J. A. Pagola: Un libro ejemplar sobre Jesús y el Evangelio

Permalink 02.01.08 @ 10:10:12. Archivado en Iglesia Instituciones, Teólogos, Teología, libros, Jesús, Amigos, la voz de los

El libro de J. A. Pablo, Jesús. Aproximación histórica, PPC, Madrid 2007, ha sido quizá el fenómeno teológico más significativo del año 2007, en lengua castellana. Un libro denso y largo, más de 500 páginas, de fuerte lectura, del que se han vendido en medio año más de 20.000 ejemplares. Debe tener “algo especial” y así lo han visto Don Demetrio Fernández, obispo de Tarazona, y un grupo de teólogos, de gran peso oficial (D. J. Rico Pavés, D. J. A. Sayés y D. L. Argüello), que lo han condenado “por herético y arriano”, según declaraciones y estudios que recoge el boletín del Arzobispado de Tarazona (http://www.diocesistarazona.org/abajo02.html),
comentadas ayer por J. M. Vidal en Periodistadigital (http://www.periodistadigital.com/religion/object.php?o=813273). Por eso quiero hoy comentarlo y lo haré como un libro se merece, es decir, analizando su intención y contenido, sin hablar de oídas o por aproximaciones.

Introducción

Tengo hace meses ese libro en mi mesa de trabajo, pero no he querido leerlo de corrido por una razón muy sencillo: conozco bien a Pagola, valoro su trabajo… pero, al mismo tiempo que su libro, salió también uno mío (Hijo de Hombre. Historia de Jesús Galileo, Tirant, Valencia 2007) y por higiene mental, cuando acabo de escribir un libro, guardo un tipo de cuaresma y dejo de leer y de escribir por unos meses sobre los temas de los que se ocupa. Eso me ha pasado con el libro de Pagola. Había comenzado a leer algunos de sus capítulos, cuando me ha llegado la noticia: ¡Quieren condenarle! He saltado como un resorte y me he dicho: ¡no puede ser! Pero así es, así lo dicen los trabajos de Mons. Fernández y de Rico, de Sayés y de Argüello, que quieren mandar a Pagola al infiernillo de los libros prohibidos, como en mis años de estudiando. He tomado el libro de inmediato y me he metido en su trama, diez horas seguidas, para decirme, para deciros: ¡Aupa Joshe Antonio, bravo Pagola, felicidades por tu libro, cuéntame como el lector 20.001 de tu obra, el primero de Enero del 2008!

Ahora recuerdo que no es cierto que no conociera la existencia de nubes amenazadoras. A mediados de diciembre había dirigido un retiro a los presbíteros de la zona del Arlanza, en Burgos. El arcipreste me dijo que Don J. A. Sayés había condenado el libro de Pagola. No le creí, pensé que eran bravatas de un bravo navarro afincado en Burgos y decidí pasar mis buenas navidades sin enterarme. Pero al volver he visto que era cierto. Sayés había publicado ya su crítica en Mercabá (http://www.mercaba.org/ARTICULOS/P/pagola_jesus.htm) y yo, pobre de mí, no me había ni enterado. Esto de vivir en Madrigalejo trae sus problemas, que no se entera uno de aquello lo que pasa.

Era cierto: Mons. Fernández con Rico, Sayés y Argüello quieren que se condene a Pagola. Uno es obispo, otro es Secretario de la Comisión Episcopal para la Doctrina de la Fe (Rico), otro teólogo famoso en Burgos (Sayés), otros es Vicario Episcopal de Valladolid (Argüello). Gente importante. En conjunto, ellos condenan a Pagola por hereje insidioso, por arriano, por hombre de poca Iglesia y mucha izquierda, por político o por poco enterado de los dogmas del catolicismo. La acusación que ellos lanzan es importante, hay que tomarla en serio. Pero es posible que hable más de los acusadores que de la teología y de la visión de Jesús que ha ofrecido en su libro J. A. Pagola.

