El blog de X. Pikaza

Una iglesia sin papeles: ni apuntarse ni desapuntarse

02.10.08 | 15:15. Archivado en Iglesia Instituciones
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Ha venido creciendo estos días una polémica sobre los papeles de la Iglesia. (a) Los papeles que Garzón ha pedido a obispados y parroquias, para contar las causas y números de muertos en la guerra del 36-39. (b) Los papeles del bautismo que los partidarios de la apostasía quieren borrar o anotar diciendo: “que lo sido sea como si no hubiera sido”. (c) Se dice que una Sentencia del Supremo ha confirmado la Ley del Concordato, por la cual los papeles y archivos de la Iglesia son inviolables. Puede el Supremo decir lo que quiera, según derecho. Pero, como cristiano, pienso que el primer paso tenía que darlo la Iglesia, abriendo de un modo transparente todos sus libros de papeles , siempre que no vengan en esos papeles temas privados que afectan al honor de las personas (como pide la prudencia humaa). La Iglesia ha sido la primera y la única que ha hecho libros de personas, entre nosotros, hasta el siglo XIX). Ha sido una buena labor de anticipación y suplencia. Pero estoy convencido de que la era de los papeles de la iglesia ha terminado, como escribí en un libro titulado Sistema, libertad, iglesia (Trotta, Madrid 2001). De allí tomo lo que sigue.

Introducción. Un sistema que cuenta, una Iglesia sin papeles

Un mundo de papeles. Dinero y burocracia, metódicamente organizados, definen nuestro mundo y lo hacen de un modo eficaz, en plano administrativo, de manera que parece que existimos sólo cuando aparecemos en la información. Pues bien, la iglesia se sitúa y nos sitúa a otro nivel, allí donde no importan documentos, sino la palabra personal, vivir en libertad y compañía. Por eso, la iglesia no quiere que sus miembros estén en los archivos, sino los unos en el corazón de los otros:

El sistema es control y organización burocrática de la economía y necesita planificación, según principios que pueden programarse y evaluarse. Así, en lenguaje popular, podemos afirmar que el sistema son leyes y papeles. Lógicamente, ha de tener burocracia especializada, gestora de los procesos de producción y distribución de bienes y del movimiento de los agentes productivos y consumidores, conforme a unas leyes precisas, dentro de un orden social informatizado. Vivimos en un mundo de absoluta burocracia, medido por una administración racional que sólo funciona en la medida en que se encuentra programado y documentado en los sistemas informáticos. El capital base del sistema no son productos alimenticios, ni armas u oro, ni tampoco recursos energéticos, sino los medios de comunicación: la red de información y contactos sociales que mantienen vinculados a todos los que "merecen" (o logran) vincularse.

La iglesia no es control burocrático, sino gratuidad y encuentro personal. Por eso, en principio, ella no necesita documentación legal, sino comunión en perdón y encuentro de corazones, conforme a una textos ya evocados (Mc 2, 1-12; Jn 8, 1-11). De manera consecuente, en muchos siglos, ella ha vivido sin más papeles que los vinculados a la memoria de Jesús (Biblia), sin necesidad de archivos ni justificantes. Pero después, como heredera del imperio romano, ha creado la primera administración racional de occidente, con archivos de bautismo y matrimonio, nombramientos ministeriales y una chancillería y burocracia ejemplar al servicio de su propio sistema. Así ha cumplido una función de suplencia en una sociedad donde apenas había burocracia. Pero ese tiempo ha terminado: el sistema social se ha organizado y la iglesia puede volver a lo que es: comunión fraterna de personas que comparten la vida de un modo directo. Ella había realizado funciones del César, pensando que eran de Dios y así había construido un edificio de leyes sociales con tinte sacral; hoy no hacen falta, de manera que la iglesia puede acabar siendo lo que era, lugar de experiencia contemplativa y encuentro personal.

