Me ha escrito Roser: “Esto que adjunto era para Carmen Hernández porque me temo que su apasionado ataque a Hisopo y Cia. pueda darles argumentos para tergiversar, según su costumbre, y acusarnos de “abortistas” y de decir que las creyentes católicas feministas estamos a favor de la “cultura de la muerte”. Pero me ha salido demasiado largo. Te lo envío por si consideras que vale para un post”.
Gracias, Roser, es un tema apasionante. Los que decimos que una ley del aborto puede y debe plantearse desde un punto de vista social, no estamos “a favor del aborto”. Pero sabemos que el aborto existe y que es bueno despenalizarlo en ciertos casos, para bien de todos. No se trata de aprobar sin más una posible ley del Estado Español, sino de procurar que esa ley sea la mejor posible, desde un punto de vista humano, social y religioso. Estoy convencido de que en este campo la Iglesia (el conjunto de los cristianos) tiene mucho que aportar, en plano constructivo (no de pura condena) y el Estado mucho que aprender de todos los grupos sociales (incluida la Iglesia y el conjunto de los cristianos). En esa línea va tu aportación, Roser. Gracias. Todo lo que sigue es tuyo.
Querida Carmen Hernández:
yo también estoy a favor de todas las libertades y opino, igual que tu, en que es la mujer la que tiene el derecho a decidir. Pero no puedo estar “a favor del aborto” sin más. Creo que hay que mantener la cabeza muy clara y ser muy exigentes en este tema tan grave.
Si somos creyentes en Jesús de Nazaret, sabemos que intentar “salvar” la propia vida a costa de la vida de otro, siempre será un acto de egoísmo. “Haced esto en memoria mía”, no consiste en consagrar pedacitos de pan, guardarlos en un sagrario de oro y adorarlos. Es mucho más difícil que todo eso. Es dar la vida y lo que eres por el bien de los demás.
Sin embargo, el Señor conoce nuestros corazones, nuestras debilidades y los motivos por los cuales una mujer puede llegar a tomar tan dramática decisión. Y estoy segura de que, si no es por consciente y pura frivolidad egoísta, el Señor lo sabe comprender y perdonar. Al contrario de los jerarcas que, por masculinos y por creer que prohibiendo el aborto ya está solucionado el problema, cierran los ojos a la realidad y endurecen el corazón.
A mí me gustaría que los dirigentes de la Iglesia comenzaran por atacar los motivos por los que una mujer llega a ese extremo, en lugar de excomulgar y no entrar al fondo de la cuestión.
Si lo hicieran, por ejemplo, el cardenal Rouco Varela no hubiera podido fotografiarse junto a los banqueros y los empresarios más ricos del país. ¿Cuántos de ellos habrán dejado a familias que no pueden pagar la hipoteca sin hogar, después de haberse quedado con los dineros que les dio el Gobierno, dinero procedente de los impuestos de todos los españoles? ¿Cuantos han creado puestos de trabajo con ese dinero, que era para lo que se les apuntaló el negocio, dinero procedente de los trabajadores que ellos han dejado en la calle? ¿Cuántos han negado un puesto de trabajo a una mujer con niños pequeños ,porque las mueres son ”menos rentables” pues son las que se dan siempre de baja, en lugar del padre, cuando un niño se pone enfermo,? ¿Y cuántos han rescindido el contrato laboral a la que se ha quedado embarazada? ¿Se puede recibir con ilusión la llegada de un nuevo miembro en la familia en todos estos casos?
Existen, además, los supuestos de violación, y el de peligro para la vida de la madre ¿Se puede exigir, desde fuera del problema, que la mujer entregue la vida o que vaya a la cárcel?
Para los creyentes, el aborto es pecado. Pero no puede pretenderse que, lo que es pecado para algunos, sea delito para todos.
Está luego la otra cara de la cuestión: la política. Es evidente que la algarabía que han fomentado últimamente desde la Conferencia Episcopal no responde solamente a celo por defender el feto y la moral social. Si así fuera, no habrían rebajado la beligerancia contra la Ley de Aborto durante los ocho años en los que gobernó el PP, el cual nunca les amenazó con revisar los Acuerdos con la Santa Sede que puede llegar a privarles de seculares privilegios. La Comisión de Familia y Vida de la CEE, efectivamente, nunca ha dejado de publicar documentos al respecto, pero ¿quién lee los infumables documentos clericales? Han sido las movidas en la calle las que han concienciado a las personas de buena voluntad en contra de algo que, se las hecho creer, han inventado “los de izquierdas”. Pero el aborto siempre ha existido.
