No quiero presentaros a Oscar Fortín. Buscadle en su blog, http://humanisme.blogspot.com, escrito en gran parte en francés, pero también en castellano. Es un hispano, escribe en francés (¿desde Canadá? ¿desde Francia? ¿desde Bélgica?); os dejo que lo soñéis y adivinéis. Yo entro con frecuencia en su blog, para respirar de un modo distinto, para gozar. Os invito a que lo hagáis conmigo. Él entra de vez en cuando en mi blog e introduce comentarios pertinentes (como los del pasado seis, con ocasión de mi comentario a Mt 18, 15-20). Escribe más de política y ciencias sociales que de teología, pero también de teología. Hace unos días me ha mandado la reflexión que hoy ofrezco, tal como viene, en francés. Supongo que muchos de vosotros no tendréis dificultades en el texto. Viene precedida por una carta bilingüe, que os ofrezco. Reproduzco luego el texto (que podéis encontrar en su blog), con unas introducciones y comentarios mío, en castellano. Es un texto y un tema fascinante: la relación entre los sacramentos rituales y el sacramento o sacramentos de la vida. Con esta ocasión, O. Fortín nos presenta siete sacramentos de la vida, con una fundamentación bíblica. Al fin os pido que hagáis un comentario, si queréis, los que queréis. Yo le ofreceré un día el mío
Carta de Óscar Fortín.
Don Xabier, recién puse en mi sitio en francés http://humanisme.blogspot.com un blog cuyo tema es un poco particular. Escrito en francés, el titulo es LA SACRAMENTALITÉ DE LA VIE . J'y identifie sept sacrements qui sont autant d'actions du Ressuscité dans le monde. Je le cadre dans le contexte de la sacramentalité qui régie la vie de l'institution ecclésiale.
Sans t'obliger à une longue analyse, j'aimerais avoir ton point de vue sur cette approche et les fondements qui peuvent en soutenir le développement. Tu peux me signifier ces commentaires par courrier, évitant ainsi d'entrer dans des débats qui viendraient chercher de ton temps.
Je ne veux pas que tu te sentes obligé, mais je l'apprécierais beaucoup et sûrement tes commentaires m'aideraient à orienter l'expression de ces inspirations qui me passent par l'esprit et auxquelles j'essaie de donner forme.
À l'avance, merci et au plaisir. Oscar
La sacramentalidad de la vida (5 septembre 2008)
((Hay una sacramentalidad radical, que define la vida de los creyentes. Los cristianos católicos han centrado esa sacramentalidad, de un modo especial en los siete sacramentos y, de un modo especial, en el bautismo, la eucaristía, el matrimonio y el perdón de los pecados. O. Fortín quiere centrar la sacramentalidad cristiana en los gestos concretos y en la inspiración de fondo de la vida de Jesús).
Dans les religions chrétiennes la sacramentalité occupe une place importante. Pour résumer, Jésus de Nazareth aurait laissé des rites sacramentels par lesquels il communique ses grâces et ses bienfaits de salut. Ces derniers ont été précisés à travers les siècles pour devenir les sept sacrements qui définissent, en exclusivité, l’action salvifique du Christ dans le monde. Les autorités ecclésiales en sont évidemment les gestionnaires.
Cette approche de l’action salvifique du Christ dans le monde ne résiste plus au développement des connaissances bibliques, exégétiques, théologiques et historiques des dernières décennies. Le Jésus de Nazareth, dont la figure se rapproche de plus en plus de nous, a une action et un message qui nous orientent différemment sur la compréhension de sa présence dans le monde. C’est lui qui nous fait arriver aux plus petits, aux exclus, aux laissés pour compte en s’identifiant lui-même à ces derniers. « Ce que vous ferez aux plus petits des miens c’est à moi que vous le ferez. » C’est lui qui a encouragé ceux qui luttent pour la justice en les déclarants bienheureux dans les persécutions inévitables dont ils seront victimes. Chacune des béatitudes peut être prise en ce sens. Dans cette optique nous pourrions identifier sept actions par lesquels il agit dans le monde. Nous pourrions les appeler les sept sacrements de la Vie.
