En el principio, siguiendo en la línea del judaísmo, que prohibía toda representación de Dios, los cristianos no hicieron figuras de Cristo, como señalé con cierta extensión en algunos trabajos de este blog, dedicados a Jesús como Poeta y Profeta (del 30.08.07 al 13.09.07. Cf 12.12.07).
Pues bien, en un momento dado, a partir del siglo III-IV d. C., los cristianos empezaron a representar a Cristo, de muy diversas formas, primero con modelos paganos, después con nuevos modelos propiamente cristianos (aunque siempre rechazados de alguna forma por los sectores más iconoclastas de la Iglesia). Había querido volver retomar ese motivo en el blog, utilizando unos folios de un curso que ofrecí sobre arte y Dios (Trinidad) hace años. Pero la fortuna, vinculada un tal Alejandro Magno, ha querido que encuentre unas ideas mejores de Inés Ruiz Montejo, profesora de la Universidad Complutense de Madrid, que me atrevo a presentar parcialmente (después de una introducción sobre algunas cosas de este blog).
Introducción. La suerte se llama Alejandro Magno. Sólo para los habituales del blog
Digo que esta introducción es sólo para los habituales del blog. Los demás pueden pasar directamente al tema. Empiezo tratando de Alejandro Magno. Ha sido uno de los habituales de mi blog. Sospecho que ha intervenido con diversos nombres, pero no he querido averiguarlo. El caso es que me han dicho (y he visto) que utilizaba, a veces, trabajos y aportaciones de otras personas, tomando el blog como juego, que lo es… y yo se lo agradezco infinito... y así nos enriquecía. Si alguien lee algunas intervenciones de días pasados, podrá ver que algunos comentaristas han ofrecido las conexiones de las que Alejandro Magno (¡a quien no conozco, ni sé cómo se llama, aunque le estimo mucho!) ha sacado algunas de sus ideas, de las que nos hemos enriquecido todos.
Gracias Alejandro y Cía. por tus aportaciones..., aunque a veces hayan sido con ideas de otros, que todo es bueno. Con ese nombre o con otro te queremos en el blog y te admiramos, pues sabes buscar motivos oportunos, aunque nos dejes, amorosa y humorosamente, la tarea de buscar el origen último de tus ideas (que es siempre Dios).
Me ha parecido que había, además, otros casos más serios como el de Hermes, que nos ha dicho el días 16.08.08 @ 14:21 que algunos trabajos suyos que andaban por ahí a nombre de un tal Rodríguez eran suyos: «Yoy italiano y me llamo Piero Liderligi como el Blogger puede comprobar…Ese tal Rodríguez creo que copia casi literalmente un trabajo mió que hice presente (21-06-05)en la Revista de los Salesianos y por el que tengo puesta una demanda ante el CVIM».
Al principio he creído a ese Piero Liderligi y le he dicho que, si quiere, puede mandarme su trabajo, pero no me ha contestado. Pero me han devuelto su correo y me ha parecido que ha utilizado una dirección ocasional. He mirado el nombre y no aparece en italiano, por lo que he sospechado que se trata de otro nick... quizá del mismo Alejandro y Cia. De todas formas, si hay encuentra el trabajo que cita de ººLa revista de los salesianoºº.... nos lo dice. Sea como fuere, gracias Piero della Alessandra. Hasta que alguien lo aclare, sigo pensando que Rodríguez es autor de sus trabajos
El caso es que el 15 de agosto de 2008 20:58 recibí un correo, enviado por una tal María, que decía: «Soy Alejandro Magno. Estoy en mi chalet de la playa de Lapanan (Marin. Pontevedra).Mi sobrina me deja su ordenador portátil. Le mando este pequeño trabajo. Soy Prof. de Arte. Si quiere lo puede publicar en dos partes. Saludos cordiales». Le contesté a Alejandro Magno que me dijera su nombre para publicar el trabajo, pero me contestó diciendo que no tenía nada que ver con ese trabajo.
La autora del trabajo es Ines Ruiz Montejo
El trabajo enviado por María a nombre de Alejandro Mago era bueno… En principio pensé que sería del mismo A. Magno, pero vi en post de ese día una «bromas chinas» dirigidas al citado Alejandro… y leyendo mejor el trabajo descubrí que lo conocía... lo había leído ya en algún sitio. Pensé que lo habían mandado a su nombre para gastarle una broma... y le escribí. Honradamente, él me contestó que el trabajo no era suyo.... y le agradezco mucho su sinceridad; vi que le estaban tomando el pelo. Inmediatamente busqué en mi memoria y recordé que el trabajo era de M. Inés Ruiz Montejo ://dialnet.unirioja.es/servlet/extaut?codigo=122564. Miré el dialnet y descubrí inmediatamante el texto, con otros textos de la misma Profesora Dª Inés Ruiz, de la Univ. Complutense, que podréis buscar por vosotros mismos. Yo me atrevo a publicar aquí sólo una parte de su trabajo sobre el Nacimiento de la Iconografía Cristiana. El resto lo buscáis por vosotros mismo, merece la pena. Inés Ruiz, no la conozco, pero me atrevo a ººtomar prestadaºº una parte de su trabajo. Gracais.