En defensa del libro de Pagola

No necesitaba defensa, pero ahora quiero defenderle, exponiendo siemplemente el contenido de su libro. No necesita mi defensa. Es más, entre las dudas que he tenido de presentar su libro en mi blog ha estado la sospecha de que mi aprobación o apoyo pudiera perjudicarle. Un "amigo" teólogo me dijo una vez: ¡No me apoyes, no escribas bien de mí, eso puede hacerme daño!. Sé que con Pagola eso no era cierto: él me ha mostrado siempre su respeto y incluso su amistad, en los tiempos buenos, y en los menos buenos. No necesita mi defensa, pero quiero defenderle desde aquello que yo sé y conozco mejor: El estudio de la Biblia. Por eso quiero mostrarle aquí mi admiración y he decido recoger y destacar los elementos básicos de su libro, mostrando su valor cristiano y su coherencia exegética.
Había leído varios de sus libros anteriores. He seguido domingo tras domingo sus explicaciones del evangelio en Eclesialia, he consultado muchas veces sus obritas en Idatz (sobre temas de vida cristiana) y nunca me ha decepcionado. He podido estar más o menos de acuerdo. Pero siempre he valorado su coherencia cristiana y humana, su espíritu evangélico. Más de una vez he comentado su vida y su trabajo, diciendo que él ha sido y es un don para la Iglesia. Pero sólo, ahora, tras haber visto su “condena” en el Boletín Episcopal de Tarazona, he leído de conjunto su libro sobre Jesús y he quedado otra vez admirado de su hondura y coherencia. Éste es mi juicio:

1. Es un libro ejemplar, concebido y escrito como aproximación histórica a Jesús, en la línea de la primera tradición del evangelio. Trata, por tanto, de su historia kerigmática, en la línea de Marcos (y Pablo), desde el Bautismo por Juan hasta el mensaje de Pascua. Lógicamente, no se ocupa de su concepción, ni de su preexistencia, no expone, tampoco, la teología posterior de la Iglesia, tras Nicea, aunque en ningún momento la niega. Los que quieren condenar este libro de Pagola deberían ser consecuentes y condenar también el evangelio de Marcos. Sería lógica que lo expulsaran del canon de los libros sagrados.

2. Es un evangelio, en el sentido radical de la palabra. No un libro de dogma (no lo niega ni discute), sino de anuncio de la Buena Nueva de la Misericordia de Dios, que se ha revelado y se ha hecho historia en la vida y el mensaje de Jesús. Ningún autor moderno que conozca – y conozco mucho de lo que se ha escrito sobre Jesus hasta el año 2006 – ha destacado con la fuerza de Pagola l carácter evangélico de Jesús, la Buena Noticia de su Palabra y de su Vida, al servicio del conocimiento de Dios y de la salvación de los hombres, especialmente de aquellos a quienes Jesús amaba: los más pobres y excluidos de la sociedad religiosa y civil de su tiempo. Quienes quieren condenar a Pagola deberían condenar también a los evangelios por ser lo que son, por no ser textos de dogmas.

3. Es un compendio admirable de la investigación crítica sobre Jesús, tal como se ha realizado en los últimos cincuenta años, en Europa y América, tanto entre católicos como entre protestantes y judíos. Como he dicho, conozco un poco sobre el tema (como muestro en la bibliografía de mi libro sobre el Hijo de Hombre). Pero, al ver el libro de Pagola, y, sobre todo, al seguir sus explicaciones, con citas a pie de página, he visto que él lo sabe casi todo: Chapeau Pagola, txapeldún. Has hecho un milagro, José Antonio: has digerido y has puesto ante los lectores normales, no eruditos, la pirámide inmensa de estudios exegéticos e históricos sobre Jesús. Quien no haya leído lo que tú has leído, quien no haya hecho el esfuerzo de ofrecer a todos los mejores resultados de la investigación crítica sobre Jesús no tiene derecho a criticarte. A veces, yo te hubiera dicho: suelta lastre, no citas ya más, opina tú, que sabes bien lo que dices… Pero sigues y sigues citando a los maestros, asumiendo así, de forma práctica (¡no en pura teoría!) la aportación de la crítica histórica y literaria de la segunda mitad del siglo XX, para decir, al fin, que esa crítica es buena y que puede incluso ayudarnos a entender a Jesucristo. De esa forma has reconciliado una vez más a Jesús con la ciencia, como hizo Santo Tomás, como han hecho todos los buenos teólogos, a pesar de las críticas de algunos que tienen miedo de todo pensamiento.

4. Es un libro muy bien organizado. No es sistemático (en el sentido abstracto), pero sí bien dividido y ordenado, siguiendo las diversas facetas y momentos de la vida y obra de Jesús como Judío de Galilea, Vecino de Nazaret, Buscador de Dios, Profeta del Reino, Sanador, Maestro, Creyente, Mártir, Resucitado etc. etc. No es una biografía lineal, que no puede escribirse, sino un conjunto de semblanzas, bien trabadas, siguiendo el orden básico de Marcos (de Galilea a Jerusalén, ce Juan Bautista hasta el Calvario y la tumba vacía). De esa manera, cada uno de sus quince capítulos, con epílogo y anexos, puede leerse de un modo casi autónomo, sin agobio ni fatiga. Es un libro en quince libros, escrito con sencillez y soltura, para grandes intelectuales (con citas ejemplares, a pie de página) y para lectores sin formación especializada (en caja grande, en lenguaje comprensible). Es un libro que ayuda a leer y que nos permite entrar en el mundo inmenso de los estudios especializados sobre Jesús, sin miedo, con precisión (¡Bueno, José Antonio; alguna vez, ante el cúmulo de informaciones te pierdes un momento; por ejemplo, cuando citas varias veces mi Nueva Figura de Jesús y la pones en Salamanca y no en Estella… Algunas cosas de esas son inevitables. Ellas muestras que sigues siendo “humano” y que de humanos es errar en cosas menos importantes).