Si, como se proponen desde la Jerarquía, se llegara a conseguir abolir definitivamente esta u otra Ley despenalizadora del aborto, no se conseguiría eliminarlo, dadas las circunstancias económicas por una parte, y de libertinaje irresponsable de la sociedad actual, por otra. Sabemos que solo la verdadera libertad (EN LA QUE NO SE HA PERMITIDO EDUCAR A NUESTRA JUVENTUD) hace que la persona sea responsable de sus propios actos.
Como decía, el aborto siempre ha existido.
¿Quién no conoce alguna mujer que, al quedarse embarazada, el padre biológico lo primero que le ha respondido ha sido: “¡a saber de quién será”? Ahora, gracias a los avances de la Ciencia, esto ya no se puede alegar. De la misma manera que, gracias a ella, se puede decir que después de las 72 horas, la píldora “del día siguiente”, ya no sirve para nada (A quienes confunden dicha “píldora” con el aborto, les diría que se molestaran en informarse bien sobre ello. Y a los que, sin confundirla, intentan confundir al pueblo sencillo, les diría aquello de: hipócritas… os habéis quedado con la llave….y ni entráis ni dejáis que otros entren”),
Insisto, volviendo a meter en la cárcel a las mujeres que aborten y a sus ayudantes, lo único que se conseguiría es que los abortos se volvieran a producir en condiciones insalubres y en la clandestinidad, con grave peligro para la vida de la mujer. Pero el feto no se salvaría. Esto lo saben de sobra los jerarcas y esto es lo que me hace dudar de que su principal preocupación, al remover las aguas como lo están haciendo, sea “defender la vida”.
Por eso, y porque, al no poderse llevar un control de los abortos que se produjeran, una vez más la realidad de la moral social quedaría escondida debajo de la alfombra (y eso es algo a lo que, para desgracia de la Iglesia de Cristo, esos señores son muy aficionados, según vemos todos los días) es por lo que no puedo creer en su altruismo.
De nuevo insisto: de abolirse la Ley de Aborto, nuestra sociedad tendría la apariencia de los “sepulcros blanqueados”, pero no habríamos defendido la cultura de la Vida.
Los comentarios para este post están cerrados.
Pablo, a diferencia de Jesus, no fue capaz de escapar del machismo de su época y esto se refleja claramente en sus textos, que son sumamente ambiguos. Por eso nos resulta bastante intragable a la mayoria de las mujeres y ha sido la excusa perfecta para todas las arbitrariedades que las jerarquias de la Iglesia catolica romana han cometido con nosotras a lo largo de los siglos.
Pero el Maestro nunca hablo de subordinacion de la mujer al hombre y como dice Roser hay que leer el evangelio desde una perspectuva liberadora que asi fue como lo vivió Jesus. Cuando yo me casé no leimos la epistola de marras de Pablo, no me habría casado con un texto así. Escogimos otros textos, más enfocados a compartir la vida que a exaltar al hombre por encima de la mujer. Los leimos mi marido y yo y animo a quien vaya a casarse (si es que todavia se casa la gente) a hacer lo mismo.
Renee, me parece que los fundamentalistas te han comido totalmente la capacidad de pensar por ti m...
Roser, por otro lado, Nuestro Señor nos enseña que "si queremos ser los primeros, seamos servidores de todos" ¿Verdad? Notarás que no nos quita la aspiración de "querer ser el primero", antes bien da el verdadero sentido de lo que significa "ser el primero".
Recuerda además que Pablo presenta una ANALOGÍA, es decir que plantea una semejanza entre nociones diferentes. Te pongo un ejemplo: Juan Carlos de Borbón es a rey lo que Alan García es a presidente. Un presidente no es lo mismo que un rey, pero ambos son gobernantes. Jesucristo es DIOS y eso no lo quita nadie. Un esposo- por muy Alfredo que sea- de Dios no tiene nada. La analogia de Pablo no sitúa al hombre al nivel de Dios, excepto en lo que corresponde a su obligación de AMAR HASTA DAR LA VIDA POR SU ESPOSA. Esto nadie lo enseña, que si así se hiciera ¡pobres los sufridos hombres!!! :)
Y no es que me guste someterme: Es que ME ENCANTA que alguien piense primero en mí que en sí mismo.
"el que se considere mayor, que sirva a los demás".
¡Eso! ¿Y qué mayor servicio que entregarse en cuerpo y alma a una esposa y a los hijos????
Roser, el gran problema no ha sido el Evangelio ni el vilipendiado Pablo, sino que cada cual interpretó el asunto a su modo. Enseñaban a las mujeres, PERO NO A LOS HOMBRES. HIja, insisto que a ellos les tocó la peor parte. A ellos por deber les toca MORIR POR NOSOTRAS, lo cual se traduce en morir a sí mismos, en especial a su machismo.