Los papeles de la Iglesia son la vida de los creyentes

El sistema realiza sus servicios burocráticos en perspectiva escolar y laboral, económica y policial, jurídica y sanitaria. A ese nivel importan los papeles: archivos informatizados identifican y controlan a los individuos, según tarea, trabajo o número. Cierta administración eclesial, quizá por mimetismo, se ha dejado arrastrar en esa línea y produce estadísticas y números, hojas de bautismos y matrimonios, certificados y firmas, de manera que algunas parroquias y diócesis parecen oficinas de estadística. Gracias a Dios, ese movimiento de burocratización no se ha universalizado de manera consecuente y pienso que llega el momento de pararlo. La iglesia en cuanto tal (en su vida y sus celebraciones) es un lugar donde no hay más documentación que palabra (sí, no: Mt 5, 37), proclamada, escuchada, compartida, por una comunidad que la recibe en el recuerdo del corazón.

Por eso, pienso que ella debe dejar la burocracia, en manos del sistema ¿Para qué hace falta certificado de bautismo, si el bautismo no queda inscrito en la memoria cordial de la comunidad que acoge al candidato y en la fe del mismo neófito que crece a partir de ella? ¿Para qué certificado de matrimonio? Que certifique legalmente la sociedad civil, para economía o administración. Si la palabra fiel de los esposos y el testimonio de la comunidad que asiente y celebra se olvidan ¿qué sentido ha tenido el matrimonio? ¿Para qué un certificado de ordenación ministerial? Si la comunidad que ha elegido al ministro no recuerda que lo hizo, si los participantes y fieles lo olvidan ¿de qué ha valido el rito? No se trata de minimizar los sacramentos, sino todo lo contrario, de darles importancia, más allá de los papeles y la burocracia, en la vida misma de las comunidades.

La iglesia es memoria viva de comunión personal. Los papeles son necesarios para la administración oficial del sistema, donde está en juego el dinero y cada uno actúa como función, no como persona ¿Qué sentido tendría acreditarse con papeles en una reunión de hermanos en familia? ¿quién iría a justificar con documentos su presencia en una cena de amistad? Por eso, allí donde la pertenencia debe justificarse con papeles y no por la palabra de presencia y testimonio, la iglesia se vuelve sistema impersonal.

Ciertamente, los cristianos tendrán que hacer papeles al ponerse en contacto con la sociedad civil, cuando inscriben sus instituciones, de inspiración evangélica, en el contexto administrativo o judicial de entorno: los tendrán que hacer ante el César, pero no ante Dios, pues. Dios no necesita documentaciones, ni las necesita la comunidad creyentes, fundada siempre en la palabra personas de sus fieles. El César, en cambio, los necesita y sólo al entrar en contacto con el César han de emplearlos los cristianos.

Una iglesia sin títulos de propiedad personal ni económica

Sigamos con ejemplos. La iglesia en cuanto tal no puede tener títulos de propiedad, pues todo en ella se comparte (y se abre a los necesitados). Pero si un cristiano o grupo de cristianos (no la iglesia en sí) registra un campo o casa en el orden del sistema deberá emplear las documentaciones pertinentes. La iglesia en sí no necesita títulos académicos. Pero si unos cristianos quieren instituir una escuela reconocida por la sociedad y conferir títulos académicamente válidos, tendrán que ajustarse a las leyes del entorno... Y así podría seguir nuestra historia.

No intentamos quitar seriedad al trabajo o función eclesial, sino ponerlo en el lugar correspondiente, en el espacio de Jesús y sus primeros seguidores, que aceptaron la palabra y se fiaron del testimonio, creando comunidades de comunicación personal, no de papeles. Vivimos en un mundo donde la seguridad se vincula cada vez más a documentos, títulos de propiedad y burocracia. Pues bien, invirtiendo ese proceso, la iglesia debería insistir en el valor primario del encuentro personal y el testimonio de las comunidades, sabiendo sus archivos y su libro verdadero son Cristo y los pobres (cf. Ignacio de Antioquia: Filad 8, 2). Antes, cuando los papeles de la iglesia eran civilmente importantes, ella debía cuidarlos. Ahora que se han vuelto algo privado, sin valor civil, pueden dejarse a un lado, optando de manera radical por la verdad dialogal del testimonio.

En esa línea, la casi totalidad del Derecho Canónico pierde su sentido. Basta el evangelio. En el resto de los temas, la iglesia se rige por el César (por la ley de los lugares donde vive: cf. Mt 10, 1-15 par) o no la necesita. La máquina burocrática de la iglesia debe parar, ofreciendo así un testimonio radical de confianza en la gracia de Cristo, pidiendo a los cristianos que ellos mismos se vinculen, para crear sus propias comunidades, en libertad y amor, desde la Palabra.

