Xabier Pikaza Ibarrondo
autor
Contacto
Misa Sixtina. El Papa de espaldas al pueblo (con Carmen H.).
14.01.08 @ 09:00:31. Archivado en Iglesia Instituciones, Jesús, religión-religiones, Amigos, la voz de los
Ésta ha sido la noticia de la liturgia final de la Navidad: 13. 1. 08. El papa Benedicto XVI ha celebrado la Fiesta del Bautismo de Jesús bautizando a su vez a 13 niños en la Capilla Sixtina, en una misa solemne en la que ha utilizado el antiguo altar pegado a la pared, dejando atrás a los fieles. Por primera vez desde la reforma del Concilio Vaticano II un Papa ha vuelto a dar la espalda a los fieles, aunque la celebración se ha desarrollado según el Misal ordinario, introducido por Pablo VI tras el Vaticano II. El asunto en sí mismo parece banal: el Papa tiene libertad de celebrar a su manera como han hecho los papas, obispos y presbíteros a lo largo de casi un milenio, hasta la reforma del Vaticano II. Pero ¿hay algo más hondo detrás de esa noticia?. Yo apenas me atrevo a opinar, pero Carmen Hernández, habitual de este blog, me ha mandado una reflexión que he querido publicar en mi blog, dejando para mañana la continuación del diálogo de religiones (en torno al libro de Vigil)Hoy quiero exponer el tema de la Misa Sixtina de Benedicto XVI.
Mi experiencia antigua, la noticia actual
He sido muchos años monaguillo y, en mis buenos tiempos, el cura celebraba siempre de espaldas a los fieles. Nunca lo vi raro. Era así, no había discusiones: cura y pueblo, incluidos los monaguillos, mirábamos hacia el Dios de la cruz y el altar, que estaba ante nosotros, todos en una dirección. Así siguen orando los musulmanes en la mezquita, en filas largas, dirigidos todos hacia el frente, hacia la “al-quibla”, que es la línea de la Meca, la dirección de Dios. Ésta es la oración del mejor sometimiento (islam) ante el misterio, la oración del silencio ante el "sacrificio" de Dios que muere ante nosotros (todos inclinados) ante los hombres. Esta "misa" me merece todos los respectos. Pero quizá no es la forma de celebrar una "eucaristía comunitaria", con un Jesús que quería a sus gentes en corro (Mc 3, 31-35), para que el amor de Dios se hiciera comunión.
En esa segunda líena, más tarde, con la reforma litúrgica y con el Vaticano II, nos dijeron que la eucaristía era oración comunitaria, que los hombres y mujeres debían mirarse entre sí para mirar a Dios… y que, por tanto, el presidente debía verles, recibirles y acogerles, formando un círculo con ellos. Más tarde nos dijeron que la Eucaristía es una comida y que todas las comidas se hacen en corro, mirándose los unos a los otras, de manera que era falta de educación y de respeto que unos dieran las espalada a los otros, en nombre de Dios o de algunas experiencia sagrada más honda. Por eso, los altares se volvieron hacia el pueblo, de manera que todos los participantes pudieran mirarse (al menos en principio). Así he participado en la eucaristía y la he dirigido cientos de veces. Así celebró ayer el canónigo de la Catedral de Burgos, que presidió nuestra celebración en la Capilla del Señor Santiago y de Santa Clara en la Catedral.
Pues bien, algunos dicen que este Papa puede volver a tiempos anteriores: a la liturgia como sacrificio, todos ante Dios, dándose la espalda unos a otros. ´De esa forma abra la puerta a una celebración tridentina y, quizá mejor, "sixtina" de la Eucaristía, en la que el arte de fondo tiene primacía sobre la realidad del misterio eucarístico. Una Eucaristía en la que pone a los niños bautizandos y a todos los files (todos mirando por la televisión del mundo) ante el inmenso Juicio Final de Miguel Ángel, tan genial (quizá tan poco evangélico). Nevamente, el museo parece haer sido más importante que Jesús, en este final de la Navidad. La agencia oficiosa del Vaticano así lo ha presentado:
“Este año no ha sido instalada en la Capilla Sixtina la peana de madera sobre la se apoyaba un altar provisional para celebrar esta Eucaristía. El Papa ha preferido que se utilizara el antiguo altar de la para no alterar la belleza y la armonía de esta joya arquitectónica y pictórica, según ha aclarado una nota vaticana.Por este motivo, en algunos momentos de la Eucaristía, el Papa dio las espaldas a los fieles. La Santa Sede ha querido aclarar, sin embargo, que siguió el Misal ordinario, y no el anterior al Concilio Vaticano II” (http://www.zenit.org/article-25997?l=spanish).