No sé tú, pero yo con un hombre así iría hasta el fin del mundo. Y conste que no nací para el matrimonio. Un ejemplo de hombre, lo que se dice un HOMBRE es San José. Y como te mencioné antes, Alfredo el buen gerente. Ese me llama y yo voy. Y habrás notado que de servil no tengo un átomo. En las aseguradoras de aquí ya me conocen: Si de los derechos de un cliente se trata, no conozco ni al Santo Padre.
divina". Lo que nos ordenó Jesus es que "el que se considere mayor, que sirva a los demás".
Lo siento Renée, debemos leer el Evangelio de forma muy diferente. Yo veo que Jesús nos reveló que Dios es el Padre de todos/as y que, por lo tanto, todos los seres humanos somos hermanos/as. No recuerdo ningún pasaje evangélico en donde le diga a alguien que se ponga por encima de los demás. Al contrario.
En cuanto al versículo que aludes (opinión de Pablo) sitúa al esposo infinitamente por encima de la esposa. El=imagen de Cristo(de quien decimos que es Dios). Ella=imagen de la Iglesia( que, aunque fuera “santa” como decimos, es solo criatura al fin y al cabo)
Lo cierto y verdad es que esta doctrina paulina ha dado pie a que, desde los púlpitos, se nos dijera durante silos a las mujeres que nos sometiéramos a los maridos. Y ellos encantados, claro. Hasta las leyes civiles han estado en consonancia con el hecho de que ellos se consideraban los amos de la casa. Si te gusta someterte y te produce paz, como dices, adelante. Pero por favor no digas que es “por voluntad di...
Roser, a los hombres les dejó la peor parte: USTEDES, MARIDOS, AMEN A SUS MUJERES COMO CRISTO AMÓ A SU IGLESIA Y SE ENTREGÓ A SÍ MISMO POR ELLA. (Ef. 5, 25)
Hija,a un hombre que me ame así, le obedezco sin reparo. Así es el gerente general de la aseguradora donde trabajé y hoy gerente general de otra, a quien debo la carrera de broker y el haber encontrado la paz. Cuando él dice "hay que hacer esto", lo hago porque sé que de primera ha pensado en el bienestar de los clientes y en el nuestro. Y todos los brokers que lo fuimos gracias a él - hombres y mujeres- le hacemos caso ,porque confiamos en él.
Roser, OBEDECER ES CONFIAR.
El problema es que NO SE EDUCA AL HOMBRE PARA AMAR COMO CRISTO AMÓ A SU IGLESIA.
PD: Alfredo, el buen gerente. ¡Dios lo bendiga!
Renée, no creo que de mis palabras puedas haber llegado a la conclusión de que estoy a favor del aborto y en contra de la Vida. Solo he querido dejar constancia de que sé un poco lo que pueden pasar algunas mujeres ante un embarazo inesperado.Trato de comprenderlas y compadecerlas. Nunca justificar la eliminación de un hijo por motivos egoístas.Por mis convicciones, yo opté por mi pequeña. Y por lo que nos cuentas, tu madre también tuvo que optar sobre ti y tus hermanos. Seguro que, como yo, una vez tomada la decisión, tu madre te cuidó, protegió y amó. Sospecho que no tuviste una infancia feliz, pero no creo que ella fuera la culpable. A las mujeres se nos educaba para “obedecer al marido, como al Señor” (S. Pablo, Ef. 5:22-32; ) La ICAR todavía no ha revocado esa doctrina. No comprendo como no te rebelas ante esto que, a través de los siglos y en la práctica, ha supuesto que el marido haya sido el amo de la mujer y ella ha tenido que someterse a sus caprichos.
Ana,Roser, ¿y a ustedes quién les ha dicho que odio a ese diz que médico????Sencillamente me he propuesto encarar a los abortistas DESDE LA PERSPECTIVA DEL BEBÉ QUE ESTÁ EN EL VIENTRE MATERNO.
Mi temperamento es apasionado. En EWTN meconocen como "el pánzer". Y en cuanto a mis aporreos, entiendan que desciendo de mi tatarabuela, la que dejó plantado al novio en la puerta de la Iglesia y le pegó con la sombrilla a un juez.
Roser, acabas de decir la frase clave: "A porrazo limpio no se convence a nadie, "SÓLO SE LE ASUSTA"
Entonces una va y piensa:¿Y POR QUÉ SE ASUSTA, si se supone que quien aporrea no está en la verdad y encima se encuentra a miles de kms de distancia???
A "porrazos" consegui algo: SACUDIR AL BLOGGER...
Y es bastante por hoy.
Renée:
¿Perto no te sentirías mejor si trataras de perdonarle o al menos no odiarle?. Te lo digo por ti, por tu propio bienestar, no por la doctrina cristiana de perdonar a los enemigos. Es que el odio y el rencor a quien más afecta es a quien lo siente, amarga la vida y total, si nada puedes hacer contra quien te lo ha causado, no sirve más que para fastidiarte a ti misma.