La inmensa mayoría de los documentos de la Curia Vaticana (empezando por las encíclicas) son innecesarios o se han vuelto contraproducentes, pues da la impresión de que sólo ellos saben pensar y decir lo cristianos, usurpando una tarea que es propia de las comunidades. Por eso, hace falta ya reforma de la Curia Vaticana, pues ella ha cumplido su función y ha terminado. Algo semejantes debería decirse de la burocracia de las grandes diócesis y parroquias: ellas han de ser lugar de encuentro y comunicación, no de burocracia. Lo que puede crecer y crecerá, como diremos luego, son las organizaciones de tipo cultural o social, que brotan de la iglesia, pero no son iglesia propiamente dicha en la línea de las ONG; ellas sí que deberán tener su documentación en regla, por su contacto especial con el sistema.

(Páginas tomadas de Sistema, libertad Iglesia, libro escrito y publicado por X. Pikaza, siendo Catedrático de Teología de la Universidad Pontificia de Salamanca, el año 2000 y 2001)

36 comentarios


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Comentarios
  • Comentario por Ireneo 04.10.08 | 09:44

    Para Emérito:
    Galileo NO tiene razón.
    La sigue teniendo la santa Iglesia Católica.
    El centro del universo es el insignificante planeta llamado Tierra.En el nació de una vez y para siempre JESUCRISTO : Alfa y Omega de toda la creación.
    Y en un Cosmos que contiene nuestro universo y otros posibles trillones de universos además de él, ya me contará usted, quién ES lo que se mueve o ¿ está moviendose alrededor de quién ?.
    Es muy sencillo, TODO gira alrededor de JESUCRISTO Dios y Hombre verdadero y de la Santisima Trinidad. Y Galileo no tiene razón. La Iglesia SI, pués cree en el Cristo.
    Saludos.

  • Comentario por Emerito Agusto 04.10.08 | 00:40

    IRENEO. RACA-RACA.
    Lee bien ese "disco duro" donde tienes grabadas tus elucubraciones porque se está reblandeciendo... la mollera de tanto discurrir.
    Pregonas solemnemente: "Y usted no puede ser NUNCA el diablo ( me santiguo) pués es Emérito a gusto ( no hay maldad) y Vives ( De Luis. gran judio culto y amante de Dios). De diablo ( me santiguo de nuevo)NADA, monada."
    Oye cómo es eso de que en mí "no hay maldad", y luego vas y me tachas de mentiroso (como el diablo, que es el "padre de la mentira")
    Se te nota que eres "crédulo" en todos los órdenes, no sólo en el religioso. ¡Que con toda tu cultura humanística cristiana que "cortas y pegas", te dejes embaucar por un "vividor" (de Vives)... De pena.

  • Comentario por Ireneo 03.10.08 | 23:58

    Y usted no puede ser NUNCA el diablo ( me santiguo) pués es Emérito a gusto ( no hay maldad) y Vives ( De Luis. gran judio culto y amante de Dios). De diablo ( me santiguo de nuevo)NADA, monada. No intente asustarme, que es peor.Y además va a Misa de manera muy peculiar ( pero va ¡¡) y hace el via crucis completo. Su caso es para publicar. Estoy buscando Editor y no le pienso dar "ni un puto euro". Aquí hay clara tajada.
    Un EX. Casado ( lo de los hijos se loha inventado- ni UNO-)por la Santa Madre.
    Católico convencido. De triple personalidad y siempre de mala leche con la Jerarquía y con la Iglesia y defensor a muerte de ARIEL ( lava más blanco) solo puede ser UNO: XPI.
    Estoy en contacto desde hoy con la C. Para la D. de la FE.
    Le tengo rodeado.
    Debe rendirse.
    don Tomoteo lo deb saber ya TODO.
    Y NO HAY SORPRESA POSIBLE.
    KAPUT. KAPUT. KAPUT.¡¡¡.
    Con Dios.

  • Comentario por Ireneo 03.10.08 | 23:48

    ....Tres en UNO como la Santisima Trinidad.
    Me equivoco ?.
    Creo que NO ?.
    Va a hacer el "ridi" más espantoso de su vida y milagros.
    Con Dios.

