos de la esencia humana. Esa afirmación, ratificada en un sentido por el concilio de Calcedonia, sigue siendo válida, pero resulta muy insuficiente, si la comparamos con la tradición bíblica.
Según el NT, Jesús no es simplemente humano porque posee naturaleza humana, entendida en forma dualista (cuerpo y alma) o triádica (cuerpo, alma, espíritu), sino porque realiza en su persona el sentido fundante de lo humano. No se limita a "tomar" una naturaleza que ya existía, sino que asumiendo el camino de la humanidad (naciendo de lo humano) se realiza a través de una biografía concreta. Así podemos llamarle el ser humano verdadero.
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"Esta llegada del Hijo del Hombre (¡del mismo Jesús, que nace en cada niño que nace, como signo y principio de esperanza¡) nos sitúa de nuevo ante el Adviento, el tiempo de esperanza. Aquí termina mi argumento, este primer domingo de Adviento. Para algún curioso añado un anejo más teórico, sobre el hijo de hombre que vine..."
Del hijo de Mujer que nos religa a D*S en la Humanidad
Gracias Xavier
Pues sabes una cosa Pikaza, yo me parezco algo a ese hijo del hombre, en algunas cosas en eso de que le cuesta sostener la cabeza...porque ya tengo una placa de titaneo sujetandome las vertebras de las cervicales, y es que hay de sinverguenzas medicos..." a puñados "...dice una propaganda de la seguridad social..." NO FINJAS ENFERMEDAD, ES UN FRAUDE" ...Y DIGO YO, Y CUANDO QUIEN COMETE FRAUDE ES LA SEGURIDAD SOCIAL, Y SUPONGO QUE POR ORDEN O APOYO DEL GOBIERNO, CUANDO SE VA A UNA CONSULTA MEDICA PARA QUE TE DIAGNOSTIQUEN Y TE PONGAN UN TRATAMIENTO QUE TE PONGA MEJOR DE SALUD, Y NO TE HECHAN NI PUÑETERA CUENTA, CUANDO VAS A LA INSPECCIÓN MEDICA, Y AUN PRESENTANDO LOS DIAGNOSTICOS QUE TE HAN DADO, YA PORQUE TE HAN INGRESADO POR URGENCIAS Y COMO UN CRISTO Y DESPUES CUANDO TE PONES ALGO MEJOR , TE LLAMAN DE LA INSPECCIÓN Y DICEN QUE TIENES UN ASPECTO DE MARAVILLA...AUNQUE ESTES COMO ELLOS NO QUISIERAN ESTAR...¿QUIEN ESTA COMETIENDO FRAUDE? EL ENFERMO O LA SEGURIDAD SOCIAL, Y GOBIERNO?.¡Q...
Roser, por si acaso: No sé en España, pero en mi país la bondad no es "feminista". Los sacerdotes y los laicos consagrados ylaicos comprometidos varones también se ocupan mucho de mujeres y niñas embarazadas , de prostitutas, enfermos y cuanto hay. No discrimines, por favor ,que tal parece que las mujeres fuéramos la únicas de hacer algo por los demás. Un poco más de reconocimiento a los sufridos hombres :)
Roser, una pregunta, ¿dónde escuchaste eso que dices de Teresa de Calcuta? Cítame las fuentes, por favor, porque ya estoy acostumbrada a que me digas lo que dicen que dijo alguien.
Renée, . 5 tener en cuenta que el espermatozoide tiene hasta 5 días de vida después de la eyaculación. ¡FACILISIMO! Y además esos días, las prostitutas pobres, deben de quedarse en ayunas porque suelen vivir al día. Sin “cliente”, no se come. ¡Te parece que esa buenísima señora debió evitar muchos embarazos no deseados en Calcuta con este sistema tan "católico"?