Un cordial saludo.
Cierto Renée, parece que tienes muchas cosas que decir. Lo vienes demostrando. Si lo que necesitas es liberarte de miedos, has llegdo al sitio idóneo. Aquí hablamos de Dios libremente, sin miedos. Pero si lo que quieres es imponer tu manera de ver a Dios, te has equivocado de lugar y de sistema de hacerlo. A porrazo limpio no se convence a nadie, solo se le asusta. Y, empezando por el blogger, y siguiendo por la mayoría de los que estamos aquí, amamos tanto la libertad, que no le tenemos miedo a nada ni a nadie.
Imagina la rabia del hombre a quien tú le echas a perder un gran negocio. Imagina cómo te tocaria.
Ana, los bebés son EMINENTEMENTE SENSORIALES.
Ese fulano le dijo a mi madre que moriría conmigo. Fui el parto más feliz que tuvo. El tipo era conocido como "el rey de la cureta". Infanticida y genocida nato. Lo bueno es que con este nuevo negocio inmobiliario , he vuelto otra vez por esa zona y he ido a esa casa. Estaba del brazo de mi hermano y caminamos para ver la casa de nuestra infancia. ¡Y no reparé en la casa de ese asesino. Mi casa de antaño estaba igual, incluso las barandas del balcón tenian el mismo color que alguna vez eligió mi madre hace más de 40 años. ¡Y NO SENTI TEMOR!!! Ambos hermanos- que corrimos peligro por culpa de ese miserable-, mirábamos juntos nuestra antigua casa. Y me senti protegida. Es la primera vez en casi 50años que puedo pasar ´por ahí sin temor. Antaño renuncié a un grupo de oración porque tenia que pasar por ahi cerca. Así eran las cosas
Renée:
A lo que me refiero es a que si tu madre sufría de alguna dolencia pues seguramente repercutió en el feto, pero de eso a hablar de un trauma debido a que el médico te quería matar va un abismo. Tu no podías saberlo, es imposible; la angustia de tu madre, intranquilidad, etc...sí pudiera ser que repercutiera en ti, pero no otra cosa. Ni que médico era, ni lo que te quería hacer ni, desde luego, en que casa vivía. Algo oíste posteriormente.
Por otra parte, Renée, si has perdonado a unos también podrías intentar perdonar a ese médico que seguramente pensaba que no quedaba otra solución para salvar la vida de tu madre y que sería con la mejor intención. Y olvídate de ambivalencias, el hecho es que estas aquí, ¿no?. Bueno, pues está claro que tu madre, en el riesgo, prefirió tu vida a la suya, y eso es de agradecer.
Un cordial saludo.
El padre que me dañó me dijo alguna vez:
-Ingresa al internet, al ágora moderno . Y si tienes que sacudir, SACUDE. ¡Funcionó conmigo!
Es que para regresarlo al orden por poco y lo incrusto en la pared.
Por eso sigo aquí, si bien con tanto trabajo- tengo dos y encima estudio en el Instituto de Bienes Raíces- creo que voy a enloquecer.
Nos vemos :)
sigue:
señala tres razones principales para justificar este incremento progresivo: «Su tasa de natalidad es más alta que la de los países europeos, el creciente número de inmigrantes que van llegando y los planes deliberados para tratar de exportar población musulmana».
http://medios.mugak.eu/noticias/noticia/61234
Rene.
En esoe stamos de acuerdo.
«En cinco años Europa tendrá 50 millones de musulmanes»
Gustavo de Arístegui señala la alta tasa de natalidad y la inmigración
La Razón, 2006-06-07
Madrid – La conquista religiosa de Europa. Ése es el principal objetivo que se han fijado los islamistas radicales en los países occidentales. «Están convencidos de que hay un vacío espiritual en Europa que sólo el islam puede llenar», afirma Gustavo de Arístegui, diputado del Partido Popular en el Congreso y experto en el mundo islámico. Sin embargo, aunque esta meta expansionista sea, según Arístegui, «inviable», lo cierto es que poco a poco las ansias de islamizar el continente europeo van obteniendo sus frutos.
Uno de ellos es, sin duda, la expansión de la población islámica en el continente. «Hoy hay más de 27 millones de musulmanes en Europa, pero dentro de cinco años podríamos llegar a la cifra de 50 millones», asegura el diputado, quien señala tres razones pr...