  • Comentario por Ireneo 03.10.08 | 23:47

    Para Emérito:
    Pero "coño" me merezco un respeto.
    Ya soy mayor. 46 el día 29.
    Si no me confundo ( que no creo. Lo tengo en "disco duro") don. Tomoteo ( que debe estar ya por allí fisgando )dijo que había visto el retablo de Churriguera ( "se cortaba la coleta" )por esos pueblos de Dios y de Burgos. carretera de Lerma a Burgos. Madrigalejos del Monte o algo así.
    Ud, dijo que ese era su pueblo, su retablo, su Iglesia y su copia del martirio de San Esteban ( del de Salamanca. Que ud, conocía muy bien, porque estufió alli diversas remanencias ).Y su ud, ( "cño me merezco un respeto")Emérito, en casa Patxi no es Emérito, sino XABIER PIKAZA IBARRONDO, ud, pierde y GANO YO).
    y ( LÓGICA ARISTOTÉLICA PURA) EMÉRITO = XABIER. Francamente KAPUT ( Muy germánico ).
    No me lie."Es imposeibol".
    Lo tengo claro.
    En cuanto don. Tomoteo ( amigo de Dios )largue por su boca divina, usted KAPUT.
    Emérito = Xabier = Ramiro. Tres en UNO como la Santisima Tr...

  • Comentario por Emerito Agusto 03.10.08 | 21:05

    IRENEO. Además de imperturbable, impertérrito e inconmovible "cabezota", presumes de ingenuo, aturdido, incauto y ¡¡desatinado!!.

    ¿Por qué no esperamos a tu excepcional e insigne detective Tomoteo? Agárrate bien a la silla, que te vas a encontrar con una "extraña" sorpresa cuando esto ocurra.

    "R qR qR qR..." ¡¡Cómo me pseudocarcajeo!!
    Sigue con Dios, no sea que te encuentres con el "diablo" de Emérito Agusto Vives.

  • Comentario por Ireneo 03.10.08 | 16:01

    Para Emérito Agusto:
    Si en tu pueblo = Madrigalejos del Monte ( Burgos ) y en su Iglesia hay un retablo de Churriguera y una copia del martirio de san Esteban y allí vive además XABIER PIKAZA IBARRONDO,
    ........EMÉRITO AGUSTO VIVES es igual a:
    XABIER PIKAXA IBARRONDO.

    Lógica aristolética PURA.


    Estoy muy impaciente.
    " XABIER. Siento de verdad que te hayan rebajado de categoría confundiéndote conmigo. Hay mentes tan dementes que ven brujas por todas partes. Y la hoguera ya l...
    Comentario por Emerito Agusto 03.10.08 @ 00:16
    No te da miedo hacer el ridiculo ?.
    Eres demasiado confiado y pueril.
    Con Dios.

  • Comentario por Ireneo 03.10.08 | 15:55

    ... te quedas en cueros " VIVOS" porque Patxi le va a dar a don, Tomoteo tu VERDADERO NOMBRE y no el de Emérito Agusto Vives, que no conoce PARA NADA.
    Te veo "e pelotas y en cueros vivos".
    Y el detective don Tomoteo Poirot, te va a desenmascarar.
    Estoy impaciente por conocer sus NOTICIAS. Dijo iba a estar una semana en Burgos y te pensaba localizar" o se cortaba la coleta ".
    Estás en el alambre y sin RED.
    por lo tanto "menos cachondeo" y buscaté un paracaidas.
    Con Dios.

  • Comentario por Ireneo 03.10.08 | 15:54

    Para Emérito Agusto ( Augusto ).
    De cagalera mental: "NADA MONADA".
    Yo he leído - lo has escrito y lo tengo impreso en disco duro - que decias que en tu pueblo y en su Iglesia hay un Retablo obra de D. José de Churriguera ( lo tengo grabado )y en la misma Iglesia una copia fidedigna del martirio se San Esteban del pinto Claudio Coello, cuyo original se encuentra en el 2º cuerpo ( del retablo de la Iglesia de San Esteban - SALAMANCA- también de Churriguera )que tiene como centro y remate una pintura original ( tengo mucha familia en salamanca y con fincas de toros bravos )
    del gran Claudio coello, cuyo tema es el martirio de San Esteban.
    Se muy bien,- te sigo de cerca, porque eres muy imprudente y lo cuantas TODO -
    que has quedado con don Tomoteo en la taberna de Patxi.
    Si " Chapeau" y "Kaput" (Germánico )es lo que yo me imagino, te quedas en cueros " VIVOS" porque Patxi le va a dar a don, Tomoteo tu VERDADERO NOMBRE y no el de Emérito Agusto Vives, q...