5. Es un libro que vincula y condensa el aspecto social y religioso de Jesús…, el espiritual y el histórico, el personal y el social. A veces se ha dicho que los “liberadores” no son “piadosos”, ni los piadosos liberadores… Pues bien, la novedad del libro de Pagola es que es liberador, siendo piadoso, habla de Dios hablando de los pobres, habla de justicia tratando de la misericordia, habla de transformación económica ocupándose de la oración… En el centro del libro está la “sanación”, la experiencia del Jesús que cura y están, igualmente, las parábolas, la visión de un Jesús que nos abre los ojos para ver y entender… Ese es el tema, ver y entender, mirar y ensanchar el espíritu. Quien no sepa de parábolas, podrá condenarle, pero también condenaría a Jesús, porque no fue dogmático, sino parabólico. Yo me animaría a pedirles a los cuatro teólogos de Tarazona para que, después de haberse ocupado de Pagola, se ocupen de las parábolas de Jesús. Posiblemente, ellas tampoco responden del todo al dogma de cierta iglesia a la que dicen defender.

6. No es un libro total, pero es un libro muy cristiano, muy católico, muy completo sobre la vida de Jesús. No quiere decir todo, no habla de Nicea, ni de la superación de Arrio; no habla de Ireneo, ni de los riesgos de los gnósticos… Pero de eso pueden deben escribir los que le condenan, Sayes y Rico, Fernández y Arguello, pues saben mucho de Arrio y de la gnosis… En esa línea, ya puestos a condenar, podrían haber condenado a casi toda la tradición pre-nicena y a gran parte de la post-nicena, por incompleta y poco precisa, según su punto de vista. Pero está bien que Marcos y Mateo estén en el canon; está bien que leamos a los Padres Apostólicos, con Ireneo y Orígenes.... Está bien que sigamos leyendo a Pagola y que el resto de los obispos y teólogos de España olviden las acusaciones del Boletín de la Diócesis de Tarazona.

Conclusión

Quiero terminar dándoles las gracias al obispo de Tarazona y a sus teólogos. Si no fuera por ellos no habría leído tan rápida y apasionadamente este libro de Pagola. No se lo han hecho con esa intención, no sé si han querido dar propaganda al libro; pero a fe que lo han hecho y lo han hecho muy bien. Por eso, después de recomendar el libro de Pagola, recomiendo a todos los que tengan tiempo libre que lean también a sus acusadores en http://www.diocesistarazona.org/abajo02.html.
Aprenderán mucho de nuestra teología

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Comentarios, Trackbacks, Pingbacks:
Danito,
No digas cosas raras, anda, que no sacamos nada en limpio con ellas. ¿Cuando un libro sobre Jesús en España ha vendido 43.000 copias en pocos meses? Pues eso lo consiguó el Jesús de Pagola y ninguno más.

El ha tenido el la paciencia y el arte de hacerlo y hacerlo bien, y le gusta a todo el mundo, repito A TODO EL MUNDO, menos a los envidietas de siempre. Acabo de leer a un ateo que dice que este libro hace temblar su ateísmo.

Si en lugar de ser un cura vasco amigo de Setién, fuera madrileño y amigo de Rouco todo serían alabanzas y no hubiera habido nota. Estoy segura...