Los siete sacramentos de la vida
((En lugar de los siete sacramentos del culto católico (a veces separado de la vida) … O. Fortín ha puesto de relieve la sacramentalidad de la vida cristiana, centrada en siete gestos que podemos llamar virtudes o actitudes básicas: justicia, verdad, humildad, misericordia, solidaridad, fe y amor. Será bueno evocar el sentido de esos siete sacramentos de la vida… precisando quizá unos gestos en los que pueden visibilizarse, concretarse, celebrarse. Éstas serían las preguntas:
¿cómo se concreta, visibiliza y celebra la justicia, o la verdad… o la misricordia?
¿se deja esa visibilización y celebración al arbitrio de cada momento o se organiza de alguna forma, en liturgias cristianas?
¿qué tipo de liturgias serían las celebraciones de esos sacramentos de la vida?))
1. Il y a le sacrement de la JUSTICE qui reconnaît que les richesses de la terre doivent être utilisées au bénéfice de l’ensemble de l’humanité, assurant les conditions de vie décente, l’éducation, les soins de santé, la paix pour tous et qui agit à travers hommes et femmes pour qu’il en soit ainsi.
2. Il y a le sacrement de la VÉRITÉ qui soutient et encourage ceux et celles qui lèvent les voiles sur les hypocrisies, les mensonges, les manipulations pour laisser apparaître la transparence.
3. Il y a le sacrement de l’HUMILITÉ qui rend possible des relations humaines qui valorisent et font grandir ses semblables tout en donnant la force de reconnaître ses erreurs.
4. Il y a le sacrement de la MISÉRICORDE qui permet de faire revivre des relations blessées en pardonnant et en ouvrant à la réconciliation.
5. Il y a le sacrement de la SOLIDARITÉ qui rapproche les personnes les unes des autres et qui permet d’être avec les plus délaissés.
6. Il y a le sacrement de la FOI qui permet de reconnaître les lois fondamentales de la nature, de discerner l’action du Christ au service des valeurs humaines et spirituelles de chaque personne et communauté.
7. Il y a enfin le sacrement de l’AMOUR qui unit les humains dans une relation qui les transforme en une communauté vivante et fraternelle.
Prueba bíblica
(O. Fortín funda sus siete sacramentos de la vida en un haz de textos bíblicos perfectamente escogidos y organizados, a partir de Mt 25, 31-46.
¿por qué esos textos son en su mayoría del Antiguo Testamento?
¿se distinguirían los sacramentos de la Antigua y de la Nueva Alianza?
¿se podría crear un tipo de comunidad a partir de esos sacramentos?
¿quiénes serían los ministros de esos sacramentos: habría que crear un tipo de iglesia paralela?))
Ces sept points de références rejoignent les pôles les plus importants de l’action et du message de Jésus de Nazareth. D’ailleurs, le jugement dernier que nous rapporte Mathieu (25,31-26) met particulièrement l’accent sur cette sacramentalité de la vie. Ils rejoignent également ce que les prophètes de l’A.T. ont constamment remis à l'avant plan des pratiques rituelles de la foi religieuse de leur époque.