  • Comentario por luis 03.10.08 | 14:43

    Pikaza es definitivamente, un gran humorista, fino e irónico, a lo Woody Allen, vuestro Julio Camba o Groucho Marx. Sòlo alguien así puede concebir esta frase, delicadamente sofística y self-refuting:

    "Pero estoy convencido de que la era de los papeles de la iglesia ha terminado, como escribí en un libro titulado Sistema, libertad, iglesia (Trotta, Madrid 2001). De allí tomo lo que sigue".

    Ahora, si le ha salido involuntariamente, es un gran pelmazo.

  • Comentario por DANITO 03.10.08 | 09:26

    PIKAZA ERS UN POCO PAQUETE. ¿ ERS TONTO O TE LO HACES?
    UNA IGLESIA SIN PAPELES....¿de q vas?
    tú no tienes facturas en tu casa?
    no las organizas?
    no tienes los títulos de tus propiedades?
    los papeles de tu coche?
    la última asociacion anarquistay antisistema..q exista..TIENE SU BRUROCRACIA.

    anda q mas tonto...

  • Comentario por logos 03.10.08 | 07:19

    Aviso importante: cursar una comunicaciòn oficial a nuestro Señor Jesucristo y a su Padre Dios Todopoderoso con el siguiente texto:
    " Señor de Señores y Jesus amado, no siendo viable que las personas sean redimidas sin que conste su filiaciòn en los archivos de la Sagrada Congregaciòn para la Doctrina de la fe y la Comunidad de los santos del Vaticano, por esta venimos a solicitar humildemente sean sacados de tu Reino ese principe arabe y el negro en tirantes y 'sin papeles" a quienes has dado de tu Espiritu en el mismo dia de ayer en las calles de Paris y quienes alegan que la Sangre derramada les es suficiente para entrar a ti sin haber cumplido ni sacramento ni registradose debidamente en ninguna Iglesia.
    Que no se vuelvan a repetir tales practicas, que son contrarias a la sacratisima ley de las Escrituras y a las de la santisima Iglesia Unam sancta.
    Sello, tiara y pontifical firma.
    Acuse de recibo: Archivese.

  • Comentario por hisopo 03.10.08 | 00:56

    Qué sarta de disparates y cursiladas, Xabier, en tu habitual cita publicitaria. La del matrimonio y la ordenación sacerdotal son de premio. ¿No tiene sentido el matrimonio porque se haya olvidado en la comunidad que asiente (a qué asiente?)? ¿Es que no sabes lo que es el matrimonio? ¿Y el rito de ordenación no vale porque la comunidad haya vuelto a olvidar? Ya es mala suerte la manía que tiene la comunidad de olvidar todo... Pero ¿te olvidas de que ambos son sacramentos y lo que por eso significan?
    Afortunadamente ya no te dedicas a dar clases a nadie en la Iglesia, aunque no cejes en tu empeño de hacerle el mayor daño posible. ¡Y qué nivel el de la de Salamanca!

  • Comentario por Emerito Agusto 03.10.08 | 00:19

    La inquisición pervive y es eterna. Y la hoguera ya la tienen encendida como signo de las llamas del infierno, lugar destinado desde toda la eternidad para Satanás y sus secuaces. Un abrazo.

  • Comentario por Emerito Agusto 03.10.08 | 00:16

    IRENEO. ¡Ay mísero de mí! ¡Ay infelice! Apurar, cielos, pretendo, ya que me tratáis así ¿qué delito cometí…?
    ¡¡Amigo, has metido la pata hasta los tirantes!! ¡¡Qué cagalera mental te producen tus elucubraciones!! ¡¡Mira que identificarme a mí con Xabier Pikaza…!! ¿Qué quieres que te diga? Pues que no me considero digno ni de desatarle los cordones de sus deportivos. ¿Qué pasa, que sólo existe un vasco y ése es Pikaza? Pues entérate, tío, que entre los comentaristas de los diversos blogs hay muchos vascos. ¡Y qué cacao te has fundido con Arzallus! Vamos tranquilízate. Y gracias por hacer publicidad y proselitismo de “Humanismo sin Credos”
    Por otra parte, mis “pourparler” con Tomoteo son cosa nuestra. Y “chapeau” y “caput” son vocablos franceses, no vascos. Bueno, a lo mejor, vasco-franceses. (Por si acaso)

    XABIER. Siento de verdad que te hayan rebajado de categoría confundiéndote conmigo. Hay mentes tan dementes que ven brujas por todas partes. Y la hoguera ya l...