Tama: Las primeras imágenes de Cristo (Inés Ruiz Montejo)
Los documentos destinados a encauzar la disciplina de las primeras comunidades cristianas insisten en que rechacen cualquier manifestación o cualquier objeto que les aproxime a la imagen, al ídolo. La Didascalia, manuscrito sirio redactado a mediados del siglo III, aconseja a estas comunidades rehusar cualquier donativo que proceda de pintores o escultores, de aquellos que fabrican ídolos. Las "Constituciones Apostólicas", compilación realizada a fines del siglo IV y que reúne escritos atribuidos al período inicial del cristianismo, excluyen de la Iglesia a los pintores, del mismo modo que excluyen a las prostitutas. Ni siquiera se plantean que el artista pueda cambiar su antiguo repertorio por otro de contenido cristiano.
Incluso los Padres de la Iglesia que podían haber enfocado el problema desde la perspectiva de una reflexión más amplia e intelectual, persisten en esta misma actitud.
CLEMENTE DE ALEJANDRÍA (a. 150-216), espíritu plenamente abierto a la cultura grecorromana, subraya el carácter obsceno y sensual de las artes plásticas. Y cuando se dirige a los artistas destaca su incapacidad para aproximarse al mundo del espíritu:
¿Creéis acaso realmente que Dios necesita para "existir" de la materia y de vuestro arte? Dios no necesita nada ni a nadie; ni puede ser expresado por mano humana alguna. ¡Vuestro arte es incapaz de reproducir exactamente la luz del sol, y, pese a eso, osáis representar el espíritu invisible de Dios!" (Stromata, V y VI).
TERTULIANO (c. 155-220), en su Tratado "De Idolo" llega a afirmar que los demonios introdujeron las artes músicas y las artes plásticas. En los tiempos más remotos, cuenta Tertuliano, no había estatuas; es el diablo el que incitó a los hombres a crear estatuas. Los artistas, influidos por sus diabólicos maestros, subordinan el arte a sus propios fines: la rebeldía contra el verdadero Bien y contra la verdadera belleza que se llama Dios.
Por otra parte, después de conocer estas posturas prácticamente unánimes, resulta en cierto modo insólita la aparición casi repentina, y sincrónica por todo el Imperio, de un arte cristiano. Arte en el que ya se percibe una dirección eclesiástica que unifica criterios y comienza a perfilar los cauces catequéticos por los que concurrirá
LOS TEMAS DE LA PRIMERA ICONOGRAFÍA CRISTIANA
La iconografía cristiana de estos primeros tiempos se centra preferentemente en la imagen simbólica. La sociedad pagana contemporánea se encontraba inmersa en una fuerte corriente de simbolismo promovida especialmente por las doctrinas religiosas y filosóficas que se habían propagado por las riberas del Mediterráneo, y al cristianismo le debió ser fácil acomodarse a esta tendencia, más aún cuando los Padres de la Iglesia, a pesar de su disconformidad con las artes figurativas, aceptaban el símbolo como vía de la expresión plástica. Clemente de Alejandría, por ejemplo, encuentra en el símbolo un recurso para la comprensión, capaz también de avivar la memoria.
Este cauce facilitaba asimismo los procesos técnicos en esta primera andadura de la figuración humana. En lugar de crear nuevas imágenes para sus nuevos contenidos, labor difícil y compleja para un artista, se acogen a imágenes ya elaborad as que, además, por sus connotaciones morales son las más propicias para asimilar contenidos cristianos. De hecho todas las representaciones, muchas de ellas ligadas con la trascendencia, pertenecen al campo del simbolismo pagano pasando, como es lógico, por una previa, a veces mínima, adecuación.
La iconografía de Cristo
La misma iconografía de Cristo, que debió ser elegida con sumo cuidado por Padres y Teólogos, se nutre de imágenes simbólicas paganas especialmente afines a la sociedad romana.
La más significativa es la de CRISTO-PASTOR: un modesto personaje, vestido con túnica corta, que lleva una oveja sobre sus espaldas. Esta figura se remonta a la imagen del Crióforo que desde la más alta antigüedad representa a los portadores de ofrendas en los holocaustos; el cordero es normalmente la víctima elegida.
El CRIÓFORO aparece ya en el arte hitita y mesopotámico portando el carnero sobre sus espaldas o sujetando al animal delante del pecho. En la Grecia arcaica, el Moscóforo de la Acrópolis recoge el mismo ritual; pero su actitud será la que inspire al Buen Pastor cristiano: con el carnero en los hombros reuniendo las cuatro patas del animal en sus manos.
Sin embargo, esta es una imagen específicamente cultual. Se convertirá en alegoría moral cuando el HERMES CRIÓFORO, deidad pastoril de la Arcadia y protector de los rebatos, asuma, por influencia del neoplatonismo, el papel de una divinidad benéfica, de un "dios amigo de los hombres", y llegue a ser en el mundo romano, acuñado en los relatos bucólicos de Teócrito y Virgilio, el símbolo de la filantropía.
Aquí se adecúa precisamente el tema del Buen Pastor cuidando y rescatando a sus ovejas perdidas (alegoría de las almas), que, de acuerdo con las fuentes bíblicas, se convertirá en símbolo de Redención.