Renée que yo solo he dicho que en la RED LATINOAMERICANA DE AYUDA A LA MUJER no consta Perú, debe ser de asociaciones no religiosas. Estoy segura que en Perú no hay una sola monja que no esté dispuesta a ayudar a una embarazada sin recursos .Como en todas partes. Gracias a la labor de tantas y tantas religiosas, el Evangelio está presente en el Mundo. En cuanto a Teresa de Calcuta, creo que su apasionada entrega a los/más pobres está fuera de duda. De lo que dudo es de su autoridad científica desde el momento en que la oí decir que ella enseñaba”el método natural” anticonceptivo a las prostitutas.¿O será que las prostitutas de Calcuta son muy listas?: 1-contar catorce días a partir del ultimo de la menstruación. Entonces empieza la ovulación y no deben tenerse relaciones sexuales durante ésta. 2-controlar la temperatura basal. 3-controlar el flujo vaginal que durante los días no fértiles es mas calcáreo. 4- tener en cuenta que el óvulo tiene 6-24 joras de vida después de la ovulación
Ana, ¿es ilegal en España colocar los links de You Tube que muestran una antigua serie de televisión????
Hija, que si es así, pido al blogger que los retire. No es mi intención meter a nadie en un lío.
"Eso de la prenatanildad de Jesús es interpretación torcida de ustedes. Cristo SOBREVIENE para algo muy superior: el ADVENIMIENTO DE DIOS EN LA HUMANIDAD" Marcrispa, una cosa no quita la otra, antes bien LA COMPLEMENTA . No se puede transitar por la vida SI NO SE NACE.
Además ¿estás acusando de "torcida" a Teresa de Calcuta???
Yo asistí a la conferencia que dictó aqui en Agosto del 88, cuando destacó que en la visita que hizo la Virgen a Santa Isabel, UN NO NACIDO DE 6 MESES - EL BAUTISTA - SALUDÓ DESDE EL VIENTRE DE SU MADRE A UN NO NACIDO DE MENOS DE UNA SEMANA DE CONCEBIDO, ES DECIR A NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO, QUE VIVÍA PRENATALMENTE EN EL VIENTRE DE LA VIRGEN DE NAZARETH.
" Curiosamente, no consta ninguna del Perú" ...Roser, se nota que no vives en mi país. No sé en España, pero aquí las organizaciones católicas y no católicas que ayudan a las mujeres y niñas embarazadas SON LEGIÓN. Casi no hay congregación religiosa que no ofrezca este tipo de ayuda. Mi ayuda "sobraría", mientras que no sobra en internet, ya que es tierra de nadie. Y sí: Sigo preguntando qué tipo de muerte eligen para mí y par los que bebés que serán asesinados HOY.
Roser, no sé si entiendes que NO HAY OTRA FORMA DE ABORTAR SINO DECAPITANDO, DEGOLLANDO, APUÑALANDO O QUEMANDO VIVO AL BEBÉ. Así están las cosas. Y como estás de acuerdo con el aborto- o sea con mi muerte prenatal- es natural que pregunte qué habrías elegido para mí y qué eliges para los bebé que va a morir HOY. Elige, Roser, porque el médico hará lo que le ordenes, que al fin y al cabo al cliente lo que pida.
Lo siento Renee
No puedo aceptar lo que propones:
Marcrispa: Lo que pasa es que muchos olvidan que el Adviento es una alabanza a la VIDA PRENATAL DE JESUCRISTO.
Eso de la prenatanildad de Jesús es interpretación torcida de ustedes. Cristo SOBREVIENE para algo muy superior: el ADVENIMIENTO DE DIOS EN LA HUMANIDAD, para transitar juntos los caminos de la historia universal y personal, unidas todas como hilos de un gigantesco tapiz...