Enlace permanente Comentario por maría 03.07.08 @ 03:52
Ahora resulta que Jesús históricamente no ha resucitado, es solo una experiencia vivida por sus seguidores....Pagola .... yo soy sencillo y para estas cosas perdóneme que me fíe de otros mas santos y sabios que usted y la Iglesia de los Humildes reunida en Concilio me son mas de fiar...que las innovaciones que un día sí y otro también se publican en España y fuera de aquí...
Perdóneme por fiarme mas de Teresa de Calcuta que en sus dudas y temores jamás se apartó un ápice de la Iglesia, mi Iglesia . Que ejemplo de humildad y obediencia . Su teología del amor y común unión con la Iglesia debería ser para usted una referencia .
Yo me quedo con la Santa de Calcuta y su amor y su unión siempre a la Iglesia y su fidelidad al Papa y a Roma. Me quedo con Teresa y su Jesús , y con el Jesús de Santa Teresa de Ávila y el Jesús de San Ignacio de Loyola y el Jesús de Santo Tomas... y quédese Pagola con su Jesús que yo prefiero EL JESÚS DE ESOS SANTOS.
Enlace permanente Comentario por DANITO 25.06.08 @ 10:41
CARADURAS LOS PAGOLAS , porque en muchos casos la Iglesia les paga su puesto o su cátedra y pretenden que la Iglesia les financie su puesto desde el que difunden doctrinas contra la Iglesia. ¿ se imaginan a un directivo de Vodafone vertiendo sus opiniones contra Vodafone un día sí y otro no , y no solo eso sino reafirmándose en que esas opiniones son muy buenas? Sean honrados, dejen de cobrar de la Iglesia para ir contra la Iglesia.
Pagolas, les falta humildad porque son ustedes teólogos provincianos que no pueden ser mas sabios que los concilios y Roma. Sea usted obediente a su obispo, guárdese su orgullo que los Pagolas deben ejercitarse mucho en la virtud de la Obediencia... que gran virtud.
Enlace permanente Comentario por DANITO 25.06.08 @ 10:20
Pagolas ha habido muchos en la Historia de la Iglesia.Muchísimos, oran mucho, muchísimo, rezan como el que mas, saben mucho muchísimo.... pero les falta lo mas importante a todos HUMILDAD y les sobre CARADURA.
HUMILDAD ...porque se creen mas listos que todos los santos , que todos los concilios y cuando la Santa Madre Iglesia les invita a corregir sus errores no lo hacen porque su opinión vale mas que la de la Iglesia. Yo es que amo mucho a Jesús , me sacrifico mucho( no fiarse del que alardea en público de lo que sufre o reza) , soy todo comprensión ....amor... pero cuando mi obispo , mi superior, el mismo Papa, me llaman la atención...me corrigen...a mí que soy tan listo , a mí que tengo mis ideas innovadoras...a mí que he leído tanto.... entonces...que les den por...por censores, por taparme la boca, yo quiero seguir diciendo lo que se me ocurra...encima como sacerdote o religioso y que nadie me toque los...
CARADURA , porque en muchos casos la Iglesia les paga su p...
Enlace permanente Comentario por danito 25.06.08 @ 10:12
Me siento muy agradecida a Pagola; he tenido la suerte de escucharlo, leer varios de sus libros, homilias etc., de este sólo he leído algunos comentarios, unos positivos otros negativos,es normal, la envidia nos corroe... y a la gerarquía mucho más; a los que seguimos buscando nos resulta duro, muy duro que nos quieran llevar a los "cuarteles de invierno".
Enlace permanente Comentario por MANUELA 30.04.08 @ 11:38
Yo juzgo a los libros por lo que influyen en mi vida, tengo 75 años, y quiero aprovechar el tiempo en mí favor. Yo quiero creer no como una norma, en un dogma ¿eso me salva? No.
Sin embargo este libro a activado el Espiritu Santo, y ha cambiado en parte mi mentalidad, estoy feliz. Cuando leo los Salmos los entiendo, todo tiene sentido. Dicen algunos obispos que puede hacer daño a los más sencillos, y quizás eso les perjudique a ellos, pero también pueden ayudar a otras. AHORA TENGO UNA ESPERANZA.