Ana, mis padres y yo vivíamos solos en ese barrio. Y en cuanto a la psicología prenatal, no confundas: Una cosa son las regresiones " a tus otras vidas"- lo cual es una solemne estupidez- y otra muy distinta es indagar en la vida emocional. Es innegable que el bienestar o malestar de la madre influye en el feto y eso está científicamente comprobado. En cuanto a lo del médico, extrañamente MIS PADRES SIEMPRE ACUDIERON A ÉL E INCLUSO LO ADMIRABAN, a pesar de que quiso matar primero al hermano que me precede, a mí y al menor. Por eso puedo decirte que JAMÁS SE ME HIZO LA MENOR MENCIÓN DEL HECHO hasta mi adolescencia y fue ahi cuando me percaté de la ambivalencia de mis padres. Ya adulta ligué cabos y llegué a muy amargas conclusiones. Pero ellos están muertos.Descansen en paz.
¿Por qué mi director espiritual me dice que entre aquí? Porque tengo INFORMACIÓN que muchos aqui no tienen. Ya no se trata ni siquiera de diferencias religiosas, sino de la salud física y mental de nuestros pueblos. Como especialista en seguros de asistencia médica tengo acceso a cierta información QUE POCO O NADA SE PUBLICA. Nadie - ni siquiera El Vaticano- alertan sobre los riesgos de los actos antinatura, por ejemplo, y he aquí que son letales para la salud. Nadie alerta sobre el hecho que la píldora del día siguiente- al margen de no dejar anidar al nuevo bebé- es una bomba de hormonas que actúa sobre el endometrio y el sistema cardiovascular .
Roser, en menos de siete años LAS TABLAS DE MORTALIDAD VAN A CAMBIAR. Y serán las mujeres precisamente las que morirán antes y mucho más jóvenes. YO DEFIENDO A LAS MUJERES PORQUE SOY MUJER Y FUI VÍCTIMA, sólo que digo cosas que otros no desean oír porque atenta contra lo que gusta o está de moda. ¡Tengo tanto que decir!!!
eras muy, muy pequeñita.
Un cordial saludo.
P.D. Lo siento por los psicólogos, pero la psicología no es exactamente ciencia, por mucho que ellos digan los contrario.
Renée:
He estado ojeando lo de la psicologia prenatal y la verdad es que me suena un tanto a "New Age", lo que no excluye que de siempre se ha aconsejado a las mujeres embarazadas una alimentación adecuada, tranquilidad, evitar el stress y demás, pero hablar de psicología del feto es un poco...fantasioso. Si de verdad existe, lo tendran que demostrar científicamente con falsación incluida y, sinceramente, no creo que tal teoría lo superase. Por otra parte, no es tan raro que tus familiares hablasen delante de ti de ese tema; contándoselo a tus familares, amigos, etc...y pensando que de nada te enterabas. Es bastante corriente, estar hablando de algo un poco fuerte con los familiares y que el hijo o el sobrino ande por los alrededores jugando, y ni te das cuenta (sobre todo cuendo tiene poquísima edad), pues lo de la casa del médico es imposible que lo supieras siendo un feto. Me apuesto la nariz que alguien hizo mención al médico y que vivía en la casa de enfrente, cuando ...
Roser, Como todo el mundo tengo mi historia. Y es muy triste.No guardo puntos de opinión afines con Acamus, mas es una delicia dialogar con este usuario, así que no tendrían que haber verdaderos impedimentos para que tú y yo nos llevemos bien. Lo que sucede es que cuando doy ciertos alcances, salta la chispa. Llegan incluso a NEGAR EVIDENTE INFORMACIÓN MÉDICA en la que nada tiene que ver la Iglesia y en la que escribo como corredora de seguros. Tú misma has reconocido que tu vida fue difícil y otro tanto ha hecho Carmen. Por tanto, SI LAS TRES ESTAMOS HERIDAS, insano será el estar dale y dale a lo mismo, pero he aquí los temas se repiten por lo menos 500 veces, así como los testimonios particulares. Y si hay una persona que tendria que ODIAR a la Iglesia, ESA TENDRIA QUE SER YO y no solamente por el asunto del otrora mal sacerdote, pero ME HARÍA MUCHO DAÑO estar dándole vueltas al dolor del pasado, con mayor razon cuando los que me dañaron se arrepintieron y ahora son buenos.
. Dices que “tu director espiritual” te aconsejó que vinieras a este blog. Te creo, pero se me hace difícil de entender. ¿Para que?
Comentarios
◦Comentario por Roser Puig F 24.11.09 | 19:00
Roser. Es muy fácil de entender. Para intentar hacele entrar en razón, porque me imágino que su director espiritual estaría hasta el gorro...
De acuerdo Renée, he sido demasiado suspicaz contigo. Ten en cuenta que en el blog estamos hasta la coronilla de Hisopo y sus estratagemas. En cuanto a que no quise ser amiga tuya, reconocerás que es bastante difícil que lo seamos. No coincidimos en nada. Por eso te dije que entre los de Hisopo encontrarías mejor acogida. Pensáis igual en todo. Dices que “tu director espiritual” te aconsejó que vinieras a este blog. Te creo, pero se me hace difícil de entender. ¿Para que?
http://teremarin.lacoctelera.net/post/2009/10/05/la-benedictina-teresa-forcadas-con-todo-respeto-y-con-toda...