« Cessez d'apporter de vaines offrandes : J'ai en horreur l'encens, Les nouvelles lunes, les sabbats et les assemblées ; Je ne puis voir le crime s'associer aux solennités. Quand vous étendez vos mains, je détourne de vous mes yeux ; Quand vous multipliez les prières, je n'écoute pas : Vos mains sont pleines de sang. Apprenez à faire le bien, recherchez la justice, Protégez l'opprimé ; Faites droit à l'orphelin, Défendez la veuve. (Is.1, 13-17) »
Celui qui marche dans la justice, Et qui parle selon la droiture, Qui méprise un gain acquis par extorsion, Qui secoue les mains pour ne pas accepter un présent, Qui ferme l'oreille pour ne pas entendre des propos sanguinaires, Et qui se bande les yeux pour ne pas voir le mal. Celui-là habitera dans des lieux élevés ; Des rochers fortifiés seront sa retraite ; Du pain lui sera donné, De l'eau lui sera assurée. » (Is. 33 :15-16)
Mais malheur à ceux qui ajoutent maison à maison, et qui joignent champ à champ, jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'espace, et qu'ils habitent seuls au milieu du pays ! Malheur à ceux qui appellent le mal bien, et le bien mal, Qui changent les ténèbres en lumière, et la lumière en ténèbres, Qui changent l'amertume en douceur, et la douceur en amertume; Qui justifient le coupable pour un présent, Et enlèvent aux innocents leurs droits ! Malheur à ceux qui prononcent des ordonnances iniques, Et à ceux qui transcrivent des arrêts injustes, pour refuser justice aux pauvres, et ravir leur droit aux malheureux de mon peuple, pour faire des veuves leur proie, et des orphelins leur butin ! (Is.5-10)
« Rends-moi justice, ô Dieu, défends ma cause contre une nation infidèle! Délivre-moi des hommes de fraude et d’iniquité! Sois vainqueur, monte sur ton char, défends la vérité, la douceur et la justice, et que ta droite se signale par de merveilleux exploits. (Ps.43 :1;45 :4) »
« Ainsi parle l'Éternel : Pratiquez la justice et l'équité ; délivrez l'opprimé des mains de l'oppresseur ; ne maltraitez pas l'étranger, l'orphelin et la veuve ; n'usez pas de violence, et ne répandez point de sang innocent dans ce lieu.@ (Jér.22 :3)
Pour conclure, il ne fait aucun doute que l’institution ecclésiale telle qu’elle existe actuellement se doit de faire une véritable conversion pour rejoindre l’action bien vivante du Ressuscité et de son Esprit dans le monde. Ces derniers sont toujours là à la Tête de l’Église distribuant les dons selon leur volonté.
« Un seul et même Esprit opère toutes ces choses, les distribuant à chacun en particulier comme il veut. Car, comme le corps est un et a plusieurs membres, et comme tous les membres du corps, malgré leur nombre, ne forment qu'un seul corps, ainsi en est-il du Christ. Nous avons tous, en effet, été baptisés dans un seul Esprit, pour former un seul corps, soit Juifs, soit Grecs, soit esclaves, soit libres, et nous avons tous été abreuvés d'un seul Esprit. » 1 Cor.12,11)
S’il y a ceux et celles qui s’identifient toujours à l’institution ecclésiale, il y en a d’autres, sans doute encore beaucoup plus nombreux, qui témoignent par leurs engagements de cette sacramentalité dans le monde. Ils auront peut-être la surprise de leur vie lorsque le Juge suprême leur dira, « venez les bénis de mon Père, ce que vous avez fait pour la JUSTICE, la VÉRITÉ, l’HUMILITÉ, la MISÉRICORDE, la SOLIDARITÉ, la FOI dans la vie, l’AMOUR, vous l’avez fait pour moi. J’étais là avec vous et vous avec moi. »
Il est urgent que soit repensé la sacramentalité rituelle dans le cadre et au service de cette sacramentalité de la vie. Aux apôtres qui regardaient toujours vers le ciel après l’Ascension de Jésus, un ange vint leur dire d’aller en Galilée, que là il l’y trouverait. La Galilée d’aujourd’hui c’est le monde où vivent plus de 6 milliards d’humains. Il est toujours là.
Oscar Fortín, 5 septembre 2008
((O. Fortín me ha pedido, nos ha pedido, que le ofrezcamos un eco…, que le digamos lo que pensamos sobre el tema:
Nos dice que es urgente poner lo sacramentos rituales al servicio de los sacramentos de la vida.
¿es verdad que los sacramentos rituales no tienen ya vida?
¿Es verdad que los sacramentos de la vida tienen que ritualizarse?))
Haremos el diálogo en castellano… aunque algunos de vosotros lo podríais hacer en francés. Seguro que nos entendemos. Oscar nos responderá en castellano. Gracias, Oscar.
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El marxismo es, a ciencia cierta según los textos, lo auténtico cristiano, "malgrè Dieu", de quien sus autènticos ni creen que exista, ni se entregan a Èl, ni dicen què sea eso de 'nacer al Espíritu'.
De manera que, al final, ésta es la sabidurìa: el Paraiso es una República donde todos se quieren tanto que no necesitan ni a Dios ni estudiar Economía.