Enlace permanente Comentario por gloria 08.04.08 @ 10:45
Acabo de leer en elcorreodigital.com que la próxima edición del "Jesús" va a introducir algunos cambios. Lo llaman "edición aumentada". A mí me huele que apesta. Como también la ausencia de Pagola en actos que tenía programados "por motivos de salud". Mañana, día 4 de abril, debía participar en una jornada de la Unión de Religiosos de Cataluña en Barcelona que ha sido suspendida en el último momento (http://urc.confer.es/urc/cevre/publica/jornades/suspensio_jornada_pagola.pdf). Y esta semana se presenta también en Barcelona su libro en catalán. ¿Asistirá? Apuesto a que va a seguir afónico o, más bien, con una "rouquera" que le impida hablar.
Enlace permanente Comentario por josemariare 04.04.08 @ 22:40
Nunca me imaginé que un libro sobre Jesús causara tanta polvareda -y los hay en cantidades, pero sobreviven en paz. Será precisamente porque Pagola está diciendo verdades que cuestan tragarse contra las cuales no hay argumentos mas que las trilladas afirmaciones dogmáticas, categóricas, (supuestamente) indudables e incuestionables??? Porque Pagola sí está informado y sus presentaciones suficientemente fundamentadas (no pueden serlo más sino serían muchos volúmenes, sospecho): conoce muy bien la Biblia y las discusiones exegéticas.
Me llama la atención que este libro reciba más atención que el del Papa -que parece ahora (tan rapidamente) deja vu...
En mi opinión, el problema se reduce fundamentalmente a la (in)comprension del origen, la naturaleza, y los alcances de los evangelios. El asunto del género literario evangelio y su razón de ser --que por cierto no fue biográfico ni cronístico, como todos los críticos de Pagola (incluido el Prof. de Cristología) sistematicamente...
Enlace permanente Comentario por Eduardo Arens 20.01.08 @ 01:49
Sigo semanalmente los comentarios al evangelio que Pagola hace cada domingo en el diario vasco, y he asistido a alguna de sus charlas, d eintroducion a la biblia y sobre la actividad taumatúrgica de Jesús y puedo asegurar que aburrir no te aburres. Es ameno, didáctico y gracias a él he empezado a ver a Dios como un Padre amoroso, comprensico etc. no como el juez impasible y castigador que algunos se empeñan en mantener. Animo D. Jose Antonio.
Enlace permanente Comentario por Iñaky 19.01.08 @ 10:07
Estoy leyendo el libro de Pagola y me encanta, lo leo despacio para ir a la profundidad de un Jesús histórico. Conozco a Pagola, es un hombre que solo habla de Jesús, habla del Jesús de los Evangelios. Me gusta leer sus homilias y ahora su libro.
Adelante Pagola. Desde El Salvador te apoyamos y segiremos leyendo tus escritos. Así entendemos a Jesús.

Un abrazo grande.
Enlace permanente Comentario por Morena 13.01.08 @ 00:03
Etraordinario y esclarecedor libro el de José Antonio Pagola. Gracias por tus años de estudio en favor de todos los que seguimos intentando acercarnos más al Jesús de la história y de la fe.
Enlace permanente Comentario por Tonia Sancho 10.01.08 @ 23:18
Etraordinario y esclarecedor libro el de José Antonio Pagola. Gracias por tus años de estudio en favor de todos los que seguimos intentando acercarnos más al Jesús de la história y de la fe.
Enlace permanente Comentario por Tonia Sancho 10.01.08 @ 23:16
Gracias por tu comentario de Pagola. Un abrazo y Feliz Año Nuevo.
Enlace permanente Comentario por Virtudes Parra [Blogger] 09.01.08 @ 07:53
El libro no lo he leido aún porque le dije a mi mujer que me lo regalara por Reyes.Me gustó la presentación que le leí en religión digital.Por ejemplo yo nunca había caído en cosa tan obvia como que Jesús era analfabeto.Suena a coña llamar arriano a un libro que se titula Jesús, Aproximación histórica.Es lo de siempre,miedo al Jesús histórico.Yo estoy esperando a leerlo a ver si se nos contangia algo.
Enlace permanente Comentario por francisco javier peláez 05.01.08 @ 02:57
J. A. Pagola: Un libro ejemplar sobre Jesús y el Evangelio
________

En esto tiene usted razón: 'ejemplar' de lo que no es hacer teología, al margen del (o en contra del) Magisterio eclesiástico.
Sinceramente, nunca entenderé esta obsesión (con todo respeto) por sobrevalorar lo que divide a la Iglesia.
De todas formas, que se hagan públicos estos trabajos filoheréticos tiene un valor: quedan señalados sus autores, para no ocupar cargos de responsabilidad eclesial en el futuro, lo cual es un modo de saneamiento doctrinal dentro de la propia Iglesia.

Que Dios les bendiga e ilumine para no suscitar más disensiones innecesarias en el sufriente y atacado cuerpo eclesial español.
Enlace permanente Comentario por Anacleto 05.01.08 @ 01:40
fiel al Jesús de los Evangelios.
__________