San Lucas, en la parábola de la oveja perdida (Luc. 15, 3), a través de la imagen del pastor, gozoso por el encuentro de la oveja descarriada, exalta el celo de Cristo por el pecador.
Isaías, en el poema del Siervo de Yahveh (Is. 53,6), utiliza una imagen literaria similar para profetizar el Sacrificio del Mesías:
"Todos nosotros como ovejas erramos
cada uno marchó por su camino
y Yahveh descargó sobre él
la culpa de todos nosotros...".
A veces LA IMAGEN DEL BUEN PASTOR SE MEZCLA Y MATIZA CON LA DEL MÍTICO ORFEO, poeta legendario de la Tracia, capaz de amainar a los animales más salvajes con sus melodiosos cantos.
Una cierta proximidad entre la moral cristiana y la moral órfica, en conceptos como el pecado o la purificación, debió contribuir a que el tema se cristianizara con rapidez. Orfeo conserva su actitud y sus atributos, especialmente reseñados en la lira, pero cuando simboliza a Cristo se dirige a ovejas y carneros, las almas más rebeldes, para expresar el poder disuasorio de su Palabra. Él amansaba a las fieras; Cristo, a las almas.
Aparece también, aunque con menos frecuencia, la figura de CRISTO-DOCTOR O CRISTO-MAESTRO DE LA SABIDURÍA. Es una imagen que reemplazará a la del Pastor casi definitivamente en el siglo IV; pero que ya en el siglo III aparece en la pintura de Catacumbas sosteniendo en la mano un rollo o un códice abierto y levantando a veces la otra mano con un gesto típicamente oratorio.
La forma de representar a este Cristo, con túnica y pallium, sandalias y pelo corto, rememora la figura del filósofo. Es un tema nacido, sin duda, en un medio intelectual que muy bien podría ser Alejandría como centro de meditación y contemplación más representativo de la época.
Sin embargo, ya es más dudoso que el hombre barbado de los sarcófagos, sentado en medio de sus discípulos, y en ocasiones próximo a la orante, sea una representación de Cristo. Parece más bien una alegoría de la doctrina cristiana; la auténtica, la "verdadera filosofía", que impregna y cobija a cuantos la escuchan. Incluso el fiel difunto asume a veces en su retrato funerario los rasgos del filósofo como forma de expresar que ha muerto en posesión de la "verdad".
Entre los temas simbólicos de Cristo no se debe olvidar una imagen insólita y sorprendente que manifiesta la permeabilidad de este primer arte cristiano para adaptarse a motivos paganos de escasa religiosidad.
Se trata DE CRISTO-SOL DEL MAUSOLEO DE LOS JULIOS, en la necrópolis vaticana, donde aparece Cristo, erguido, ascendiendo a los cielos en un carro tirado por caballos blancos. La cabeza nimbada emana destellos de luminosidad.
El carro arrastrado por corceles a través de los cielos es un tema usual entre los artistas paganos a la hora de representar la ascensión de un dios o de un héroe, o al mismo emperador en su gloria póstuma. Por ello esta representación, ante la ausencia de un signo específicamente cristiano, podría suscitar dudas acerca de su identidad religiosa o pagana; pero el carácter del propio monumento, pródigo en temas ineludiblemente cristianos, sólo permite pensar que, en este caso, el proceso de cristianización ha sublimado aún mis los significados originarios desde los contenidos de la moral cristiana.
El cristianismo, partiendo de un culto ancestral, identifica sol y luz como se reitera en evangelios y epístolas. La luz es un signo que manifiesta visiblemente algo de Dios: es el reflejo de su gloria. Y así este Cristo-Helios es el Cristo-Luz. En el pensamiento de los Padres sol, luz y Cristo también son ideas especialmente relacionadas y no es difícil encontrar en sus obras símiles literarios donde se parangona, por ejemplo, la resurrección de Cristo con la salida del sol.
CONCLUSIÓN DE X. PIKAZA
Estoy buscando la dirección de la Prof. Inés Ruiz para «pedirle permiso» por la publicación de esta parte de su trabajo, que me parece providencial para mi blog. Por favor, los que queráis conocer más trabajos de ella poned simplemente su nombre en Google (Inés Ruiz Montejo) y podréis disfrutar de su sabiduría y de su pedagogía. Aquí sólo me queda espacio para dos reflexiones y preguntas:
1. ¿Qué os parece el hecho de que las primeras representaciones de Cristo tomen motivos paganos? ¿Se puede hablar también de motivos bíblicos del Antiguo Testamento: Daniel? ¿Tenéis más ideas sobre el nacimiento del arte cristiano?
2. Pido a los católicos que piensen en el carácter iconoclasta del cristianismo... ¿Qué sentido tiene imaginar a Cristo y orar con/desde imágenes?
3. Pido a los protestantes que procuren entender el valor de las imágenes dentro de la tradición cristiana. Miles de años de ººimágenesªª en las religiones del mundo no pueden ser pura idolatría... Casi dos mil años de imágenes cristianas no pueden ser pura idolatría. ¿Qué dice Lutero de las imágenes?
4. Pero éste es un tema abierto. Seguiremos con él.... después de haberlo dado gracias a Alejandro Magno por haberme permitido redescubrir un texto que casi había olvidado. Mañana, Dios mediante, seguiré con imágenes del Apocalipsis, que empalman con este tema.