Y reitermos la coda del final, que me dicen es bueno el estribillo:
Fortín fortunato,
marxista barato,
no le des carnaza
al blog de Pikaza
arco iris, vamos a ponerle un poco de ritmo:
Notoria notaria ama de casa,
ama y haz la casa, ama y haz lo que quieras,
no des fe, tenla, guardala para la iglesia,
vuelve a casa, notaria y notoria, ven a la mesa.
Arco Iris,
si haces versos como das fe, tus escrituras son más falsas que las del fortín fortunato.
Notoria notaria, no des mas fe,
tenla y retenla.
Das un poco de verguenza ajena dando excusas a un apologeta del marxismo latinoamericano.
me disculpo por la citacion en frances; he aqui el texto en espanol:
“¡Ay de vosotros, maestros de la ley y fariseos, hipócritas!, que separáis para Dios la décima parte de la menta, del anís y del comino, pero no hacéis caso de las enseñanzas más importantes de la ley, como son la justicia, la misericordia y la fidelidad.q Esto es lo que se debe hacer, sin dejar de hacer lo otro.
y Santiago:
14 Hermanos míos, ¿de qué le sirve a uno decir que tiene fe, si sus hechos no lo demuestran? ¿Podrá acaso salvarle esa fe?ñ 15 Supongamos que a un hermano o a una hermana les falta la ropa y la comida necesarias para el día; 16 si uno de vosotros les dice: “Que os vaya bien; abrigaos y comed cuanto queráis”, pero no les da lo que su cuerpo necesita, ¿de qué les sirve? 17 Así pasa con la fe: por sí sola, es decir, si no se demuestra con hechos, es una cosa muerta.o
18 Tal vez alguien dirá: “Tú tienes fe y yo tengo hechos. Muéstrame tu fe sin hechos y yo te mostraré mi fe ...
En el momento mas serio de su vida, poco antes su passion, hablando a los fariseos, Jesus da las tres disposiciones importantes para el que dice tener fe:
Mt 23:23- " Malheur à vous, scribes et Pharisiens hypocrites, qui acquittez la dîme de la menthe, du fenouil et du cumin, après avoir négligé les points les plus graves de la Loi, la justice, la miséricorde et la bonne foi ; c'est ceci qu'il fallait pratiquer, sans négliger cela
y mi ultima citacion sera del primero successor de Pedro, lo que me dijeron, San Diego. Les pongo la citacion en la parte que sigue. Con eso terminaré.
El ultimo a tomar la palabra sobre el tema de hoy, quiero ante todo agradecer cada uno que tomo tiempo para expresar su pensamiento, su fe personal y en ciertos casos sus juicios sin remission. Cada uno, en la fe , le corresponde compartir, pues siempre algo ensena. Para Roser Puig que hablo de la democracia le digo que estoy completamente con ella. En América latina, las nuevas democracias tienen que ser tres veces mas democraticas que las anteriores y aun ciertas minorias, eso si fuertes y ricas, quieren écharlas abajo. Estoy contento poder contar sobre el apoyo de Puig para defender la democracia. En cuanto a logos y a luis que me ayudaron a meditar sobre la humildad y el no juicio a las personas, les digo tambien gracias. Dejo ante todo la palabra a nuestro Dios a todos en Jesus:
Emerito !qué bién que has escrito ! al menos puedo ir a dormir con un cielo ,claro ,luminoso acogedor .Gracias
El vino para “traer la buena noticia a los pobres y dar la libertad a los oprimidos”. Pobre es toda persona necesitada, indigente, despreciada, marginada, perseguida, maltratada… Y por eso el Maestro se identifica con ellos.
Como dice Fortín, las Bienaventuranzas son la medida de la sacramentalidad. Y de ahí se deducen los tan humanos siete sacramentos de la vida: JUSTICIA, HUMILDAD, VERDAD, MISERICORDIA, SOLIDARIDAD, AMOR… (Malgrè l’Eglise)
Una cosa son los ritos y otra los sacramentos. Los sacramentos son “signos de la vida”, los ritos son magia.