¿Fiel al 'Jesús de los Evangelios'? Y ¿qué es el 'Jesús de los Evangelios (los canónicos aceptados por la Iglesia asistida por el Espíritu, la única institución que posee tal nota) sino el Jesús que la propia Iglesia define y explicita como tal? Pues si este tal Pagola niega la divinidad de Jesucristo, no estamos en el Jesús de los Evangelios (que es el auténtico, el de la IC), sino en el Jesús de Pagola. Esto es, en un fraude teológico. No disfrazemos de ciencia teológica la disidencia teológica contra-eclesial. Y si aceptamos (presuntamente argumentadas) las tesis del tal Pagola, ¿por qué no la de otro Zutano que por ejemplo afirme que Jesús es extraterrestre, o cosas semejantes, siempre que estén suficientemente argumentadas y presuntamente derivadas de las 'Escrituras' -por ejemplo las que Zutano acepte como tales-?
Enlace permanente Comentario por Anacleto 05.01.08 @ 01:34
No soy teólogo, ni poseo preparación especial en teologia.-El libro de Pagoloa extraordinario, muchas gracias por su trabajo y por su sencillez al hablarnos de Jesús.
Änimo y adelante.-Estamos muy necesitados de conocer a Jesús y a trvés de el a nuestro Padre.-
Un Saludo.-
Miguel.-
Enlace permanente Comentario por Miguel2 05.01.08 @ 00:00
Dice Esquinas, que sabe mucho, que más de la mitad de los teólogos católicos tendrán que ir al infierno de los libros prohibidos... Pero el problema, a mi jucio, es todavía más grande: ¿quién tiene miedo al evangelio? Xabier. Pagola, en su libro, no lo muestra. Xabier
Enlace permanente Comentario por Xabier Pikaza Ibarrondo [Blogger] 04.01.08 @ 09:36
Si es herético el libro de Pagola, es herético más de la mitad de los teólogos católicos de este mundo y de parte del extranjero. Sólo he leido la crítica del obispo de Tarazona y me parece más de la vieja cantinela: "uso acrítico de los métodos histórico-críticos". Se ve que sólo ellos (obispos) pueden decirnos los límites de esos métodos. En fin, mi enhorabuena a Pikaza y a Pagola por sus últimos trabajos.
Enlace permanente Comentario por José R. Esquinas 04.01.08 @ 05:45
del post me alegran las entradas de amigos: Tortajada (un abrazo), Hirundo Romana (un saludo), Afonso de Brasil, en carrta personal (¡qué belleza!),Xabier, Mudejarilllo, Damasus, Kepa (ofréceme razones..., que las hay, seguro). ... Malak sigue con lo suyo y le comprendo. Que me mande la defensa de los teólogos que han criticado a Pagola...Un saludo también a Arteche... a Sofía, a Yolanda, a Andrés... Me alegro de haber ofrecicod reflexión sobre el libro de Pagola. El tema seguirá, seguiré opinando. Buenas noches a todos... e especial a Josemai de Argentina, que aún está de día. Un abrazo a todos. Xabier
Enlace permanente Comentario por Xabier Pikaza Ibarrondo [Blogger] 02.01.08 @ 23:58
Querido Xabier Pikaza:
Gracias por tu comentario, reposado, pensado y estudiado. Así hay que apostar por la fe y por el compañero, incluso a sabiendas que no te comprenderán (bueno, pienso que intentarán no comprenderte)porque tienen otros intereses que tú ya sabes.
Enlace permanente Comentario por Antonio Arteche 02.01.08 @ 23:56
Malak,tío, que pareces LF (lo eres acaso):
LEE este post de Pikaza. Ahí está lo que pides.
Enlace permanente Comentario por Yolanda 02.01.08 @ 20:40
¿Has atacado tú a Rico y Sayés, Pikaza?
Enlace permanente Comentario por Malak 02.01.08 @ 19:49
Malak, los que han hecho un comentario contrario al libro de pagola pecan de lo mismo que la cigueña de la torre: de no criticar nada en concreto ni demostrar nada que dicen que dice pagola que se aleje de la fe de la Iglesia. No citan nada en concreto. Todo son generalidades. Si entran en la profundidad de los problemas teológicos y exegéticos, se darán cuenta de que no pueden demostrar que nada de lo que dice pagola en su libro sea desviado de la sana doctrina. Son unos doctrinos, como ese obispo que ha sido profesor de cristología en Toledo (vaya carrerón!) y nunca ha escrito nada imprescindible sobre la asignatura que impartió durante tantos años. Imagínense la pobreza de los que estudiaron con él. Eso sí, es obispo...porque a cañita brava se le puso en la punta de la nariz. A este paso, junto con el de granada, les van a dar un despachito en roma para dedicarse a contar cupones...
Enlace permanente Comentario por amatoma 02.01.08 @ 19:41
No conozco los escritos de Pagola ni a la urbe nos ha llegado el último sobre Jesús, pero te quedo inmensamente agradecido, diligente Xabier, por la positiva presentación que de él haces. De Jesu nunquam satis.
Enlace permanente Comentario por Hirundo Romana [Blogger] 02.01.08 @ 18:06
Querido Xavier Pikaza:
Mi saludo más cordial en el año nuevo. Gracias por tu valiente defensa de Jose Antonio Pagola.
En estos momentos de crítica y destrucción, mi comunión más fraterna para con Jose Antonio.
Creemos que está en el buen camino. Adelante¡¡
Un abrazo a ambos.
Desde Valencia,