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Sr. Bruzzone : Quiero y puedo orar por Vd. y su familia. Es nuestro deber orar los unos por los otros y este blog se está convirtiendo en parte de mis oraciones.
!Que el Señor acoja con agrado nuestras oraciones!
Hermanos Ramiro y Pau
No tienen nada que agradecer,
Por el contrario, si pueden (y quieren) les agradecería que oren por mí y mi familia.
Un cordial saludo
MARANA-THA
Gracias, Sr. Bruzzone.
Bendiciones. Pau
Gracias Mario Enrique, interesante aportación.
Un fuerte abrazo.
Ramiro
Por ende, me parece IMPOSIBLE que pueda considerarse "adjudicable" a Dios (y por ende “cierta”) esa prohibición de las imágenes, cuando hay tantos errores dentro del mismo párrafo.
Antes de finalizar, reiteraré una vez más algo que señalé antes, y que fue motivo de recibir una recriminación.
Si por mi fuese, evitaría paulatinamente el uso de las imágenes.
No porque considere que fueron prohibidas por Dios, sino por lo que señaló San Pablo a los corintios (1.Cor.8,13) de no poner piedras en el camino de nuestros hermanos (en este caso de ustedes) y que repitió luego a los romanos (14,21).
Y además, por todo el “entorno económico” que tiene en la actualidad el uso de las imágenes, y que no me gusta para nada. Mejor dicho, que no me parece correcto.
Espero haber logrado explicarte las razones de mi pensamiento en ese sentido, que obviamente difiere del que sustentan mis buenos hermanos de las Iglesias Reformadas.
Cordiales saludos
MARANA-THA
...
Pues bien; esa doctrina tradicional hebrea —que se conoce como de la “retribución colectiva”— y que consta nada menos que en el Decálogo, fue expresamente refutada por Ezequiel (que como bien sabes fue, no sólo uno de los profetas “mayores”, sino que además era sacerdote) ya que él asegura que CADA UNO PAGA SU PROPIA CULPA, cosa que podemos verificarlo tranquilamente leyendo con serenidad el Capítulo 18, en especial el versículo 20 que dice textualmente «el alma que pecare, ésa morirá: el hijo no llevará por el pecado del padre, ni el padre llevará por el pecado del hijo: la justicia del justo será sobre él, y la impiedad del impío será sobre él» (texto según Reina-Valera).
Por ende, y como AMBAS COSAS NO PUEDEN SER POSIBLES, debemos reconocer que en ese texto que has citado y trascripto (y del que surgiría que Dios prohibió cualquier imagen) existen VARIOS ERRORES, cosas que, por supuesto, no podemos adjudicárselas a Dios.
Habría más cosas que comentar al respecto, pero no quiero extenderme más, y por eso trataré de mostrarte la existencia de UN NUEVO ERROR dentro de ese mismo párrafo del Decálogo.
La explicación a la cual hiciste referencia, sobre la responsabilidad de nuestros errores o culpas, y las lacras que les transmitimos por eso a nuestros descendientes, no es la que tenían los hebreos, incluso en la época de Jesús.
Creo que recordarás el caso del ciego de nacimiento que es curado por el Señor Jesús, y sobre el cual le interrogaron diciendo «quién pecó, él o sus padres» (Jn.9,2-3)
Por otra parte hay que señalar, que la mayoría de las traducciones de la Biblia no dicen “visito”, SINO que dicen «yo soy un Dios celoso que CASTIGO la maldad de los padres en sus hijos, nietos y hasta la cuarta generación».
Como comprenderás, eso es algo total y absolutamente IMPOSIBLE e ILOGICO.
Por ende, me parece inadmisible adjudicarle a Dios semejante cosa, y que, por lo tanto, la única posibilidad lógica que nos queda, es reconocer que existe en ese texto UN ERROR.
Y siendo así creo que debemos preguntarnos: ¿no es posible que existan también OTROS ERRORES dentro del mismo texto, por ejemplo en lo que se refiere a las imágenes?
Y te lo menciono ya que, por ejemplo, si leemos el libro de los Jueces (Capítulos 17 y 18) vemos que en el pueblo hebreo el uso de ídolos no era algo “tan extraño”.
Y ni siquiera lo era para un levita (miembro de la famosa tribu que habría sido “elegida” por Dios para ser sus servidores directos. Al menos según lo aseguran muchos textos bíblicos, Aunque te diré que yo tengo mis serias dudas al respecto, y creo haber PROBADO en uno de mis libros que eso es otro error) que incluso “oficiaba” como sacerdote.
Y te diré algo más con respecto a tu interpretación de las aguas “malignas” bajo tierra.
Al menos hasta donde yo recuerdo, no hay absolutamente ningún texto bíblico que haga referencia a esa “sanación” de las aguas que se produciría al recibir la luz solar.
Incluso, hasta me atrevería a decir que esa idea “suena” más a algo muy cercano a las “religiones de los misterios” (con su adoración al sol) que a cualquier cosa próxima a la religiosidad hebrea.