  • Comentario por Ireneo 02.10.08 | 23:59

    Blogger: Está algo nervioso.
    Ha escrito ( Insólito ¡¡) Emérito Augusto. Y sabe muy bien que es solamente Agusto y muy a gusto.Emérito lo ha contado mil veces.
    Estoy " mosca".
    Con Dios.

  • Comentario por Ireneo 02.10.08 | 23:49

    Me lo creo rotundamente, "ntes se cae el mundo"que un vasco honrado,no diga la verdad ¡¡¡.
    Evidentemente, me he confundido.
    Perdón.

    Pero me viene a la me memoriaque Pedro, ante la pregunta ¿ pero, tú no conocías al Emérito Galileo ?. Y Pedro ( "sobre esta piedra edificaré mi Iglesia" ): lo negó.
    Y luego lloró amargamente.
    Veremos que nos cuenta don. Tomoteo.


  • Comentario por cristiana 02.10.08 | 23:47

    Pedro y además que no cobren ni el presidente ni los diputados,ni ninguna profesión,porque si los curas no pueden tener una paga para comer ,como hijos de Dios,todos los demás deben hacer lo mismo no cobrar,todos iguales.
    como buenos ciudadanos.

  • Comentario por Xabier Pikaza Ibarrondo [Blogger] 02.10.08 | 23:28

    Ireneo, lee mejor y no confundas... Estimo a Emérito Augusto pero no le conozco personalmente.

  • Comentario por Ireneo 02.10.08 | 23:07

    El vasco es el protagonista de la honradez, el trato justo y cabal ( solo dándose la mano )y la competente VERDAD.
    ¡¡¡¡Iribar, Iribar es cojonudo, como Iribar NO HAY NINGUNO ¡¡¡.
    Si tiene cojones diga la verdad ¡¡¡.

  • Comentario por Ireneo 02.10.08 | 23:03

    He querido decir que Arzallus desde hace eso años que comento era siempre honrado, leal en sus tratos y verdaero en la VERDAD. Capito ?.

  • Comentario por Ireneo 02.10.08 | 22:58

    Por cierto don Pikaza, el sr. Tomoteo en unas palabras acrósticas ( lo tengo impreso ) dirigidas a Emérito Agusto, se leía claramente: X P I. Lo que coincide exactamente con Xabier PIkaza Ibarrondo,¿ o no ?.¿ Es ud, también y muy sorprendentemente: Emérito Agusto Vives ( en "Humanismo sin credos" escribe mucho )?. Si es honrado, que NO LO DUDO, pues dijo numerosas veces era Vasco ( y el vasco posee desde por lo menos, hace 4.450 años " Arzallus: dixit)supongo y espero diga la verdad, " que nos hará libres". Y ud, ( se le nota mucho )ama el Maestro.
    Con Dios.

  • Comentario por Pedro 02.10.08 | 22:57

    Con lágrimas en los ojos, siento que gracias a tu comentario se me abren los cielos y las carnes: ¡una iglesia sin papeles, sin propiedades, sin burocracia, sin nada de nada!
    ¡Sería admirable! Pero, ¿por qué ser tan egoístas de no extender esa bendición a otras organizaciones? ¿Por qué no reclamar para ellas tan enormes y maravillosas ventajas? ¡Ooooooh...! ¡Partidos políticos sin papeles, sin propiedades! ¡Sindicatos sin sedes conocidas, sin ficheros, sin burocracia!
    ¿Por qué no les propones a esas admirables organizaciones este chollito? Es que, si no, pareces, como cristiano, un liquidacionista. ¿Eso se paga?
    Saludos,