No me ha convencido del todo la explicación de la agencia Zenit. Tengo la impresión de que el Papa quiere algo más: quiere poner de relieve el aspecto de “sacrificio” de la Misa, que se expresa en el hecho de que todos los participantes se den la espalda unos a otros, para mirar juntos hacia el Cristo del Sacrificio, que es en este caso el Cristo del Juicio final, un Cristo de Mt 25 más cercano a la condena que a la salvación, con cientos de motivos paganos que son buenos (¡estamos en tiempo de diálogo de religiones!), pero que me parecen quizá menos apropiados para una ceremonia de iniciación cristiana con niños y para niños.
Tengo la impresión de que este cambio en la dirección de la misa (en la al-quibla cristiana) está indicando una orientación pastoral y teológica que nos lleva a tiempos anteriores al Vaticano II, quizá más cerca de un tipo de Islam (bueno, sin duda), que de la Bienaventuranzas yd el Jesus que acogía en la calle a los amigos más pores. Pero antes de opinar con más conocimiento y autoridad quisiera que opinaran los mismos lectores de mi blog. Por eso les pido que piensen sobre la noticia y reflexionen. La primera en hacerlo ha sido Carmen. A ella se lo agradezco. Todo lo que sigue es suyo. No hace falta decir que quizá no comparto todo lo que ella dice, pero me lo manda y lo encuentro adecuado y lo publico, como principio de una reflexión sobre el tema de la Misa Sixtina de una Papa que es capaz de dar la espalda al pueblo.
Reflexión de Carmen Hernández. De espalda a la Comunidad…
Es curioso que ¡Por fin! se decidiese a dar el paso (entre otros ya dado) que tan cacareado estaba y que muchas-as ya sabíamos que iba a dar oficiar la Eucaristía de espalda a la Comunidad… si de espalda a esa comunidad aunque solo sean unos simples vasallos asalariados que trabajan en el vaticano
¡Por algo se empieza! Y nada mejor que hacerlo en casa y con quienes son más papistas que el papa
Es curioso, que lo hiciera en el día que Celebramos el Bautismo de Jesús de Nazaret, el hijo de una mujer pobre y sin recursos, que vivía a las afueras de toda burocracia y majestuosidades, que este niño fuese como otro hijo cualquiera y no como los que hoy han sido bautizados con toda clase de lujo y pompa, nada más y nada menos que en la capilla sextina y por un simple varón, autoproclamado papa y apodado Benedicto sexto…
Las diferencias son extremas, entre Jesús el hijo de María, la Mujer elegida por Dios-a para ser Madre del Mesías, y estos vástagos elegido por varón autoproclamado y vestido a la forma de los invasores romanos, aquellos mismos que firmaron cobardemente la muerte del Hijo de Dios-a.
Es curioso que también dentro de este día, tengamos la Lectura del Profeta Isaías, 42, 1-4,6-7 y si releemos detalladamente podemos quedarnos con apenas unas frase:
-no vocifera ni alzará la voz
- será alianza y luz de las gentes
- para sacar del calabozo al preso-a y abrir los ojos del ciego-a y a quienes viven en tiniebla
- No romperá la caña tronchada
¿Será porque Dios-a viene en el susurro nunca se acerca rompiendo nada que lastime y nos oprima…?
El salmo nos habla que no hay más poder honor y gloria que la de Yahveh, todo se descuaja y está sobre las muchas aguas… sobre diluvios y marejadas ¿será esta la nueva que el papa nuevamente nos ofreces, las turbulencias lluvias, ríos , mares y pilas bautismales…?
Es curioso, que si en los Hechos 10. 34-38, Pedro habla de un Dios-a no hace acepciones y desde el vaticano mismo se salte una y un millón de veces esta definición del primer relato donde se relata la aceptación, la apertura, acogida y bautismo de los gentiles por parte Pedro…
¿Por qué este papa sigue haciendo distinciones y vuelve a vulnerar todo el SMS de Jesús de Nazaret?