Asimismo —y siempre siguiendo tu punto de vista— interpreto que deberías pensar que Dios ACEPTÓ que los seres humanos se hiciesen imágenes de los peces, los cetáceos u otros animales que habitan en el mar, ya que no hay duda alguna que DEBAJO DEL MAR HAY TIERRA, y que, por consiguiente, las imágenes (o figuras) de esos “habitantes” marinos no estarían alcanzados por la prohibición del Decálogo.
Pero de cualquier forma, si llegásemos a aceptar (o atenernos a) tu explicación con respecto a las aguas del “reino de las tinieblas bajo la tierra”, me parece que resultaría difícil que los pueblos antiguos recurriesen a hacer pozos para obtener tan vital elemento. Y sabemos positivamente que no fue así, ya que hay infinidad de pruebas arqueológicas, e incluso textos en la Biblia, que prueban que ellos no temían de forma alguna a esas aguas que estaban “bajo la tierra”, sino que las utilizaban con absoluta tranquilidad.
Y, por otra parte, me parece más que obvio que en esas “aguas subterráneas” NO HAY animales de los cuales puedan hacerse figuras o ídolos, razón por la cual me parece absurdo asumir que el Buen Dios, el único y verdadero Dios, pudiese “prohibirles” a los seres humanos que hiciesen figuras de ellos ya que —lo reitero— en las napas freáticas no hay animales (salvo algunas bacterias y otros “bichos” por el estilo).
La interpretación que realizas, de las aguas que hay bajo la tierra, como “reino de las tinieblas para los antiguos” no me parece convincente. Sinceramente, no recuerdo que ése fuese el pensamiento dominante en la antigüedad
Por el contrario, he leído infinidad de veces que distintos pueblos de esas épocas interpretaban que la tierra “flotaba en el agua” (obvio, al internarse en el mar, la tierra parecía “irse hacia abajo”, hasta llegar a un punto en el que, ni aún con las cuerdas mas largas que ellos podían llegar a trenzar alcanzaban a “tocar el fondo”, y por ende interpretaban que la tierra “flotaba” sobre el agua. Algo así como si fuese un corcho en un estanque).
No niego que existieron otros pueblos que sostenían cosas distintas. Como por ejemplo que la tierra estaba sobre una inmensa tortuga, o un elefante, u otras cosas por el estilo. Pero no fueron la mayor parte de ellos.
Estimado hermano Pau
El objeto que he buscado al pedirte que transcribas ese pasaje del Éxodo, es para que comprendas mi punto de vista cuando afirmo que Dios NO PROHIBIÓ el uso de imágenes.
Al menos que no lo hizo en un sentido “tan estricto” como lo interpretan actualmente muchos hermanos (entre ellos, obviamente, parece que estas vos también) de las Iglesias Reformadas.
Y para hacerlo trataré de resumir un texto que publiqué hace ya unos años.
En efecto; estimo que “condenas” el uso de las imágenes, interpretando que TODAS esas palabras que transcribiste fueron “dictadas” por el propio Dios a Moisés, formando así una parte de lo que hoy conocemos como el “Decálogo”.
Pues bien; me parece muy difícil poder realizar ese tipo de afirmación, ya que obviamente Dios no puede haber dicho «en las aguas debajo de la tierra» ya que el agua (los mares, los océanos) están SOBRE LA TIERRA, y no debajo.
Hermano Pau
Había preparado una respuesta a tu posición sobre las imágenes.
Pero no lo haré, ya que frente a tanta muerte y dolor por lo ocurrido en el aeropuerto de Baraja, creo que este es un día para unirnos espiritualmente en una oración por las víctimas —directas e indirectas— de semejante tragedia.
Dios mediante, mañana trataré de explicarte mi punto de vista.
Cordiales saludos
MARANA-THA
sic.
nuestra forma de ver y de reaccionar,en este caso ante lo espiritual. Enfín, creo que tenemos una gran responsabilidad con nuestros descendientes, aún con los no nacidos, y que el señor nos advierte de esto.
En cualqier caso, esta es solo mi opinión personal.
Creo que solo si nuestros pensamientos,palabras y obras van en la dirección de Cristo, en esa única dirección, aún contando con nuestras equivocaciones,podemos atraer bendición sobre los nuestros.
Dios le bendiga siempre.
Pau
Hermano Bruzzone :
Efectivamente, al versículo 4 de Exodo 20 le falta la última frase :"...ni en las aguas debajo de la tierra". El fallo al copiarlo ha sido totalmente involuntario, y realmente completa el sentido total del versículo. Las "aguas debajo de la tierra",eran el reino de las tinieblas para los antiguos, el reino del mal. Solo los manantiales cuando afloran reciben la Luz, simil de Cristo.
En el v.5 " ... visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la 3ª y 4ª generación de los que me aborrecen",entiendo que Dios castiga el error que cometemos los padres en la educación espiritual de los hijos,y en dos generaciones más, pues cuatro generaciones, (yo personalmente no las he conocido, pero sí algunos privilagiados),pueden verse afectadas por nuestros errores,miedos, dudas ,etc. pues no solo transmitimos genes físicos a nuestros descendientes ,tambien podemos transmitirles nuestros miedos,conscientes o inconscientes, nuestros errores ,nues...