  • Comentario por Ireneo 02.10.08 | 22:43

    La Santa Madre Iglesia necesita INEVITABLEMENTE ( estamos en una nación " aparentemente" civilizada y culta" llamada Expaña.
    Y sin partida de bautismo no vas al cole, ni puedes acceder a mil cosas y por supuesto ud, no se hubiera podido casar por la Iglesia Católica que tanto le repugna. ( Aunque va a Misa y a fumar en la calle. Y ha hacer quinielas y jugar a los " chinos "con los amigotes ). Vaya Misa de pacotilla. Hay que oir Misa entera y ud, lo hace como mucho a medias. He leído la batalla que se lleva ud, con el bueno de Tomoteo.
    Ud, dijo. " Chapeau" o Kaput. Le dejó K.O. Estoy esperando que vuelca de Burgos a ver que nos cuenta. El Detective Sr. Poirot es KK a su lado.
    Hay que estar a las duras y a las maduras.Y dejar a la Iglesia Católica en paz, que ya es mayor ( más de dos siglos de antiguedad ) de edad, y sabe muy bien lo que tiene que hacer.
    Es duro Xabier, darle coces al aguijón.
    Con Dios.



  • Comentario por Ireneo 02.10.08 | 22:42

    La Sección Sexta de lo Contencioso-Administrativo del Supremo, en puridad, resuelve un conflicto entre el Arzobispado de Valencia, que se negó a anotar junto a la partida de bautismo de Manuel Blat González su renuncia al catolicismo, y la Agencia Estatal de Protección de Datos, a la que recurrió el apóstata y que exigió a la jerarquía católica valenciana que atendiese la demanda del apóstata en cumplimiento de la Ley Orgánica de Protección de Datos (LOPD).Y da la razón a la Iglesia.
    Los libros de bautismo incluyen datos personales de los ciudadanos, al menos su nombre y pellidos, fecha de nacimiento y fecha de recepción del sacramento, que están recogidos con arreglo a criterios preestablecidos que permiten su tratamiento, por ejemplo para la expedición de las conocidas como partidas de bautismo.
    Blogeer. te equivocas, como casi siempre. Es una pena, porque no eres malo del todo.
    La Santa Madre Iglesia necesita INEVITABLEMENTE ( estamos en una nación " aparentemente"...

  • Comentario por José Carlos Enríquez Díaz 02.10.08 | 22:23

    Lo que realmente me interesa es estar en el Librio de la Vida. Los libros de la iglesia me son indiferentes.

  • Comentario por Mudejarillo 02.10.08 | 21:42

    El problema, sobre todo de algunos que dicen "no querer remover el pasado" es que no quieren confrontarse con su propio error, horror y hedor. Lo cual no les impidió removerlo para declarar mártires (con todo su derecho)a los religiosos y religiosas, sacerdotes y laicos asesinados...Todos tenemos derecho a tener memoria, a dignificar a nuestros muertos. La Transición se pudo hacer gracias al silencio de las víctimas, pero, siguiendo a Bonhoeffer, a Metz, a Bloch, a Moltmann...no puede callarse la voz de las víctimas. No puede hacerse un mundo desde el olvido de las víctimas, sean del color que sean.

    Paz y Bien,
    Mudejarillo

  • Comentario por Mudejarillo 02.10.08 | 21:41

    "como cristiano, pienso que el primer paso tenía que darlo la Iglesia, abriendo de un modo transparente todos sus libros de papeles , siempre que no vengan en esos papeles temas privados que afectan al honor de las personas (como pide la prudencia humana)".

    Aquí está la clave, Xabier. No se puede decir más claro.

    Por cierto que, Bernanos, autor que admiro y he leido mucho (ese cura de Ambricourt, esos "diálogos de Carmelitas", esa Historia de Mouchette...), quedó espantado de la brutalidad franquista. Ese libro es demoledor contra el fanatismo. Un tradicionalista que se vio confrontado con la brutalidad de sus "afines".

    En el otro lado, Simone Weil, tras su participación en la Guerra Civil como voluntaria en una columna anarquista, nunca pudo olvidar el asesinato de un joven seminarista.

    El problema, sobre todo de algunos que dicen "no querer remover el pasado" es que no quieren confrontarse con su propio error, horror y hedor. Lo c...