Por que una y un millón de veces reviste de oropeles y da la espalda a la Palabra de Dios-a, a la Comunidad que es quien da vida al Evangelio y en beneficio propio y para la obtención de un poder y majestuosidad propia del mismo diablo del nos habla Pedro como opresor y represor que lo esta siendo.
¿Quien o quienes necesitan ser bautizados, en el Jordán, necesitan revivir con la comunidad y sin dar la Espalda al pueblo, sin escoger lugares sacros-romanos?
Es curioso que prevalezca la Belleza de un templo más que la Comunidad, por muy servil que sea esta… y que necesite mirar la cruz cuando está delante de la Asamblea, ¿Es que se olvida que su llamada está basada en el servicio de la Comunidad y basada en la muerte y muerte de Cruz?
¡Es escandaloso que un papra teólogo diga que por medio del bautismo y solo por el bautismo somos agraciados y se nos permite relacionarnos con Dios-a ¿Qué pasa con los no bautizados, donde los relega este buen teólogos de la Engracia, no es relativismo puro y duro decir que Dios-a, dejará de lado a los no bautizados?
¿Donde está la coherencia de habla este papa...., en el comedor despacho, en el servicio o en el dormitorio, con el obispo Lefebvre?
Lo que está claro que en público y de cara a la Comunidad no es coherente con el mandato, el Concilio II, los Evangelio y con Jesús de Nazaret
Y claro está, los bautizados en el vaticano y de espalda y por el papa irán en autovía y en primera clase derechos al dios clasista ¿no?
Es curios que fueran ochos niñas y cinco niños, no es porque les priven el sexo femenino, sino porque ¡Gracias a Dios-a! nacemos más mujeres que varones!¡Ahí le dan!
El santuario del arte de la Sixtina hoy ha estado por encima del Evangelio, del Ser humano y de Dios-a mismo, por la autoridad de un príncipe de la religión y del estado romano del vaticano…
Así sea y Amen, tenemos lo que nos merecemos
Carmen
Dirección para hacer trackback a este post:
http://blogs.periodistadigital.com/btbf/trackback.php/137697
Comparte esta información
Comentarios, Trackbacks, Pingbacks:
Comentario por Polibio 05.02.08 @ 15:01
Dios-a, ¿qué es? Dios-Diosa, supongo.
Pero no existe la "Diosa", según la definición dogmática de la Santísima Trinidad: Padre, Hijo, Espíritu Santo.
Por tanto, hay una grave anomalía: no se argumenta a qué viene introducir un concepto de Dios, la Diosa, desconocido por la Tradición, la Biblia y el Magisterio.
Comentario por sergi 20.01.08 @ 22:58
¡¡¡Tienes razón!!!, el comentario lo había hecho Isabel, vale, perdona,...y me alegra que los sentimientos que he expresado hallen eco en tí. Cuando decía que me dejo "pensativo" fue la interpretación que ella hace de mi experiencia como si fuera un cristianismo que promueve la oposición entre ricos y pobres. Yo hasta ahí no llego, en Vzla ahora mismo con Chávez estamos sufriendo mucho con esto, porque fomentando el odio entre ricos y pobres también se generan injusticias. La propuesta de Jesús está abierta para todos/as, ricos, pobres, blancos, negros,...yo conté mi camino desde mi barrio (de clase obrera) pero seguro que hay otras experiencias tan validas como la mía, porque el Espíritu de Dios sopla donde quiere. Gracias Sofia ¡
Comentario por Juan Montes 17.01.08 @ 01:45
Gracias por las respuestas de ustedes a mi contribución. Me he quedado pensando en el mensaje de Sofía y a lo mejor tiene razón y hay muchos cosas de la Iglesia española que no termino de entender bien,...bueno, y también muchas gracias a Ruso por su bienvenida. Creo que los cristianos, los seguidores de Jesús, somos una misma familia en Dios,...y, quizás lo que me pasa es que me hace sentir mal que se critique a la Iglesia, (aunque en conciencia yo también opine que las cosas no son como debieran ser, como es el caso de la misa del Papa en la Capilla Sixtina). Bueno, que Jesús nos ayude a vivir de verdad el mandamiento nuevo del amor y, de nuevo, muchas gracias.