Tía de que vás, llorar? ni que fuera el divan del psicólogo, estás zumbá
Carmen,empezamos a entendernos Roser y yo y tú empiezas con tus tonterías. Después le estás lloriqueando a Xabier cuando te atizo los merecidos guantazos. Déjate de estupideces ¿sí?
"Aquí no se obliga a nadie a interrumpir su embarazo"
¡Ja, ja,ja!!! ¿Y la presión social y familiar? ¿Y el hecho de perder un trabajo si estás embarazada???
La homosexualidad es otro tema. Pero se nota que JAMÁS has sido profesora de adolescentes. Yo fui maestra 17 años de mi vida y sí que pude comprobar cómo las carencias afectivas influyen en los trastornos de identidad. Es más: Las violaciones en la infancia condicionan demasiado
¡Por fin, Roser! Conste que te di incluso el link.de la SBS donde están mis datos. ¿A santo de qué iba a mentir???
Ana, los traumas prenatales son ampliamente estudiados por los psicólogos de hoy. Incluso se registra en la historia clínica si fuiste o no hijo deseado. Y estos traumas prenatales son otra prueba más de que en el vientre materno no hay un potaje de células. Mis padres JAMÁS mencionaron nada de esto en presencia mía y en esa época era impensable que los niños nos atreviéramos a escuchar conversaciones de mayores, fuera de que mis recuerdos se inician desde los 3 años de edad . He sido muy precoz e igual de precoz fue mi menopausia: A los 31 años. Yo me enteré de todo recién ce adolescente.
Roser pues que sea de donde le de la gana, peruana o que sea varón… me da igual pero que está y tiene lavado el cerebro por estos psicólogos ultra, moralistas que curan hasta la homosexualidad… ¡pobre1 decir que sabe sus sentimientos, cualquier día ya veremos cuando los psicóticos dejen sus efectos.
Los nazis hicieron menos que algunos violadores y pederastas on estas pobres victimas suyas
de Franco en Inglaterra.
Tanta doble moral para cuando, se trata de la plebe, y no de la élite, joder, ya está bien, con las intoxicaciones, y la desinformación a propósito para confundir al personal y poner a unas mujeres contra otras.
Aquí no se obliga a nadie a interrupir su embarazo, como tampoco estoy a favor de tener 10 hijos y hay quien los tiene, y porque tienen pelas y se los cuida la extrangera por dos duros...
Así que cada cual que acoja a la Ley que más le guste...
Muchos no estaban a favor del divorcio y ya van por el tercero, sin contar los cuernos que cada respeticva-o tiene.
En la Indía, se está dando selectivos abortos femicidio, aquí las familias no pueden pagar lo que conlleva las dichosas dotes.
Dichas dotes hacen que muchas familias maten a las mujeres para no tener que devolver la dote, en caso de divorcio, si ella mueren se quedan con la dote, y el varón vuelve a casarse y volver a empezar… es un negocio duro y repugnante que la sociedades admiten porque seguimos siendo monedas de cambio en una cultura u otra.
Hay otros casos, en el cual las madres adoptan esta medidas del aborto en caso de niñas, porque saben lo que les esperan.
Pero en casi todo el tiempo, son las familias de los maridos quienes van con las nueras al ginecólogos y quienes deciden que hacer.
No se puede frivolizar, con los abortos y los femicidio, lo que ocurre en países tercermundista con lo que estamos exigiendo aquí en España, que algo que las mujeres, las hermanas, las hijas de los ultra moralista de hoy hacían en tiempo de Franco en Inglaterra.
T...
Justi he mandado un escrito a Xavier, sí no le pone le pediré tu E-mail, o pide el mío para mandarte lo que he escrito, conteto a Roser y a ti, en mi medida y lo que pienso como mujer que cree en los DDHH, sin necesidad de tener que buscar que hay debajo de los pantalanes, hoy Tod*s llevamos pantalones, y poco a poco algunos varones se ponen faldas porque les da la gana.
Sobre los femicidio, son hechos por organizaciones que buscan solo la parte rentable de las mujeres desde la niñez. Las raptan, violan y las venden para lo que sea menester… o las matan México está denunciado por no acabar con este femicidio.
Ahora bien, en China las niñas eran asesinadas porque no podían alimentarlas, y dado que era un régimen este dictatorial optó por un solo hijo por pareja, y estos a la vez solo querían aquello que sus apellidos y extirpe siguieran para adelante, como la mujer pasaba a ser del varón y de la familia de este, obvio que era el varón quien prevalecía sobre la mujer…...