Jesús de Nazaret no instituyó ningún “rito”. Ni siquiera el “haced esto en memoria mía” lo consideró como un rito, (y mucho menos como la “magia” de la presencia real) sino como un “sacramento”. La prueba está en que en esa “cena” lava los pies como “signo”, y casi usa las mismas palabras que los otros evangelistas respecto a la “eucaristía”: “Haced también vosotros esto”. Para Jesús, como insinúa Fortín, el verdadero sacramento es el HOMBRE. La gente preferida de Jesús eran las personas pobres y enfermas, las prostitutas, los pecadores, los marginados. Jesús LES reconoce la DIGNIDAD HUMANA que la sociedad y las autoridades judías les negaban. Y afirma que ellos entrarán en el “Reino de Dios” (la Nueva Sociedad, la nueva forma de vivir la vida) antes que los buenos religiosos y fieles cumplidores de la Ley y de los ritos. El vino para “traer la buena noticia a los pobres y...
En el mundo que vivimos
Hay de todo Luis:
Gilipo..llas ,sibilinos
oscuros ,hijos de Satán
Pero estoy segura,
jamás te igualarán.
Oscar Fortín ,sentimos todos los que queremos este blog, que te hayas encontrado con este cabr..ón .
Lo siento ,pero yo no tengo la paciencia que teneis otros ,espero que Pikaza ,le mande donde tiene que estar ,sabe que puede hacerlo cuando quiera .
Seguro QUE VUESTRO DIOS ESTARA CERRANDO LOS OJOS PARA NO VER LO QUE ESCRIBIS ....cómo os atreveis CONCRETAMENTE TU ,LUIS , HA HACER JUICIOS SOBRE PIKAZA ,OSCAR U OTROS ....si con tu COMPORTAMIENTO NO NOS LLEGAS A NINGUNO A LA SUELA DEL ZAPATO ??
No quiero LLAMARTE LO QUE REALMENTE ME PARECES .....solo te IGNONARE ,COMO TE MERECES .
Un abrazo para todos menos para los "individuos que aparecen por aquí y por allá .
Fortín fortunato,
marxista barato,
no le des carnaza
al blog de Pikaza
David, yo dejé de votar soialismo exactamente por el mismo motivo que tú. Peeo no he militado nunca en ningún partido político. Creo que la clase política se está desacreditando de mala manera. Es una lástima porque la Democracia, hoy por hoy, es el sistema mejor de que disponemos para organizarnos. En cuanto a lo de que soy feminista, siempre lo he dicho. Desde el primer día.
Fortín, por tus pecados
y por escribir en el Pikaza
finalmente te ha pillado
Logos, la loca de la casa
la generación nueva NO va a 'entregarse
a Cristo', o conocer la Presencia de Dios... por mucho que le hablemos del camino del Sr. Lenin.
sobre todo encontrándonos a esta altura de la historia, RECONOCER que se trata de una Ciencia, y como tal, no puede llevarse por aficionados como Fidel o Chavez: tiene sus normas.
No, Oscar, si hablamos de Dios no deseo alinearme con Lenin, Castro, Hugo Chavez, pues aparte de no contar con una fórmula ECONÓMICA solvente, son ateos y no creen en la Sangre de Cristo como necesaria para pagar por el sentimiento de culpabilidad, y además no gustan de buscar la Presencia
de Dios en sí.
No desean que se hable de ello. 'opio'.
Nosotros, si hablamos de Dios al mundo nos debemos a Dios: presentar su mensaje de 'nacer de nuevo al Espíritu'
; y si deseamos que el mundo se emancipe del horror de los sistemas económicos actuales (capitalismo, socialismo, comunismo)... tenemos que hacernos griegos, esto es, entrar EL NOSOTROS en la elaboración de las LEYES y manejar la Economía con precisión. Todo lo demás es "wishful thinking". Y desde luego que la generación nu...
bienestar a quien se vuelca, no a todos.
Dios Padre en la naturaleza eso es lo que enseña durante los últimos tres mil millones de años: no hay raza a la que Él 'reparta' el alimento, todas se lo tienen que buscar con EFICACIA.
En eso falla la fórmula de la Economía del Evangelio. La Teología de la Liberación ha fallado también en eso, pues lo que dijeron los Obispos en la Asamblea Continental del cono sur -a la que asistió el Papa- fue que una ONG no es lo que busca Cristo en el mundo. Ya hay otras ONGs, como la de Castro y Chavez que no tienen a Dios, tampoco. Ni lo buscan.