Comentario por Juan Montes 15.01.08 @ 22:10
Comentario por hisopo 15.01.08 @ 21:56
Creo que solo se ha confundido con las conclusiones que han sacado los medios de comunicacion, totalmente equivocados en muchos casos. Disfrute mucho con una misa a la que acudi en un pais de Iberoamerica que fue tal como usted la ha descrito, daba gusto la hermandad que se respiraba y ser bien recibido pese a que en apariencia no encajaba alli, espero que se sienta tan bien acogido en España como lo fui yo ese dia.
Un abrazo en Cristo.
Comentario por ruso 15.01.08 @ 15:00
reivindicar a un carpintero de Nazaret, que era pobre y decía verdades como puños. Pero ¿ solo porque era pobre tenía razón ?, en consecuencia, debemos sospechar de todos los que son ricos ( yo no lo soy en absoluto ), es decir, ser rico=ladrón, máxima simplista donde las haya, porque en realidad es demagogia, pura y simple demagogia, y ramplonismo barato, el dinero no es enemigo del pobre, al revés, el pobre necesita del dinero para dejar de serlo, si cambia de manos ¿ quien es el malo ?, ¿ el antiguo pobre hoy rico ?, ¿ y el malo, antiguo rico es ahora el bueno ?. Luego, resulta que todos queremos que nos toque la Primitiva ( es una loteria, amigo Juan, que aqui todos jugamos a equivocarnos ).
Comentario por isabel 15.01.08 @ 10:20
Cuentos lugares comunes .....
Pena no, no te de pena, la Iglesia es plural, en tu pais de origen se adapta a vuestra economía y a vuestra realidad social, y como MUY BIEN DICES, no se entiende desde aquí, es que allí, en tu querido pais, hay unos sacerdotes europeos que entienden la Iglesia desde vuestras necesidades, y la adaptan conforme les es dado conocer, con buenas intenciones y seguramente con toda la razón de su parte. Vosotros estais contentos y solo les pedís que vengan "arregladitos", ellos procuran también satisfacer ese detalle. Todo bien, pero en Europa está la dirección de esa estrategia amorosa, y a veces se choca, nada que no sea inevitable suele suceder, a veces se sacan los pies del tiesto, pero que menos, en una gran familia siempre existen diferencias. Aquí, hay otros problemas y es la huida de todo lo que huela a religion, a dogma, a ritual, aquí queremos la sopa boba del buenismo ( laicismo ) es el nuevo "dogma" reivindicar ...
Comentario por isabel 15.01.08 @ 10:06
Y para los pocos que hay que luchan por cambiarlo, que tengan que aguantar la procesión de fetichistas del capelo. Pobre bloguero!!
En cualquier caso, a todos les invito a ver este documental, sobre la iglesia entre otras cosas... sólo entre otras:
http://video.google.es/videoplay?docid=8883910961351786332
Después que me sigan hablando del magisterio y la doctrina oficial.
Pero del amor.... un cojón.
Comentario por Derisamematan 15.01.08 @ 04:56
,...todo eso significa la santa misa para mi, celebración de la fraternidad. Es decir, mirando a la cara: hermano, hermana, aquí estoy, cuenta conmingo,...bueno, así entiendo yo mi fe cristiana. Allá en mi parroquia marginal no había muchas cosas elegantes para celebrar la misa, pero yo sentí allí que Dios se parecía a nosotros y quería que construyeramos entre todos la comunidad. Me gustaba mucho la misa de los padres carmelitas porque el barrio, hasta los mismos malandros y "fumaos", se llenaba todo de alegría y en medio de tantas necesidades, Jesús nos daba la paz y el amor para compartir los unos con los otros. Bueno, les he contado esto para explicarme porque esta misa del Papa sinceramente me choca, y aunque yo lo respeto porque es el Papa de todos, me duele y me entristece este gesto de volver a una misa anterior. Bueno, gracias por permitirme participar y me encomiendo a las oraciones de todos
Comentario por Juan Montes 15.01.08 @ 01:15
He pasado por esta página, y he querido dejar mi opinión, por si puede enriquecer a quienes la lean. La noticia del Santo Padre oficiando la Eucaristía de espaldas me ha puesto muy triste y me ha hecho sentir desconcertado con mi querida y amada Iglesia. Soy un emigrante latinoamericano que ha "mamado" su fe cristiana en una parroquia de una barriada marginal de mi ciudad natal (Caracas), ahora vivo aquí en España y siento un ambiente que califico de "hóstil" a la Iglesia y eso, les confieso, me duele y me confunde, pero a veces pienso que en algo tienen razón, porque veo que son gente estudiada. Para mi, la santa misa es sobre todo fiesta de hermanos, fraternidad que preside el Señor Jesús, para que "cojamos" fuerza y podamos vivir el mandamiento nuevo del amor, que me parece que es lo que más le preocupa a Jesús: dar de comer al hambriento, vestir al desnudo, visitar al preso, acojer al forastero,...todo eso significa la santa mis...