Creo que vamos a tener que aceptar que Renée es una mujer peruana. Hace cinco años escribía así en aciprensa, con motivo de una manifestación Pro Vida:
Publicado por: Renée M. Carretero
Perú 18/12/2004 04:15 PM EST
¡Madre Patria, te felicito! Yo, que estuve a punto de no nacer por la "feliz idea" que alguien tuvo de que fuera abortada, yo que he nacido y que POR HABER NACIDO FUI INSRUMENTO PARA SALVAR MÀS DE UNA VIDA , saludo a los verdaderos españoles, que no se avergüenzan de su fe en Cristo y en la Vida que Él nos ha regalado. Gracias por aceptar y celebrar mi nacimiento. Gracias por hacerme sentir que soy un don de Dios.¡Hasta siempre, España!
Renée:
El tema de los traumas prenatales en sentido psicológico no me los acabo de creer; ¿no sería más bien que escuchaste conversaciones fuertes sobre el tema, comentarios sobre el médico que vivía en esa otra casa y por ser muy pequeña y no entender pero sí captar el tema, de ahí los miedos?. Eso sería lo más lógico, pues los niños parece que no se enteran de nada, pero se enteran de todo ya que aunque no sepan lo que significa, captan lo que se transmite: miedo, ira, dolor, si algo es peligroso, situaciones conflictivas, etc...
Y sí, se da en la vida adulta, pero reitero que en un caso así (muerte de la madre o violación) hubiera preferido ser yo la eliminada.
Un cordial saludo.
Te cuento, Ana. Cuando era muy pequeña, sentía muchos temores, especialmente miraba con mucho miedo la casa del costado. Se hablaba de aborto y anticoncepción y yo saltaba con reacción desprporcionada y no sabía por qué. Ya mayor mis padres me contaron la historia de mi nacimiento y esa casa del costado habia sido la del médico que insistía en asesinarme. Esa horrible sensación NO SE HA IDO. He hablado con psicólogos y sí: HAY UN TRAUMA PRENATAL, más difícil de curar justamente porque es imposible recordarlo. Hay muchos estudios sobre el tema. Y la obligación de los hijos de dar la vida por los padres en peligro, se da EN LA VIDA ADULTA, de otra manera se cometería un atroz infanticidio. Igual hasta donde sé no fui hija de violada, pero justamente por el machismo reinante en el pasado,medio mundo probablemente lo sea, o al menos no sea hijo del amor. Y el tema es que no interesa cómo nos concibieron: IGUAL NUESTRAS VIDAS SON SAGRADAS
Renée:
Te equivocas; algunos entramos precisamente para estar solos. Lo que no acabo de comprender es como puedes tener un trauma prenatal; yo al menos cuando era un feto no me enterada de nada de las conversaciones o problemas que pudiera tener mi madre y, sinceramente, eres el primer caso que leo de un feto con tanta consciencia y memoria. De todas formas, poniendome en el papel del feto, si yo hubiera sido producto de una violación (y aunque te extrañe se que no lo soy, y casi con seguridad absoluta) o por mi culpa mi madre hubiera muerto, hubiera preferido que me hubiera abortado. Si es obligación de los padres dar la vida por los hijos, también es la de los hijos dar la vida por los padres.
Un cordial saludo
Roser, con mayor razón y sin ánimo de sacarte del blog, ¿qué haces frente a una pc horas y horas?????? ¡Eso te daña la vista y de una manera terrible!
La otra vez aduje que quienes entramos una y otra vez a este blogs ESTAMOS SOLOS. Y por ende tenemos necesidad de comunicación. Yo he pretendido comunicarme y dar ciertos alcances, pero en el acto surgía la etiqueta"Hisopo, caverna" y no sé qué otros términos que usan en España. Hasta te di mis teléfonos, pero tú erre con erre a "hisopearme". Como Xabier fue un teólogo muy leido en mi país -mi confesor se formó con sus libros- era natural que yo intentara tomar el toro por las astas. Que soy un panzer, no lo discuto. Mas así como entiendes el trauma de la violación, trata de entender también mi trauma prenatal de haber estado en peligro de muerte. No sé si lo recuerdas, PERO YO TAMBÍEN SOY MUJER. Por lo menos la mitad de quienes no nacen SON MUJERES. Yo hablo por ellos y por ellas.
Gracias Remée, pero lo mío es una maculopatía. Por ahora no tiene solución porque hay pocos casos y las farmacéuticas, que son las que ponen grandes cantidades de dinero en investigación, no lo consideran rentable. Si estuvieras en España, comprenderías porqué los ciegos, o casi ciegos, podemos hacer una vida casi normal. Tenemos la ONCE al quite.