saluditos y que lo pasen bien preparando su INTERIOR
Menuda la armaste anoche Renée, ¡menos mal que me retiré temprano y he podido dormir tranquilamente, sin pesadillas sobre la manera más sofisticada y sádica de matarte!. Ahora en serio. En lugar de dedicar mi tiempo y mi imaginación en semejante cosa, lo he dedicado a buscar asociaciones y ongs dedicadas a la ayuda de mujeres embarazadas con problemas para llevar adelante el embarazo. He encontrado varias de aquí, como por ejemplo: www.embarazoinesperado.com
elipmateo@hotmail.com,
www.unidosporlavida.org
Y tamibne he encontrado una RED LATINOAMERICANA DE AYUDA A LA MUJER
( que he sido incapaz de cortar y pegar) donde constan numerosas asociaciones en países suramericanos y del Caribe. Curiosamente, no consta ninguna del Perú. Se me ocurre preguntarte: ¿no será que, tu gran sensibilización en este tema ,es una llamada del Señor para que dediques tus energías y tus conocimientos a esta labor?
Renée:
De acuerdo. Ya he encontrado los links para el emule; cuando se descargue un poco (ahora está hasta los topes por eso de la próxima ley) los pongo.
Un cordial saludo.
Justi, yo me refería a los usuarios del blog. Tú dabas a entender que alguno proponía eso.
Ana, tienes que ver la serie completa. Entre los lagartos están Martin, Bárbara y Willy que ayudan a los humanos. En este caso el mensaje no es sobre las psicopatías, sino el Neonazismo y la forma cómo captan adeptos y extienden su tiranía. Hay un clarísimo mensaje contra el aborto. Es muy significativa la escena cuando los bebés se defienden y no permiten ser abortados porque se llevaban a la irresponsable de madre con ellos a la tumba. Ojalá los bebés humanos tuvieran esa facultad.
http://www.youtube.com/watch?v=Hg8zv-fSz-Y
Gracias, José Carlos, veré el video. Aquí a una le abren las heridas y bien gracias. Encima salen que "no pueden juzgar". Bueno, que no me juzguen a mí cuando reparta a conciencia y estaremos a mano.
Marcrispa: Lo que pasa es que muchos olvidan que el Adviento es una alabanza a la VIDA PRENATAL DE JESUCRISTO.
...
"98.797 mujeres que ingresan a hospitales por complicaciones del aborto." De 100 asaltantes ,por lo menos 30 ingresan a hospitales por complicaciones con el asaltado que se defendió. ¡No pretendas que lo lamente ! El que le quiere celeste, que le cueste. Pase ser comprensiva - no cómplice, que distancias hay- con la mujer ignorante y desesperada de verdad, pero he aquí que CONOZCO PERSONALMENTE DEMASIADAS FILICIDAS que no tienen nada de ignorantes ni pobretonas . Lo menos que se merecían esas fulanas era la complicación producto de su FILICIDIO. Ahora entiendo por qué se está haciendo común decir aquí: "Madre sólo hay una, ¡menos mal! Dos no las soportaría". Palabra que sí.
"si mueren 1508 mujeres todo bien pero que horror que hayan abortos!!!."...Pero no pretenderás que lamente que muera el pederasta cuando el papá del niño violado le pega dos balazos con tal de defenderlo. Distancias hay. Ambos- el pederasta y el niño- son seres humanos Y VALEN LO MISMO. Përo eso no significa encima darle un arma para "defenderse de la agresión del papá". ¡Hablas así porque no fuiste tú NI DECAPITADA, NI DEGOLLADA, NI DESCUARTIZADA, NI QUEMADA VIVA. Con eso del "no puedo juzgar" sigues evadiendo mi pregunta. ¿CUÁL DE ESTAS MUERTES ELIGES PARA MÍ Y PARA LOS BEBÉS QUE VAN A MORIR?
Saqué la cuenta de acuerdo a las cifras que me diste. Entre 371.420 bebés aesinados y 1,508 madres filicidas ¿QUÉ CIFRA ES ATERRADORAMENTE MAYOR????? Ahora me cambias el pastel y me sales con que te referías a otro porcentaje "! Vamos a ver si fuera legal que alguien pudiera DEGOLLARTE, DECAPITARTE, APUÑALARTE ,QUEMARTE VIVA "por ignorancia" y aquí no pasa nada.