¿Es Dios comunista?, ¿capitalista?, nacionalista?... parece, cada día más, que Dios NO es comida, que su Reino NO es de este mundo. Que no inventó la Agricultura; y que nosotros, si deseamos que la nueva generación CONOZCA al Dios vivo haríamos bien en separarnos de la Gauche, y también de la Derecha, y también de todas esas opciones.
Pero si buscamos Economía, debemos, sobe todo en...
Oscar, a la izquierda se le tiene respeto, son buenas personas, todo lo que tiene lo aprendieron, tanto Weitling (Liga de "los Justos"), como Marx, del Evangelio y de Hechos de los Apóstoles: "todo lo tenían en común (sic), vendían sus propiedades y repartían a cada uno según su necesidad". Derechos del hombre, Igualitarismo, derechos humanos, etc.
Amo mucho Cuba, y sobre todo a los cubanos, y he hablado mucho con ellos, y he participado en manifestación en Miami frente a 'los otros', lo único que ocurre es que desearía que el Sistema ECONÓMICO no fuera comunista, a fin de que las grandes personas que conozco allí tuvieran un despegue de su situación de escasez.
El sistema comunista bajo Lenin ya hizo el ensayo: al final fracasa porque
parte de un error, que los hombres en las Grandes Poblaciones desean ser todos buenos, cuando en realidad lo que necesitan es asegurar la SUPERVIVENCIA, y para eso tienen que desarrollar una ECONOMÍA que otorgue un incentivo de b...
un blog cristiano, "incluso católico"
eso lo deben de creer cuatro mogólicos,
un blog en definitiva oligodóxico,
para intelectos de verdades fóbicos
Roser:
Es de agradecer tu sinceridad, eres feminista, me gustan las cosas claras, siempre es un diálogo más fructifero, breve y conciso.
Fuí partidario del socialismo, muchos años atrás, cuando su caballo de batalla era: "Compañero el capital roba al pueblo"; cuando Felipe legalizó los contratos basura, y nos dejo a los pies del capital bajo el chantaje del "mañana no vengas", se acabó lo que se daba. Y de que manera machacó a Nicolas Redondo, acabó con el sindicalismo, ahora son mantenidos.
Pienso que los partidos, deberían mantenerlos exclusivamente sus afiliados, así como las camarillas que viven del herario público "colocadas". Son muchos miles y miles de millones de euros, que los quitan de ayuda social, seg. social, pensiones etc.
hay muchísimo más, pero este es un espacio breve y para otro tipo de debates. No abuso más de X. Pikasa.
Tira la piedra Pikaza
y esconde la sucia manaza,
cobarde y ruin como cualquiera
que ha desertado su bandera
Con el verso combatimos y la vida
el furor resentido y homicida
de quienes ofrecen pútrida carnaza
desde el blog perverso de Pikaza
Càndida abuela, Roser, exneofranquista,
no te rindas a chavísticos dislates,
abandona las sirenas izquierdistas,
y en todo caso, acogete a Pilates.
« Cessez d'apporter de vaines offrandes : J'ai en horreur l'encens, Les nouvelles lunes, les sabbats et les assemblées ; Je ne puis voir le crime s'associer aux solennités. Quand vous étendez vos mains, je détourne de vous mes yeux ; Quand vous multipliez les prières, je n'écoute pas : Vos mains sont pleines de sang. Apprenez à faire le bien, recherchez la justice, Protégez l'opprimé ; Faites droit à l'orphelin, Défendez la veuve. (Is.1, 13-17) »
Esta cita me ha traído a la memoria las dictaduras “de derechas”: Chile, Argentina etc. Y, de una manera especial, la española. Algunos de los que aparecen por aquí la añoran.
Amigo Oscar, no pierdas el tiempo respondiendo a quien disfruta diciendo necedades. Un saludo cordial.
Si uno le gusta mas un Bush o un Eznar o un Pinochet, libre a el, pero del punto de vista del respeto de las personas y de sus derechos a los bienes esenciales, no llegan a la altura de los que a mi me inspiran. No por eso vamos a pelear. Al contrario, una vez dicha esas cosas nos quedamos hermanos en camino hacia y con el Senor. Lo importante es mantener las cortinas abiertas para que pase el sol con su luz. Eso, parece, es gracia de Dios.