Antonio
Enlace permanente Comentario por Antonio Díaz Tortajada 02.01.08 @ 17:59
Pues fíjate, Xabier, que yo no lo compré hace unos meses, teniéndolo en las manos porque a la vista del índice y de la lectura apresura de algunas páginas, me pareción que no era nada novedoso -no es juicio de valor, sino que no veía nada que me sonara nuevo- y muy ´modosito´. Ahora sí qie habrá que leerlo, desde luego. ¿Y has visto que Bruno ahora desafía a Pagla a suscribir un rollete que se ha inventado él para demostrar que no es hereje? Están locos estos romanos...
Enlace permanente Comentario por Yolanda 02.01.08 @ 17:32
Tres, leeré el libro con prevención, pero lo leeré. Pero, por favor, que alguien explique los motivos que llevan a poner el libro en la picota. Que no todo van a ser oscuros contubernios episcopales para condenar santos teologos de forma injustificada. Alguna vez, entre los bondadosos Galileos se colará algún perfido Arriano. Vamos, digo yo.
Enlace permanente Comentario por kepa 02.01.08 @ 15:49
A ver, que nos liamos, y volvemos con las dos Iglesias. Varias cuestiones a vuelapluma. Una, para los que no entendemos casi nada: el artículo, Picaza, queda incompleto si no nos das algún motivo que pueda llevar a un obispo -cabe esperar que sensato y de buena fe- a calificar de herético el texto. Aunque luego lo rebatas. Así, nos quedamos sin entender nada. Dos, para algunos comentaristas. Es obligación de los obispos alertar al pueblo sobre las falsas doctrinas: algunos no entrais al fondo de lo que dice Pagola, o el de Tarazona; simplemente dais la razón por sistema a aquel al que algún obispo critica. Conste que a mi me sucede lo mismo, pero al revés: en la duda entre un obispo ortodoxo y un teólogo con fama de heterodoxo tiendo a pensar que el obispo tiene razón, pero no podemos actuar como perritos pavlovianos y ponernos a salivar en cuanto hablan "los nuestros" contra "los contrarios". Tres, leeré el libro con prevención, pero lo leeré. Pero, por favor, que alguien explique lo...
Enlace permanente Comentario por kepa 02.01.08 @ 15:48
Querido Malak, ángel de Yahvé: tú has pedido una defensa de Rico y de Sayés; a mi me basta aquí con defener a Pagola, que es acusado. Ahora, tú, puedes y debes defender a los acusadores. Ese es el juego.
Enlace permanente Comentario por Xabier Pikaza Ibarrondo [Blogger] 02.01.08 @ 15:32
¿Mi defensa de Rico y Sayés?
Más bien espero las razones de los que no están de acuerdo con sus argumentos contra el libro de Pagola.
Enlace permanente Comentario por Malak 02.01.08 @ 14:37
Gracias a todos... Malak, estoy esperando tu defensa de Sayés y Rico (sobre todo de ellos); si la mandas, la publico mañana en el blog.

José Luis, te presentas como científico y así te reconoce Xabier; bienvenido al blog, escribe siempre que quieras... y si algún día tienes dos páginas que sirvan para que reflexionesmos me las mandas al correo personal..

A todos los demás... muchas gracias. Mudejarillo, yo me quedo (¡creo que tú también!), como se queda Sofía. ¡Somos Iglesia!