Hermano Bruzzone :
Efectivamente, al versículo 4 de Exodo 20 le falta la última frase :"...ni en las aguas debajo de la tierra". El fallo al copiarlo ha sido totalmente involuntario, y realmente completa el sentido total del versículo. Las "aguas debajo de la tierra",eran el reino de las tinieblas para los antiguos, el reino del mal. Solo los manantiales cuando afloran reciben la Luz, simil de Cristo.
En el v.5 " ... visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la 3ª y 4ª generación de los que me aborrecen",entiendo que Dios castiga el error que cometemos los padres en la educación espiritual de los hijos,y en dos generaciones más, pues cuatro generaciones, (yo personalmente no las he conocido, pero sí algunos privilagiados),pueden verse afectadas por nuestros errores,miedos, dudas ,etc. pues no solo transmitimos genes físicos a nuestros descendientes ,tambien podemos transmitirles nuestros miedos,conscientes o inconscientes, nuestros errores ,nues...
Estimado hermano Pau
Te agradezco que me respondieras, pero te agradecería aún más si pudieses controlar el texto que consignaste, ya que según expresas en tu mensaje lo habrías copiado "textualmente".
Y te lo pido, ya que me parece que "algo" se te olvidó al hacerlo.
Asimismo, te pediría que me explicases que significado le adjudicas a los términos "visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación".
Cordiales saludos.
MARANA-THA
9º
En el Séptimo Concilio Ecuménico de la Iglesia, se habló de que estas imágenes son instrumentos para venerar lo que no se puede ver. Se describió allí la diferencia entre adoración y veneración. Adoración es sólo dada a Dios. Veneración, honor, reverencia y afecto a lo creado por Dios, es decir, a los Santos, y a la Madre de Dios incluyendo personas en autoridad. No se venera o adora la madera o el hierro, o la materia, pero lo que es representada en ella, es decir, los grandes actos de salvación.
Estas representaciones artísticas elevan a los seres humanos para que recuerden su ejemplos y testimonios. De una manera visual y práctica estas imágenes nos muestran la misericordia de Dios.
Antonio Cabello
Iglesia San Esteban Martir
Carpentersville, Illinois
8º
Jesús es la imagen del Dios invisible
En el Nuevo Testamento la encarnación de nuestro Señor en el vientre de la virgen Maria, trae consigo un cambio total en la relación a la imagen de Dios. En la Biblia la palabra imagen es usada para referirse a Jesús que es la imagen del Dios invisible, “Emmanuel” es decir “Dios con nosotros”. Jesús es la imagen de Dios que los discípulos podían contemplar (San Juan 12:44,45) . La imagen desfigurada por el pecado es adquirida por el Hijo de Dios. El que no se podía ver, ahora se puede observar y palpar. San Juan dice “hemos visto su gloria, gloria del unigenito Hijo de Dios lleno de gracia y de verdad” (El Evangelio Según San Juan 1:14) Jesús dice: “quien me ha visto a mi, ha visto al Padre”(El Evangelio según San Juan 14:9).
7º
Podemos concluir que en el Antiguo Testamento existe una distinción entre adorar y venerar imágenes dándole la Gloria a Dios, y aquellos que son creados por el hombre para alejar a la gente del Dios verdadero.
No exite una prohibición de ir a adorar y rezar en el templo en frente del arca o mirar a la serpiente de bronze, es más, podríamos decir que el hacerlo constituía el centro de vida espiritual del pueblo de Dios por eso el empeño de regresar a Jerusalén y reconstruir el templo para adorar a Dios.
Si Dios está en todas partes, ¿por qué tanta insistencia en volver al templo, y recons-truirlo? La Biblia marca este lugar como sagrado. Recordamos que en los Salmos dice, ¨Mejor es un día en tu casa que mil fuera de ella.(Salmo 84:10).
6º
Encontramos oportunidades cuando Dios habla con profetas y líderes desde este tabernáculo (Exodo 25:22) y específicamente desde el arca. Existían también represen-taciones de oro (Ex. 25:31-40) y de piedra (Josué 4:21-22), que eran símbolos externos de las promesas de Dios. En conclusión, estas representaciones físicas muestran las realidades inmateriales y sobrenaturales, por ejemplo los ángeles. Citemos otros casos: existe en el Antiguo Testamento, la práctica de venerar a las personas. Esta práctica no interfiere o contradice la adoración dada a Dios. La Biblia hace esta distinción. Los hermanos de José se postraron ante él (Genesis 50:18). Jacob se inclina siete veces ante su hermano Esaú (Genesis 33:3). Abraham honró a los hombres hititas como símbolo de respeto, haciendo reverencia, no una vez pero dos veces (Génesis 23:7,12).
5º
Esta arca tenía los ángeles, las tablas de la Ley, la vara de Aarón, y los panes que Dios le había dado. La presencia de Dios estaba en el arca, inclusive gente moría si tocaba el arca sin la santidad requerida. Dios se sirvió de lo físico para recibir la adoración de su pueblo.
En el templo no sólo se encuentra el arca del pacto sino también se ven allí aves, animales y plantas (1ero de Reyes 6:18-35). El templo y el arca son la representación de la creación de Dios. Habían estatuas de ángeles de cuatro metros y medios de altura por cuatro metros de ancho (1ero de Reyes 6:23-29). Estos son para ilustrar y recordar al pueblo de Israel lo que Dios ha hecho.