Para orar por los hijos
http://cristoesliberacion.blogspot.com/2009/11/oracion-por-los-hijos.html
Alegraros un poco con el video.
Dedicado a Renée
Aguando el Adviento??!!
¡qué feo anda el clima por este blog!...
Justi, te lo suplico, saca los colores al sol, esos que son promesa de ¡nunca más!
Para los que quieran seguir con el tema del aborto en Adviento, les recomiendo el post EL CRITERIO MORAL DEL CORTAFUEGOS Y EL ABORTO, del corrido (rajado, ido, censurado) Masiá
Advenidos sean todos en, con, por Dios
Justi:
Las carreras y estudios no son tan importantes como tener sentido común, sensibilidad, buen corazón e inteligencia, y de todo eso andas sobrada. Yo no he entrado a tu comentario debido a que estoy de acuerdo con lo que dices, que meterse con otros no es medio de defender nada. Me parece que es de un peso de tal calibre, de una sensatez y de un sentido común que no necesita comentarios.
Un cordial saludo y que duermas bien. Buenas noches, Justi.
Comentario por Carmen Berton 28.11.09 | 18:58
Con tu permiso Justi,no encuentro nada mas que decir
Comentario por justi-nubarón 28.11.09 | 12:14
SI HUBIERAN LAPIDADO A LA VIRGEN ,NO TENDRIAIS A JESÚS ....AL QUE TANTO SEGUÍS ,QUEREIS ,ADMIRAIS ..DEFENDEIS ETC.....
¿METIENDOSE CON OTORS ,SE DEFIENDE ALGO ?
Carnen tienes mi permiso !faltaria más ! además te doy las gracias porque solo he metido este comentario ,creo que muy importante y nadie ha entrado a él ,solamente Renée ,que pregunta:
Comentario por Renée 28.11.09 | 19:01
Sí, pero nadie en este blog propuso lapidar a la Virgen. No entiendo
Renée ,Pikaza habla en su post de ello ,pregunta si quieres ,yo quizá no sepa contestarte ,soy una persona que tiene muchas menos carreras y estudios que todos los que entrais .
Buenas noches
Ademas las complicaciones son el 26,6% de 371.420,lo que hace un total de 98.797 mujeres que ingresan a hospitales por complicaciones del aborto.
Realmente debe ser una broma y del peor gusto,si mueren 1508 mujeres todo bien pero que horror que hayan abortos!!!.O sea ellas no tenian derecho a la vida,puede ser opinion de alguno pero para mi la vida es vida siempre y el que se la saquen a alguien por no poder hablar o a otros por desesperacion e ignorancia no hace ninguna diferencia.No somos jueces solo seres humanos con defectos al igual que ellos,no estare jamas a favor del aborto pero no soy quien para decidir por los demas .
Renée:
Sé que es simbólico, pero es que yo también hablaba simbolicamente aunque no referido al tema del racismo, sino referido a otros temas. Aviso que en estos temas que voy a tocar, no soy cristiana.
Por ejemplo, en caso de guerra y siempre desde el punto de vista del agredido, ¿cómo debe ver al agresor?: como un largato. Se le mata.
En caso de los psicópatas irrecuperables que han realizado asesinatos horribles (crimen de Alcasser, ted Bundy, etc...): como un lagarto. Idem.
Miembros de Al qaeda que han participado en esas masacres: más de lo mismo.
Piratas como los del Alakrana: cañonazo.
Y ya paro que seguro se me acaban tirando al cuello (no sería la primera vez).
Un cordial saludo.
Insisto en mi pregunta. Ya has elegido el QUÉ: El aborto. Ahora toca elegir el CÓMO.
¿Cómo habría debido morir yo? ¿SUCCIONADA? ¿DECAPITADA? ¿QUEMADA VIVA? ¿APUÑALADA? Ésta es a brutal realidad que sufren esos 371,420 bebés. Tú dirás.
Ana, los lagartos son simbólicos. Enfoca el tema del Racismo. Como ves la serie es muy rica en temática.