Comentario por Juan Montes 15.01.08 @ 01:11
Comentario por ruso 15.01.08 @ 00:49
Quiero decir que no se puede confundir Vaticano y sus riquezas con el vasto e ingente caudal que custodia ( La Palabra de Dios ), conforme ha sido, es y será en la Historia de la Humanidad, y aún me parece pobre sede para el Tesoro de Vida que encierra en sus paredes espirituales, que son las que hay que cuidar, y las que se cuidan ahí dentro, pero no escatimamdo unas bombillitas de luz que consumen mucho. Hay que se serios. Y la mujer del Cesar tiene que ser honrada y parecerlo. Dios es quien puede ser humilde, a los demás se les exige que la mantengan en su dignidad, un representante de Dios en la Tierra, según nos es dado conocer, no puede ir a comprar el pan todos los días al horno de leña de la esquina. cada cosa en su sitio.
Comentario por isabel 14.01.08 @ 22:40
Dices que preferirias una Iglesia trabajando por su reino y su justicia, alejada de los poderes y vanidades de este mundo. ¿ Y quien no ?. Pero ... dime María, ¿ sabes que la sede de Pedro tal y como la ves, con sus oros y sus joyas artísticas representa la Majestad y el Poder de Dios ?, no se puede valorar todo en términos crematísticos, es un error, y tú y muchos que piensan como tú, lo haceis, y estais equivocados, hay que mirarlo con ojos menos interesados. Es un patrimonio cultural de muchos siglos, histórico y cultural, ¿ que quieres, que el Papa viva en Valdediós ? ( un cenobio asturiano masculino ), si lo hiiera allí, sería una temporada más cenobio, después, otro Vaticano. La idea tuya es para refundar el Vaticano, como si fuera una regla monástica necesitada de reforma. Y no es eso. Es la cabeza de la Iglesia, y en ella está representada la cristiandad entera, lo bueno y lo malo, como todo, no en balde el Vaticano es una institución humana que rige lo prece...
Comentario por isabel 14.01.08 @ 22:18
Creo que escribes en un foro donde yo escribía alguna veces, hasta que le echaron valor y me dijeron que ¡fuera!, posteriormente una señora de ahí dejó dicho que era mejor que no entraran opiniones diferentes en un foro de línea progre. Y todos aplaudieron así: PPlas, PPlas, PPlas, y se dieron la Paz, porque echaron a la Mary.
Hablas de los oros del Papa, este hombre es algo presumido, eso está claro, pero por otro lado, y a expensas de esa sofisticación personal propia de un sibarita en ambiente sibarita, deja patente su preocupación por recuperar cierta parafernalia ( y digo esto sin retintín )que él debe apreciar como inherente al cargo, algo que, probablemente le afeaba en su fuero interno a Juan Pablo II, un hombre sencillo, de gustos sencillos, y algo tosco en su expresión formal, que no exteriorizaba afán alguno de significar su cargo con ropajes u otros aditamentos que lo simbolizaran estéticamente. No era presumido, para abreviar.
Comentario por isabel 14.01.08 @ 21:43
Tengo leído por ahí que en las antiguas basílicas orientadas al occidente en el momento de la consagración y la plegaria eucarística todos se volvían hacia el oriente, de modo que todos los fieles acababan dando la espalda...al celebrante.