4º
Esta imagen fue preservada como vehículo para contemplar y rezarle a Dios. Pero cuando la gente comenzó a adorarle, quitándole la gloria a Dios, fué des-truida. De nuevo el argumento no es la estatua de la serpiente, pues esto fue ordenado por Dios, sino que la gente dejó de mirar a Dios como el centro. Esta reflexión está en la Biblia en otros pasajes del Antiguo Testamento (Duet. 6:4:,13, Salmo 97:7, Deut. 5:7-9, Deut. 12:3, Ex. 34:17)
2. El arca del pacto, el tabernáculo, y su sucesor el templo, muestran amplio uso de imágenes. El arca tenía dos ángeles que cubrían la parte de arriba (Exodo 25:18-22), y contenían vehículos de la gracia y la presencia de Dios. La gente ofrecía sus sacrificios y oraciones por su arrepentimiento en frente del arca.
3º
Esto es confuso, pero la norma para leer la escritura es leerla toda y no sólo las partes que piensan como yo pienso, o como yo quiero que Dios piense. Alguna gente no lee la total-idad de la Biblia sino la parte que quiere leer. Vamos a comentar dos casos del Antiguo Testamento que atestigüan el uso de imágenes para la adoración a Dios. La Iglesia toma en cuenta la totalidad de la escritura.
1. La serpiente en el desierto (Números 21:9) es un ejemplo donde Dios se sirvió de la imagen de una serpiente para que la gente proclamara su fe. Al mirar la serpiente de bronze. La gente con una mirada, confesaba su fe en el Dios verdadero (Sabiduría 16:7). Encontramos aquí una de las primeras oraciones sin palabras enfrente de una estatua para salvarse de una calamidad como la mordedura de la serpiente, afirmando el poder de Dios.
2º
que los había sacado de la tierra de Egipto. Esta representación del becerro de oro es una violación del mandamiento de adorar a Dios de todo corazón. La Biblia es clara.
La adoración sólo debe darse al Dios verdadero.
El credo judio, llamado la shema, (Deuteronomio 6:4-7) afirma esto. Escucha oh Israel, tu Dios es uno. Esta pro-hibición de hacer imágenes está directamente ligada al becerro de oro y a todos los subsiguientes dioses (Babilónicos y Cananitas), que encontraron los judios con sus vecinos, o los lugares donde fueron exilados. Alguien podría concluir que esto suma toda la enseñanza de la Biblia. Pero no es así, existen también otros textos bíblicos que hablan de cómo Dios mandó a Moises a hacer imágenes (Exodos 26:1)
“Vamos a destruir esas imágenes, pues son ídolos. Dios manda a que no nos hagamos imágenes.Vamos a quebrar esas imágenes,
pues las imágenes son prohibidas por la Biblia.”
Algunas personas que escuchan creen estos com-entarios, destruyen y tiran a la basura imágenes sagradas que representan a los Santos, a la Virgen Maria, y a Dios.
¿Cuánta base bíblica tiene la gente que hace esto? Cuando usted lee la Biblia se encuentra los siguientes pasajes, el texto bíblico de Exodo 20:3-5, “no te harás imágenes”, adicional a esta, uno se encuentra con textos en los Salmos que hablan de esto y otros pasajes de la escritura. Pero un texto leido fuera del contexto es un pretexto para un argu-mento. Cuando uno observa de cerca lo que ocurre en este pasaje de Exodo 32:1-35, uno entiende que el evento de los diez mandamientos fue dado justo después que los judíos habían fabricado el becerro de oro y los judios lo habían adorado como el salvador q...
Para CHECO.
Valga la respuesta a la Sra. Sofia para Vd. tambien.
Bendiciones.
Pau
Para Sofia.
Mis palabras "desde mi más profundo respeto hacia muchos de Vds", no indican si no que no quiero ofender a las personas que no opinan como yo sobre este concreto tema de las imagenes. Los que,como yo, prescinden de todo tipo de imagenes para orar,no tienen motivo alguno para sentirse ofendidos.
!Que Dioos la bendiga y la guarde".
Pau
Cito los versículos,textualmente, del Exodo 20 :4-6 qu me pide el Sr. Bruzzone:
"No te harás imagen,ni ninguna semejanzade lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra.
No te inclinarás a ellas, ni las honrarás, por que yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen.
Y hago misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos ".
Bendiciones.
CHECO, Ya he puesto las señas de los 12 apartados que he enviado. son de xabier y tambien he puesto las señas del libro, así que si te encato y no está agotado ¡tienes que comprarlo!
Ramiro, gracias... Sospecho quien eres, pero no voy a investigarlo... Gracias por poner mi texto, un texto antiguo, de h ace 15 años... que no tengo en interner (on line).... Pensaba escanearlo... y recrearlo, pero lo has hecho tú. Muchas gracias. Dentro de unos días lo publicaré como mío, con algunas anotaciones.
Creo que Lutero no iba contra las imágenes... sino contra un exceso en las imágenes. Creo que, como dice Sofía, en el gran debate entre católicos y protestantes (entre las iglesias establecidas) no hau polémica sobre las imágenes. Pero seguiremos hablando. Xabier
Ramiro, ¿es decir que los 12 apartados que nos envías son parte del libro de X. Pikaza? De quien quiera que sea, me encantó. Gracias.