Agudo, Margallo, con eso de la gnosis. Pilar, Damasus, Andrès, JMS... gracias a todos por interesaros por el tema.
Enlace permanente Comentario por x. Pikaza 02.01.08 @ 14:26
Indignado por la noticia, he recorrido algunos de los blogs en que se trataba el tema. Abundan, a favor y en contra, bandadas de comentarios que son la mejor muestra de la banalidad cristiana en que estamos inmersos: es como nadar en un estanque de aguas podridas.
Xabi, date por satisfecho de la poca bazofia que te llega al blog y de la corta permanencia que tienen. Creo que tu talante de ir al meollo de los temas sin espantar ni insultar a nadie es lo que mantiene la salud de este blog,
Adelante con los faroles!
Enlace permanente Comentario por JMS.- 02.01.08 @ 14:06
1. Una de las condiciones para ser obispo es haber sido Director o Secretario de la Comisión Episcopal para la doctrina de la fe. Despues de cargarse a los de Granada y a otros, tanto Cañizares como Martínez Camino son obispos. Si se carga a Pagola, Rico puede ser obispo. Se pagan los servicios.
2. Somos muchos los que leemos a Pagola en sus folletos, sus libros, sus homilias. Pero somos muy burros. No caemos en la cuenta de lo hereje que es, no aprendemos y seguimos creyendo en Jesús como Hijo de Dios. Se nos olvidó la metodología escolástica y no somos capaces de reconocer a los adversarios.
3. La mediocridad episcopal y los mediocres aspirantes están obsesionados con matar la creatividad. El complejo de Torquemada no les deja ver en Pagola a un buen cristiano, un buen sacerdote, un buen teólogo.Solo ven un hereje y ¡amigo de Setién!
Enlace permanente Comentario por ANDRES 02.01.08 @ 13:37
Conozco a Demetrio y a Rico Pavés, soy un cura toledano... y me encanta el libro de Pagola (al que no tengo el placer de conocer). Lo recomiendo.
Qué seáis todos muy felices en este nuevo año que comienza.
Paz y Bien.
Enlace permanente Comentario por Damasus 02.01.08 @ 13:22
Va de críticas la cosa. Pero todavía no he leído una crítica serena de las críticas del obispo y los teólogos que han criticado el libro.

¿A qué esperáis para contrarrestar los argumentos de Rico Pavés, Sayés, Iraburu, Argüello y el propio Demetrio Fernández?
Demostrad en qué se equivocan.
Enlace permanente Comentario por Malak 02.01.08 @ 12:39
Cuando leí hace unos 15 ó 20 días la recensión del libro de Pagola quedé encantado y prometí leerlo. Hasta ahora no lo he hecho, pero con esta nefasta noticia lo haré sin más dilación. Creo que tanto el obispo de Tarazona como sus teólogos asesores están más cerca de los evangelios apócrifos, que niegan la humanidad de Jesucristo y sobrevaloran una espiritualidad que no es la del Nuevo Testamento, que de los Evangelios canónicos. Por eso no fueron admitidos nunca por la Iglesia. Sería bueno que se estudiaran a fondo las tesis del obispo y sus teólogos por si son ellos los que deben abjurar de sus errores gnósticos.
Enlace permanente Comentario por Francisco Margallo 02.01.08 @ 11:58
Sofía.
"¿qué mas quieren?".
La cosa es muy clara: igual que los que en la Contrarreforma quemaban las biblias traducidas a las lenguas vernáculas porque era "pecado" leerlas. Ahora serían capaces de quemar los evangelios para que sólo se pudiese leer el Catecismo y sus pobres discursos.
¿Qué mas quieren?, lo mismo que la panda de integristas que pululan por los blogs: sumisión, sumisión, sumisión a la Jerarquía. Amén, Amén, Amén a sus palabras y no a las de Jesús.

Paz y Bien,
Mudejarillo
Enlace permanente Comentario por Mudejarillo 02.01.08 @ 11:28
Querido Xabier:

He leído el libro de José Antonio Pagola. Leí el anterior, ya hace años, que publicó la editorial Idatz y que yo creo lo puso en el disparadero para que jamás pudiese llegar a obispo. Lo hemos utilizado hasta la saciedad. Ambos libros son claros, concisos y muyy cristianos. Han acercado a mucha gente a una mayor comprensión de la figura de Jesús....Muchos leemos a Pagola en su "homilía" dominical en "El Diario Vasco".

Hombre cercano, teólogo riguroso, libre....

¿Herético el libro?. Estos obispos están enfermos, de verdad.

Cada vez queda más claro que no nos queda más opción que la de Bonhoeffer y su Iglesia Confesante frente a la de los "Cristianos Alemanes", la Iglesia oficial vinculada al III Reich: Frente a una Iglesia semejante ya "sólo queda una forma de seguir sirviendo a la verdad: darse de baja".

Paz y Bien,
Mudejarillo
Enlace permanente Comentario por Mudejarillo 02.01.08 @ 11:22
Doy las gracias al obispo de Tarazona y sobre todo a Xabier por el comentario al libro, porque yo también voy directa a leer el libro de Pagola.
Todo lo que he leído de él me parece de una claridad meridiana. Un lenguaje sencillo en su profundidad y una cercanía que ningún otro teólogo consigue al exponer la figura de Jesús.
Al leer tu conclusión, Xabier, he recordado a un profesor de cristología tan obsesionado por las herejías que dedicó el curso entero a ellas, de forma que de Jesús poco hablaba porque toda la fuerza la puso en sus "oponentes".
Estos señores parece que son de la misma cuerda. Qué pena.
Enlace permanente Comentario por Pilar 02.01.08 @ 11:22

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