Justi: Yo vivo en el otro hemisferio. Cuando allá es de madrugada, aquí es muy temprano todavía. Asi que eso de "ataques" al blog son ridículos. Suelo responder a las BARBARIDADES que se escriben aqui sin más. Y repito: No he insultado, SINO PUESTO AL INTERLOCUTOR Y A LAS PERSONAS QUE AMA EN EL LUGAR DE LAS VICTIMAS. Las atrocidades que se viven en España ya están llegando a mi país y es mi deber impedirlo. Con la única persona que he podido conversar sin ningún problema es con un no cristiano: Acamus. Roser de arranque DESPRECIÓ la amistad que el ofrecía y hasta se burló de una promesa que yo habia hecho de no ingresar por un tiempo a un blog. Encima aqui LES IMPORTA UN COMINO el dolor que evoco de mi vida prenatal. ¿Entiendes, Justi? Yo viví el HORROR de sentir mi vida en peligro cuando no había nacido. Es un trauma que no he superado. Por eso el aborto me pone frenética, pero Roser acude a mentiras y subterfugios para justificarlo. Y este blog lo leen CIENTOS DE MILES.
sigue justi ,para Renée ...espero de corazón TENGAS TODA LA PAZ QUE NECESITES ...como la necesito yo ..piensa de vez en cuando que para cuatro pu-tos dias que vamos a vivir ...no merece la pena ..práticamente nada ...SOLAMENTE ,INTENTAR SER LO MEJOR PERSONA POSIBLE ....y no para ir o no al cielo ..que eso se verá ...SIMPLE Y LLANAMENTE PARA SENTIRNOS MEJOR CON NOSOTROS MISMOS
Un abrazo
Renée :creo que hay cosas que "se ganan a pulso y comprende que "has dado mucho la barrila"
en el blog ..dale que dale con entradas repetitivas ....INSULTANDO TU TAMBIEN A QUIEN TE HA PARECIDO Y COMO HAS QUERIDO ..lo de JMS ..INTENTA OLVIDALO ...creo que fué un "poco DARTE UNA LECCION "
Cuando entras repetitivamente ..no ESTROPEAS SOLO EL BLOG DE PIKAZA ... lo único que haces es ESTROPEAR LOS COMENTARIOS DE todos ,QUE TAMBIÉN TENEMOS DERECHO A QUE SE NOS "VEA POR LO MENOS ..NO ?
Pienso "que nadie somos tán estúpidos como para no poder o al menos intentar hacer un diálogo un poco "decente"..por tanto TE RUEGO QUE INTENTES DIALOGAR ....yo no tengo MUCHO QUE ACONSEJARTE ,PORQUE TENGO MUY MAL GENIO Y COMO VES GRITO ...GRITO MUCHO (las mayusculas son gritos ...las pongo porque grito )
Saber pedir perdón ,también es un dón muy preciado y te aseguro que nos HACE MAS LIBRES ,MAS HUMANOS ,MENOS ENGREIDOS Y NOS DA PAZ...espeo de corazón que TENGAS TODA LA PAZ QUE NECE...
Hamaca de siete paños
en que se mece la brisa."
Bandera al Inka ROBADA
como antaño en la Conquista.
Enseña del Cuzco peruano,
no de "inversiones" activas
que acaban en sangre y pus,
y con el ano hecho trizas.
Encima, como argumento probortista para "ciertos casos", Roser aduce que por causa de su últimno embarazo casi pierde la vista (??????????????? y aduce que clinicamente es casi ciega, ya que sólo tiene el 12% de la visión . Entonces una va y piensa,¿cómo una mujer de avanzada edad y casi ciega puede pasarse HORAS frente a una pc, leyendo textos tan extensos y tan pequeños????? Si a eso le sumas que la relación "ceguera-embarazo" es remotísima y que hace poco en Polonia se supo de uno de estos casos- podía agravarse el desprendimiento de retina-, y todo porque la honorable madre-CUYA VIDA NO CORRIA PELIGRO- demandó al Estado polaco por no dejarla abortar, pues...
Este caso que ocurrió en Polonia, demuestra la clase de MONSTRUOS que ha llegado a fabricar el mal llamado "feminismo", pues el desprendimiento de retina SE CURA CON UNA INTERVENCIÓN QUIRÚRGICA Y A VECES SIN ELLA. Te doy el link:
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/spanish/ency/article/001027.htm
Domingo, 3 de junio
Jesús Rojano
Josep Maria Tarragona
Juan Fernandez Krohn
Asoc. Humanismo sin Credos
Pedro Tarquis
Josemari Lorenzo Amelibia
Francisco Baena Calvo
Francisco Margallo
Juan Jáuregui Castelo
JC Rodríguez, A Eisman
Xabier Pikaza Ibarrondo
Autor
Contacto