En la sinceridad y la buena voluntad para alejarse. Solo, la mala fe y el encierramiento pueden alejarnos.
con fraternidad.
Mencionélo a Alfonsín,
olvidéme de Fortín.
Estimado camarada,
no me olvido de Fidel,
ni tampoco sus hazañas,
fusilando en La Cabaña
juntamente con el Che.
Asesino Pinochet,
asesino Fidel Castro,
ùtil idiota Fortín,
que a toditos hace caldo.
No lo creo, no sabían escribir
ni el Pikaza ni el Tortolo
a lo sumo, pasar por el Barolo
a tomar un café con Alfonsín.
Que cuando es zote
el sacerdote
a pesar de que apostate
no mejora ni en rezago
a lo sumo se hace amargo
Mi estimado luis yo veo que te cuesta reconocer a un hermano sea en Fidel o en Chavez o en todo otro que no cuadran con tu forma de pensar. El monopolio del Espiritu de Cristo, nadie lo tiene, pero podemos reconocer este espiritu en la forma de ser uno y en lo que hace para dar dignidad a la persona y a la comunidad humana. El huragan Ike y Gustav hicieron mas de mil muertos en Haiti, mas de cien en Estados unidos y ocho en Cuba. Las centenares de personas que siguen viviendo despues Ike que paso con vientos de 240 kms à la hora (eran de 175 kms en Estados Unidos) lo deben à la preparacion y a la responsabilidad de un pueblo y a sus dirigentes. Los miles que vuelven a tener vista, salud, educacion, respeto y dignidad, lo deben a dirigentes que tienen consciencia social.
Es que Luis es mucho de Tortolo y Bonamín.
Mil perdones, se debe leer así:
Y el que tira la piedra Pikaza
y esconde la sucia manaza,
cobarde y ruin como cualquiera
que ha desertado su bandera
Así es, nada de sacramentos,
viva Chavez, Morales y Fidel,
que esos son demócratas de ley
y logorreico que hace aspavientos...
Y el pikaza, que tira la herética piedra
y esconde la sucia manaza...
(un blog cristiano, "incluso católico"
eso lo deben de creer cuatro mogólicos)
Todo para decir que hay gente que creen en una sociedad mas justa y que se sacrifican con despredimiento para la causa. Yo diria algo parecido de Chavez y de Morales que no andan tras la riqueza persona. Que se llaman comunista, socialista, independiente, no importa. Lo que importa son los resultados en terminos de salud, educacion, participacion en la vida publica. Venezuela, Bolivia, Équador, no son dictaduras, mas bien démocratia bien viva. Otro mundo es posible y hay gente que se entregan para hacerlo realidad.
Logos, con todo el respeto que le tengo, no se puede hablar mas hoydia del comunismo como si no existiera Cuba con Fidel. Hace unos anos, cuando se hacia propaganda para decir que Fidel era uno de los hombres mas ricos del mundo, el mismo puso al desafio Whashington y la revista Fortuna de encontrarle un solo dolar de esa riqueza disimulada en los bancos del mundo, y al encontrarlo, diera su renuncia de immediato. Nunca mas escuchamos parecida propaganda.
1. La divisa de la Empresa: auri sacra fames, la sagrada hambre de dinero.
2. El Estado se instala para defender de la mayoria a la minoria opulenta (Madison).
Conclusiòn: a) en el Estado Capitalista hay un puñado de Grandes Empresas y varios millones de esclavos.
b) el Estado Comunista es una Gran Empresa donde hay un solo dueño y varios millones de esclavos: Fracaso.
Quien puede creer que basta con "la vida comunitaria" sin cambiar las Leyes?
Oscar Fotin ,no me habia dado cuenta de que era usted el que contestaba .Quiero decirle "chapeau" dice mucho de su persona "que haya tenido tiempo ,para contestar a las personas que entramos en el blog ,con nuestra "pobreza y riqueza ,aciertos desaciertos ..pero com,o he "criticado aquí muchas veces que lo mínimo que tiene que hacer "la persona que escribe el post o que Pikaza pone ,,,pues ES CONTESTAR ,AUNQUE SOlo sea ;GRACIAS ...usted lo ha hecho y con creces ,al menos ya tiene algo que para mí tiene mucho valor RESPETUOSO ,AGRADECIDO Y VALORANDO A TODOS ,AUNQUE NO SEPAMOS LO QUE USTED.