  • Comentario por Roser Puig F 02.10.08 | 20:12

    Está además el tema de los que quieren que conste su apostasía. La Iglesia oficial se acoge a un Concordato obsoleto para negarse a borrarlos de sus libros. Debe tener miedo de que los libros le digan lo que le dice el vacío de las iglesias y seminarios; que ya no es la todopoderosa institución que tenia a todo el mundo controlado y asustado. Lo siento por los apóstatas, que se han llevado un berrinche, pero saben perfectamente que nadie les puede a hacer creer en lo que no creen. Yo, de ellos, pasaría. El tiempo pondrá las cosas en su sitio. Yo también confío, como decía Isabel Gomez Acebo, que “Quizá esto (las iglesias vacías de fieles y curas) sea una respuesta del Espíritu Santo para volver al cristianismo primitivo”.

  • Comentario por luis 02.10.08 | 20:11

    "Los grandes cementerios bajo la luna", de Georges Bernanos

  • Comentario por luis 02.10.08 | 20:09

    Hay un muy buen libro de un escritor frances, Bernanos, que habla de la brutal represión en Mallorca, y que leí con gran interés, dado que el autor era tradicionalista y yo siempre apoyè a los nacionales. El problema era la animalidad en ambos bandos, evidentemente

  • Comentario por Roser Puig F 02.10.08 | 19:52

    En Lérida, mi ciudad natal, durante los tres años que duró la guerra”incivil” estuvimos en zona republicana. Los asesinatos de personas “de derechas”, fueron muchos. Una vez terminada la guerra, cada año en el cementerio de la ciudad se cubría un gran espacio en el suelo con flores y banderas. Era la “fosa común”. Cuando vine a vivir a Mallorca, me enteré de que aquí había triunfado el Alzamiento y que los asesinados habían sido “de izquierdas” El año pasado, con motivo de una charla a chicas universitarias, una de ellas se me acercó y me pidió que le diera detalles de como había sido aquel espantoso episodio. Ella, según me dijo, “todavía no sabía donde estaba enterrado su abuelo”. Aquí no tenìan “fosa común”, como tampoco la tenían en Lérida para los represaliados de la post-guerra.. Me parece justo que esa chica (y otros muchos nietos) puedan llegar a saber donde poner unas flores.

  • Comentario por luis 02.10.08 | 18:49

    Con poco o mucho sentimiento,
    en un blog extraño y pervertido
    alguien vuelca su resentimiento
    contra todo lo establecido,
    y contra todo escrito, pues,
    Parece que Pikaza odia el papel.

    Y lo proclama sin ningún disimulo,
    no habrá más papel en el futuro,
    ni siquiera pa' limpiarse el culo.

  • Comentario por luis 02.10.08 | 18:43

    Y cuanto de deseo de demolicion.
    Parece que a algunos les escuece el Derecho Canónico.

  • Comentario por luis 02.10.08 | 18:41

    Esto no es una utopìa, simplemente es un disparate. Hace un tiempo, un sacerdote amigo mío evitó la bigamia de un señor que se había casado en Europa, al advertir que en su certificado de bautismo figuraba un matrimonio anterior.
    Una Iglesia sin papeles es una Iglesia sin memoria histórica, sin capacidad de registro, sin pasado. Me pregunto cuánto hay de ingenuidad en esta propuesta.

  • Comentario por Mario Ernique Bruzzone 02.10.08 | 16:16

    Querido hermano Xabier

    Me parece muy bueno tu comentario, pero ... ¿y a mí me dicen que planteo una utopía, cuando sostengo que deberíamos vivir en verdaderas comunidades, tal cual como la hacía Jesús, compartiendo vivencias y bienes?
    Me parece que la tuya es mucho más grande que la mía.
    ¿Por ventura crees, que todo el maremagnun de burócratas (¿o burrócratas?) que viven cómodamente haciendo todos esos papeles renunciarán a su comodidad?
    Sin duda leíste la novela "Las llaves del reino" (¡que viejo estoy! ya ni me acuerdo quien la escribió) y recordarás que en forma elíptica algo de eso se planteaba allí.
    Y si es así, ¿recuerdas quién llegó a obispo: el cura personaje de la obra, o su amigo que llevaba una fiel estadística de todos los chinos que se bautizaban … para recibir su plato de arroz?
    En fin, nunca hay que perder la esperanza.
    Yo no lo hago con mi idea, de llegar algún día a vivir como lo hacía Jesús.
    Cordiales saludos

Domingo, 3 de junio

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