Para mí es bueno que en la liturgia tengamos claro que el que importa es Dios, y que es mejor mirar todos a Él. Todo lo demás, por bienintencionado que sea, acaba prendiendo la mecha de la vanidad humana. Y de eso tenemos sobradas pruebas de tantos presbíteros con vocación de presentadores de televisión o algo así.
Comentario por ayante 14.01.08 @ 20:06
Pero la verdad, no lo creo, sino que viene de la mano de tantas recomendaciones de volver a utilizar el latín (no olvidemos que sigue siendo el idioma oficial del Estado del Vaticano).
Y creo que ambas cosas son un intento de volver a lo "misterioso" (de manera similar a lo que ocurre en la Iglesia Ortodoxa, que en la Consagración hasta cierran una puerta, y el pueblo ni siquiera puede ver lo que hace el cura, por lo cual muchos hasta imaginan que se aparece Dios y se introduce en la hostia y el vino, o vaya uno a saber que otra cosa se les puede ocurrir).
Y creo que todo es porque hay muchos que quieren volver a “mistificar” la liturgia.
Y creo que quieren hacerlo como una forma de poder dominar con más facilidad a los incautos, en lugar de ver que lo verdadera y profundamente religioso comprende sólo cuestiones bien simples y naturales.
MARANA-THA
Comentario por Mario Enrique Bruzzone 14.01.08 @ 19:16
podemos decir Dios Padre y Madre, una afortunadísima expresión que nos legó el papa Juan Pablo I.
Comentario por María 14.01.08 @ 18:51
En cuanto a eso de que "mejor le damos ese dinero a los pobres, que tanto se escucha hoy en ciertos ambientes eclesiales", estoy de acuerdo con usted. Los pobres no deben ser objeto de nuestra dádiva más o menos generosa, tenemos que ser pobres, debemos identificarnos con ellos, como lo hizo Jesús. Yo quisiera una Iglesia pobre y peregrina de Dios, confiada en su amor, trabajando por su reino y su justicia, alejada de los poderes y vanidades de este mundo.
Si lo de Dios-a no le va debido a las asociaciones intertextuales que cada uno de nosotros hace de acuerdo a sus lecturas, podemos decir Dios Padre y Mad...
Comentario por María 14.01.08 @ 18:49
Comentario por Joaquim 14.01.08 @ 18:28
Comentario por Joaquim 14.01.08 @ 18:26
Comentario por kepa 14.01.08 @ 18:02
Comentario por kepa 14.01.08 @ 17:59
Perdonad ,he puesto unas "faltas de ortografia " (en la entrada anterior )se me fué la mano .
Comentario por Arco -Iris 14.01.08 @ 17:47
Carmen he leido por fin tu texto (voy y vengo para hecer otras cosas )pienso que "el problema " no es si en un MOMENTO PUNTUAL ,el PAPA ,dice la misa de una forma u otra ,es si esto va ha ser "digamos una orden para quedar de nuevo implantada en toda "La Iglesia " si el Papa ,que parecia que o se creia que iba a ser "de puente o transición etc....por edad y otros temas ....pues no es PRECISAMENTE lo que se pensaba ... aunque dice un refrán :quién tuvo, retuvo y dejó para la vejez " ...pero es curioso ,la edad suele dulcificar el caracter ...pudiendo pasar de tenerlos como el caballo de espartero(como es el caso ) a ser más tolerante ,más ...comprensivo ...menos dictador y a entenderse con los nietos "casi mejor que los mismos padres ........pero la vida nos dá sorpresas...te pueden "nombrar papa ,pero seguir siendo CENSOR .
Un abrazo a todos
Comentario por Arco -Iris 14.01.08 @ 17:40
cumpliendo más una obligación que participando en la celebración de la Cena del Señor, que fue una cena de amigos donde todos se veían las caras.
La Iglesia la ha convertido en otra cosa completamente distinta. Por mucho que le guste al papa y algunos de ustedes, sería un error mayúsculo volver al rito anterior, ya mejorado y superado por el Concilio.