Una vez más GRACIAS ,OSCAR
En mis tiempos se estudiaba francés. Por lo tanto, algo he pillado.
Si la palabra “sacramento”, como tengo entendido, equivale a “revelación,”poner en evidencia”, “desvelar” erc., Estoy de acuerdo con Alfonso y Mario Enrique en que los sacramentos rituales de la Santa Madre Iglesia, en estos momentos, no demuestran la fe de un creyente, ni la de un pueblo. Creo más bien que lo que “revela” la fe cristiana son los otros “sacramentos” a los que se refiere Oscar , los cuales no son rituales, pero que son vividos por los creyentes en Cristo: justicia, verdad, humildad, misericordia, solidaridad, fe, amor.
Gracias a Arco_Iris y a Excursus. Espero volver un dia con un texto espanol. Yo se que les sera mucho mas facil y interesante conversarlo.
con fraternidad
Las nuevas democracias que nacen en América latina con el proyecto del socialismo des siglo 21 abarcan los principios y valores que encontramos en la encíclica de Juan XXIII: Pacem in terris. Todos los humanos tenemos el deber y la responsabilidad en el participar al nacimiento de este hombre nuevo en que Cristo, el Resucitado, es la semilla y la esperanza que ya se va cumplir esta victoria. No podemos refugiarnos en unos rezos para que nos cae del cielo el Hombre nuevo, dejando los ladrones et a los poderosos quienes controlan todos, disponer del mundo y a veces de la iglesia como bueno les parezca. Un día, en los anos 1970 en Chile, conversando con un comunista, este me dijo: ustedes, los cristianos, si hay una piedra que hay que mover se van poner de rodilla para pedir a Dios de darles la fuerza. Nosotros los comunistas nos vamos a poner para moverla y al hacerlo la fuerza nos llega.
Para el hermano Logos quiero poner de relieve unas y otras cosas. La primera, conocida de todos es que el Dios que conocemos como cristianos y en que creemos es un Dios comunitario. Es una familia divina: Padre, Hijo y Espíritu. Nos ensenaron que nos creo a su imagen, es decir comunitario. Mas unido en el amor, en la verdad, en la justicia, en el respeto, en la solidaridad, en la misericordia y la humildad, mas apareceremos transparentes a la comunidad divina. Así lo pienso y lo creo yo. Ahora si miramos el desarrollo de las organizaciones que se dan los pueblos se nota que unos van más por el camino de la imagen de Dios que otros. Sin querer ofender a nadie, diría yo que el tipo de sociedad desarrollada en Cuba va por un camino superior a aquel que va por el puro camino del liberalismo económico en que el provecho predomina sobre el bien común.
Yo tampoco dudo de esa “eficacia” (algo es algo). Cosa distinta es que, como le pasa a Fortín, se me caigan los palos del sombrajo cuando veo la forma que tenemos de vivirlos: como un fondo de fetiches para supersticiosos, como paseítos por lo misterioso y lo solemne, como actos de consumo servidos a demanda, como satisfactores de interioridades egocéntricas, como signos y demostraciones de poder, como pilares de la fractura entre fe y vida, como mixtificadores de la realidad… Lo que me pregunto es qué será lo que entendemos por espiritualidad.
En fin, Pikaza, Fortín, saludos. Nos vemos en la hoguera. Si no antes, aprendiendo latín.
En otro momento si tengo ánimo entraré a LA JUSTICIA ,LA SOLIDARIDAD ,LA FE ,EL AMOR ,LA HUMILDAD Y LA MISERICORDIA Y LA VERDAD .....!LA VERDAD ....QUE VALOR ...TAN DESVALORADO ...sEÑOR !!
Domingo, 3 de junio
Jesús Rojano
Josep Maria Tarragona
Juan Fernandez Krohn
Asoc. Humanismo sin Credos
Pedro Tarquis
Josemari Lorenzo Amelibia
Francisco Baena Calvo
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Juan Jáuregui Castelo
JC Rodríguez, A Eisman
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