Carmen B., según lo que presentas-cifras demasiado inciertas- estás abogando para que IGUAL SE EEFECTUARAN ESOS SUPUESTOS 371,420 ABORTOS, sólo que éstos serían muy asépticos.
Tomemos el número mayor: 2,000 casos de muerte materna, son 300 adolescentes y 1,208 adultas. De los casos de complicaciones estamos hablando de 492 mujeres. Es decir, mortalidad : 1508 mujeres. En un país de 27 millones de personas, donde las mujeres somos un aproximado del 52% o un poco más de la población. Es decir, estamos hablando de menos del 0.01% de las mujeres de mi país.
¡Tiene que ser una broma!!!
Renée:
Se me olvidaba, efectivamente lo que hizo Robin lo hizo por venganza, no por la guerra, y supongo que el lagarto era de los malos, no de los buenos; ella por lo que cuentas era una descerebrada, pero es comprensible que al descubrir que era un lagarto, le matase. Lo que me parece terrible es que lo hiciera delante de la hija, pero no considero que matar al lagarto sea una salvajada. Me parece lo lógico.
Respecto al otro tema, habría mucho que hablar de la violencia de ciertas madres sobre los hijos (que no se reduce al aborto, pues que seas deseado no garantiza nada) y sí, el mal queda hecho aunque ellas después lo lamenten y mucho. Pero es un tema que no quiero tocar.
Un cordial saludo.
En Peru se realizan un minimo de 371,420 abortos clandestinos,no hospitalares al año, los indicadores de muertes maternas son inciertos pero se asegura un minimo de 700 y un maximo de 2000,de las cuales el 15% serian adolescentes,asi como la hospitalizacion por abortos incompletos o complicaciones es del 24,6%(fuente OMS)
Renée:
Esa es una parte del debate; es lo que se discute puesto que ya en una edad muy temprana comienzan a aparecer síntomas (hablamos de los psicópatas) y no parece que de momento tenga solución ni que se pueda evitar, ya que tampoco es una enfermedad. El tema es que su cerebro funciona de distinta manera a la del resto de los seres humanos.
La serie no la conozco; he oído hablar de ella pero la pusieron cuando estaba en la facultad y en el piso no teníamos televisión. Miraré a ver si la puedo bajar con el emule.
Un cordial saludo.
la sensibleria para uno mismo y el ataque y el insulto para los demas me superan,"
1. No he insultado ni atacado a nadie. Menciona un solo insulto de mi parte.
2. ¿Te vas sin responderme? Mi pregunta es muy concreta: ¿QUÉ MUERTE HABRÍAS ELEGIDO PARA MÍ, Y POR ENDE, QUÉ MUERTE ELIGES PARA LOS BEBÉS QUE HOY VAN A SER ASESINADOS EN TU PAÍS?
La "sensibleria" no es sino ponerte CARA A CARA CON LA BRUTAL REALIDAD DE TUS OPCIONES.
Elige, Carmen B. Elige la forma cómo debí morir y deben morir otros. Si ya elegiste el "QUÉ", fuerza es también elegir el "CÓMO"
Comentario por Carmen Berton 28.11.09 | 20:52
Crei que estaba claro que no soy juez ni jurado pero la sensibleria para uno mismo y el ataque y el insulto para los demas me superan,si hago algo lo hago por bien y eso significa que no tengo porque ofender o agredir a nadie en defensa de mis ideas y aun de mi vida,si estan de acuerdo bien y si no tambien pero desquitar nuestra propia ira y cebarnos en gente que creemos mas dañada que nosotros es demasiado,por si no bastara contar nuestras desdichas para ser susceptibles de pena,por Dios es demasiado.Saludos
Carmen B, Roser dio cifras EXHORBITANTEMENTE EXAGERADAS SOBRE MI PAÍS. De ahí mi comentario.
Pero aún no respondes a mi pregunta:¿Qué clase de muerte habrías elegido para mí?