El "Desde mi más profundo respeto hacia muchos de Vds.", se me figuró -un poco- a lo que alguna vez dijo (se dice) un expresidente mexicano: "Estamos jodidos todos ustedes". Buena noche.
Yo lo habría olvidado ya, porque soy de fácil perdonar, pero tú no has hecho el más mínimo gesto positivo y ahora sales con lo del respeto "a muchos" en vez de a todos. Yo respeto a quienes hablan claro y dicen la verdad. No es tan difícil.
Paz a las personas de buena voluntad.
En taizé los protestantes no tienen ningún problema con los iconos. Allí nadie sabe si el de al lado es católico, ortodoxo, anglicano, luterano... etc.
Yo no necesito arrodillarme para orar delante de nada. Puedo orar en cualquier lugar y en cualquier posición. Pero el Viernes Santo los católicos adoramos a Cristo en la Cruz, y el lugar para hacerlo es delante de su imagen. No es idolatría, Cristo es Dios.
En cuanto a las imágenes yo no sé citas, pero me consta que alguna imagen que otra sale en la biblia, creo recordar que el arca de la alianza llevaba ángeles. En el desierto tenían que mirar unas serpientes de bronce para curarse de las picaduras de las serpientes. De modo que no sé por qué no voy a poder mirar yo la cruz para librarme de otras "picaduras".
Pau, cada uno puede opinar lo que quiera, eso no resulta ofensivo. Lo que resulta ofensivo es que se insulte, como en otro caso, o que se diga algo que no es cierto, y se mantenga, como en el tuyo.
Yo lo ha...
Respeto tu opinión Pau,
Lo único que me pregunto es por qué tu respeto sólo es "para muchos de ustedes", ¿para quién no es y por qué?
Yo respeto a todo el mundo, incluso a los que no reconocen cuando se equivocan, pues no quiero pensar que se mintió deliberadamente. Es una espina injusta que tengo clavada, aunque si no hubieras limitado tu respeto a ese "muchos", no lo habría recordado, ni tendría que decir que te respetaría más si hubieras dado la cara y reconocido que te habías equivocado al dar por cierto lo que había dicho otra persona cuando no era verdad. Busca ese comentario y ponlo, Yo afirmo que no existe, y que te equivocas (no quiero creer que mientas deliberadamente, pero el resultado ha sido el mismo: difamación)
Paz y Verdad.
PARA VIVIR LA ORACIÓN CRISTIANA
XABIER PIKAZA
VERBO DIVINO
GRACIAS XABIER POR ESTE PRECIOSO LIBRO, QUE ME HA SERVIDO DE GRAN AYUDA PARA LA COMPRENSIÓN DE LA ORACIÓN A TRAVÉS DE LAS IMÁGENES
12º
Tendremos que pensar desde ese fondo, situarnos en el campo de la manifestación de Dios que sale a nuestro encuentro por la imagen. Finalmente la imagen se viene a presentar en rasgos de emoción interna, amor y entrega a Cristo.
PARA VIIIrR LA ORACIÓN CRISTIANA
XABIER PIKAZA
VERBO DIVINO
GRACIAS XABIER POR ESTE PRECIOSO LIBRO, QUE ME HA SERVIDO DE GRAN AYUDA PARA LA COMPRENSIÓN DE LA ORACIÓN A TRAVÉS DE LAS IMÁGENES
11º
Pero, trascendiendo esos niveles, es preciso que lleguemos al aspecto puramente religioso, allí donde la imagen se convierte en medio de un encuentro con Dios, espacio de oración para el creyente.
Orar es aprender a mirar, dejando que la misma imagen nos mire, nos conduzca a su campo de misterio. Por eso, en un primer momento, no podemos pensar ni razonar sobre aquello que miramos. Pero, después de haber mirado, en plano de inserción vital, podemos pensar en lo mirado, desarrollando así una forma diferente de experiencia intelectual. En torno a la imagen de Cristo viene a suscitarse una especie de constelación sagrada: un tipo de misterio en que nosotros venimos a adentrarnos.
10º
Pues bien, en la totalidad de ese misterio de oración, la imagen tiene la virtud de concentrar nuestras ideas, poniéndonos así en un campo de misterio.
En este sentido podemos comenzar resaltando el aspecto didáctico. La imagen nos enseña un rasgo de la historia de Jesús, como lo han hecho por siglos los retablos de las grandes iglesias, con sus cuadros, sus estatuas, sus espacios de misterio. En este plano se sitúan en este aspecto algunos audiovisuales modernos. También cite el aspecto artístico: una buena imagen es reflejo de la gracia y belleza de Dios que se desvela en colores, formas y figuras.
Domingo, 3 de junio
Jesús Rojano
Josep Maria Tarragona
Juan Fernandez Krohn
Asoc. Humanismo sin Credos
Pedro Tarquis
Josemari Lorenzo Amelibia
Francisco Baena Calvo
Francisco Margallo
Juan Jáuregui Castelo
JC Rodríguez, A Eisman
Xabier Pikaza Ibarrondo
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