Comentario por María 14.01.08 @ 17:23
El papa no odiará a las mujeres, pero nos mantiene marginadas en la Iglesia, amigo Kepa, esa es la verdad pura y cruda, y si Dios está por encima de cualquier determinación de género hace muy bien doña Carmen en decir Dios-a para recordaros y recordarnos que nosotras también estamos en Dios. Y ya que usted habla de Ben-Hur, no sé si será en esa película de donde ha sacado el papa ese amor por los oros, con que se viste siempre, que hieren la mirada y la sensibilidad cristiana, pero de seguro que no lo ha sacado de la vida ni del mensaje de Jesús de Nazaret.
La asamblea no es el centro de todo, urbanet, la asamblea pone en su centro al Señor. Si crees verdaderamente que Él se hace presente, no se necesita el crucifijo, pues tenemos al Señor en medio de nosotros.
Asistí a muchas misas de espalda (lo cuento a los jovenes), y siempre vi al grueso de los fieles estar presentes y ausentes a la vez. Cumpliendo más una obligación que par...
Comentario por María 14.01.08 @ 17:16
Comentario por cristiano oficial 14.01.08 @ 17:12
Pero para la precisión, la capilla sixtina está "orientada" hacia occidente come la misma basílica de San Pedro. Son varias las basílicas constantinianas así orientadas; se pretendía que entrara a raudales el sol naciente por la puerta principal. Así era en el templo de Jerusalén.
Santa Sofía de Constantinopla y de Novgorod estaban orientadas hacia Jerusalén; asi es en Grecia, lo que coincide con el oriente.
Comentario por Hirundo Romana [Blogger] 14.01.08 @ 16:46
Me parece que vuelve a llover, adiós.
Comentario por isabel 14.01.08 @ 16:14
"Misericordia quiero, que no sacrificio"
Tambien dice:
"Cuando oréis, no seáis como los hipócritas, que gustan de orar en las sinagogas y en las esquinas de las plazas bien plantados para ser vistos de los hombres; en verdad os digo que ya reciben su paga. Tú, en cambio, cuando vayas a orar, entra en tu aposento y, después de cerrar la puerta, ora a tu Padre, que está allí, en lo secreto; y tu Padre, que ve en lo secreto, te recompensará" Mt 6,5-6.
A ver si va a ser verdad lo del chandal...
Comentario por elQueAsoLaManteca 14.01.08 @ 16:14
No califiques de friki a nadie que a tí se te puede clasificar muy bien por el descarado uso de un lenguaje que es devenido, impostado y que te aprieta por el tiro de la culata demasiado, tanto que se van a dar cuenta de que el pantalón que llevas te lo han prestado unos quinquis compasivos, ó peor, que te lo has comprado en el Rastro, en las rebajas del año pasado. Deja las odiseas espaciales, sé coherente.
Comentario por isabel 14.01.08 @ 16:12
Comentario por Arco-Iris 14.01.08 @ 16:11
Comentario por Arco-Iris 14.01.08 @ 16:06
Comentario por isabel 14.01.08 @ 15:56
En serio, es una friki, ¿no?
Comentario por Pedro 14.01.08 @ 15:49
Comentario por antonio 14.01.08 @ 15:47
Menudo escrito que se ha montado la.. tal Carmen, tan lleno de caridad cristiana, como la que seguramente reclamara cuando algunos criticamos a ciertos teologos. Tambien nos muestra su gran tolerencia, seguramente sufrio con lo ocurrido en Entrevias, pero si un rito no le gusta se lanza a deguello contra el, quien sabe, si el Papa hubiera oficiado con bermudas y camisa Hawaiana y todos tumbados en hamacas, estaria aplaudiendo su apertura a los nuevos tiempos.
Voy a poner la nota no teologica, nacen mas niños que niñas, incluso donde no matan a los niños antes de nacer solo por su sexo.
Comentario por ruso 14.01.08 @ 15:12
Del escrito de Carmen, poco que decir. Delata el mismo resentimiento freudiano aderazado de rancias especias demagógicas que aqueja a tantos "progresistas" que parecen siempre reclamar el monopolio de la caridad cristiana y la inteligencia del verdadero mensaje de Cristo-Dios.
Comentario por ayante 14.01.08 @ 14:52
El texto no lo he leido aún por ello no contesto a "parsifal ni a Lez"
Comentario por Arco -Iris 14.01.08 @ 14:48
Se muestran únicamente los últimos 40 comentarios de cada post.