Crei que estaba claro que no soy juez ni jurado pero la sensibleria para uno mismo y el ataque y el insulto para los demas me superan,si hago algo lo hago por bien y eso significa que no tengo porque ofender o agredir a nadie en defensa de mis ideas y aun de mi vida,si estan de acuerdo bien y si no tambien pero desquitar nuestra propia ira y cebarnos en gente que creemos mas dañada que nosotros es demasiado,por si no bastara contar nuestras desdichas para ser susceptibles de pena,por Dios es demasiado.Saludos
A veces el no saber matematicas puede ser util,hablamos de cada 1000 nacidos vivos sobre 371.631.000 millones de habitantes de latinoamerica y el caribe.Saludos
La misma pregunta le hago al blogger , a Roser y a Carmen Hernandez: ¿Qué tipo de muerte habrían elegido para mí?
Me había olvidado otro método: SER QUEMADA VIVA.
¡CUANDO SE TRATA DEL ABORTO SÍ QUE AVALAN LOS MÉTODOS DE TORTURA!!!!!
Elijan, elijan.
A ver, Roser. ¿Crees que DESCUARTIZÁNDOME me habrían matado mejor? Tú dirás.
La fuente de dichos datos es la misma OMS(Organizacion Mundial de la Salud)" ¡Para toda América Latina y el Caribe, pero no sólo para mi país!!!
Insisto. ¿qué clase de muerte habrías elegido para mí?
Czrmen B, hay que ser muy seguros para ASESINAR.
¿Qué muerte habrías elegido para mí? ¿SUCCIÓN? ¿DECAPITACIÓN? ¿DESCUARTIZAMIENTO? ¿APUÑALAMIENTO? Escoge, Carmen, escoge y dime qué tipo de muerte te habría gustado que me aplicaran.
La fuente de dichos datos es la misma OMS(Organizacion Mundial de la Salud)creo que esto si esta mas claro que el agua,saludos
"444 abortos anuales por cada 1.000 nacidos vivos". ¡En toda América Latina y el Caribe, pero no en un solo pais!!! Esa manipulación de cifras sólo sirve para justificar lo injustificable.
Insisto: Despenalicemos las violaciones y la pederastía, ya que las cifras son innegablemente altas. ¡Y de esto sí hay datos fidedignos!!!
Aproximadamente 12% de las defunciones
maternas registradas se deben a complicaciones de abortos inseguros
e ilegales.
Una cosa es la predisposición genética y otra muy distinta que ésta sea un factor determinante.
En la serie se denuncia el NEONAZISMO. Kenneth Johnson fue consciente de este peligro y por eso lo denunció. En la película constantemente se habla del líder invasor. En alemán la palabra líder se escribe FÜHRER. La maldad y la bondad la retrató en ambos bandos. Diana y la madre de Donovan son el arquetipo de la perversión a la que puede llegar una mujer. Martin, Willy y Bárbara representan a gente buena que lucha desde dentro contra un régismen totalitario.. Robin es la ADOLESCENTE IRRESPONSABLE cuyo único temor es "morir sin haber hecho el amor" , que se expone a situaciones de maltrato por su afán de hembra encelada y que sin querer es incluso la causante indirecta de la muerte de su propia madre. Te invito a que veas la serie completa en su primera parte. Está en You Tube y es un clásido para el tema que tratamos aquí. Fue materia de análisis en mis clases de Lenguaje.
Las repercusiones de esta actividad en la utilización
de los servicios de salud son asombrosas: los cálculos indican
300.000 hospitalizaciones por complicaciones en el período inmediatamente
posterior al procedimiento. La muerte por complicaciones
del aborto no es rara y es una de las principales causas de
mortalidad materna.
Domingo, 3 de junio
Jesús Rojano
Josep Maria Tarragona
Juan Fernandez Krohn
Asoc. Humanismo sin Credos
Pedro Tarquis
Josemari Lorenzo Amelibia
Francisco Baena Calvo
Francisco Margallo
Juan Jáuregui Castelo
JC Rodríguez, A Eisman
Xabier Pikaza Ibarrondo
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