Xabier Pikaza Ibarrondo
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Teología Queer. Valores y límitaciones
30.07.07 @ 12:10:06. Archivado en hombre, Espiritualidad, Amigos, la voz de los, Amor
Un amigo cristiano, vinculado de manera activa, desde el evangelio, a las comunidades "gay", me envía unas reflexiones sobre el valor y riesgo de la teología queer . En principio, esa telogía pone de relieve la profunda libertad evangélica de los hombres y mujeres, en el plano afectivo y personal... Pero esa libertad no puede separarse de la opciòn preferencial por los pobres y, de un modo especial, de la atenciòn a los pobres y oprimidos en el campo sexual. Agradezco a mi amigo su confianza al enviarme material para esta reflexión, que sigue siendo suya. Si quiere podrá intervenir en el debate y presentarse... Si lo prefiere puede quedar en un anonimato que, en este caso, resulta compensible. Sigue ahora el material que él me ha enviado y que yo he reelaborado.
Teología queer
La “teología queer” salta con todo su ser hasta Gálatas III,28 – thopos al que todos/as debemos arribar: no hay hombre ni mujer –, pero se olvida de que, en el medio, está el Sermón del Monte. Por ello, se equivoca en algo esencial: el ser homosexual o heterosexual tiene importancia, poque unos son más perseguidos que otros.
De todas formas, puede suceder que sin pasar por la “teología queer” uno no aprecie el absurdo radical de la marginación espiritual de los/as homosexuales como un pecado del mismo calibre que la opresión, la explotación de los pobres a manos de los ricos; y que sea entonces cuando pueda volver sobre las Bienaventuranzas para su “relectura queer”.
Queer en inglés significa lo extraño, lo diferente… y así ha llegado a significar lo sexualmente distinto, vinculado al mundo de lo GLBT (es decir de los gays, lesbianas, bisexuales y transexuales…).La teología queer ha querido romper desde el mismo Nuevo Testamento la construcción social de las categorías hombre/mujer,
gay/lesbiana... La teología queer quiere rechazar (superar) los limites de lasexualidad, del génereo, genero, de la nacionalidad, clase, raza, edad… Lo queer es estar abiert@ a la diversidad, no definir el genero de una persona en funcion de su aspecto o de sus genitales. Queer son los que dicen que “podemos cambiar según nuestro humor, nuestro estado de animo o de momento; por eso, ellos rechazan la sexualidad hetero-normalizada y homo-normalizada, propia de los hétero-oficiales y de los homo-oficiales….Desde nuestra realidad, día a día, intentemos vivir contra todo lo establecido, lo impuesto, lo institucional. Queer no es solo una cosa. Queer es lo que queremos que sea y lo que hagamos de ello; no impone limites, solamente los que nosotr@s queremos.”s
El riesgo queer. ¡Bienaventurados los homosexuales!
El riesgo queer está en exaltar la libertad... pero no darse cuentra de que algunos están más oprimidos que otros. El riesgo está en no descubrir la necesidad en que se encuentran y la marginación que sufren muchos homosexuales…Porque El mismo que dijo: “Bienaventurados los pobres, pues de ellos es el Reino de Dios”, grita hoy a quienes quieren oírle “Bienaventurados los/as homosexuales, pues de ellos es el Reino de Dios”. Y Jesús no habla de los/as homosexuales buenos/as o creyentes, como tampoco hablaba de los/as pobres buenos/as y creyentes. Dice que en cuanto que marginados/as espiritualmente por un cristianismo heterosexista, el Reino de Dios es primero de los/as homosexuales como lo es de los/as pobres.
Dios ofrece su Reino en primer lugar a los/as despreciados/as por este mundo. Y los ricos podrán entrar si se ponen al nivel de los pobres y luchan contra las causas de su pobreza, y los/as heterosexuales pueden tener esperanza en la medida que se solidaricen espiritualmente con sus hermanos/as homosexuales y digan alto, claro y radical “NO” a la “homofobia cristiana”. Por eso, los queer podrán ser buenos cristanos en la medida en que ayuden a los hombre y mujeres más marginados...
Los homosexuales como piedra de escándalo
Los homosexuales, como pobres, se convierten así en piedra de escándalo, y quien tropiece con ella no podrá levantarse para ir a Su encuentro. Porque en Aquel Día muchos/as dirán: “pero nuestra Biblia decía”, “Tus representantes decían”,…y Él responderá: “Jamás tuvisteis Mi Espíritu: ni Me conocéis ni os conozco”, porque fue homosexual y no me quisisteis ni me respetasteis.
Los homosexuales no son sólo sólo piedra de escándalo para cada uno a nivel individual, sino para la Iglesia misma: ya no tiene sentido – si lo tuvo – hablar de “opción preferencial por los pobres” mientras tal expresión no vaya acompañada de “opción preferencial por el mundo GLBT”… No se puede hablar de opción preferencial por los pobres allí donde las Iglesias ofiales son enemigas del reconocimiento legal de derechos de los GLBT (Gay-Lesbico-Bisexual-transexual)
Recientemente, la Iglesia Católica ha reafirmado – a nivel magisterial – su autoconciencia de ser “la única Iglesia verdadera”. ¿Bajo qué criterios? ¿Bajo éstos? ¿ES la Iglesia verdadera por ponr más de relieve la opción preferencias por los pobres? Bueno, todos sabemos dónde ha quedado esa opción. La opción preferencial por el colectivo GLBT no sólo no se ha planteado, sino que va contra las consignas de la jerarquía, de los obispos. El problema es que quien se abra al sentido pleno, hoy, de la historia de epulón y Lázaro, comprenderá que también podría titularse “el señor obispo y Lázaro el gay”…
De nuevo el riesgo queer….
Si duda, la teología queer tiene sus valores... porque la buena religión tiene siempe un aspecto queer, es como el arte, el desafío de la vida, el amor sin límites...La teología queer (que ve las cosas desde el otro lado) y pone de relieve la plena libertad en el campo sexual-afectivo, tiene sus valores… Pero tiene también sus límites. Y esos límites están en el reconocimiento y valoración de los oprimidos…
Un queer puede ser libre en su forma de vivir el sexo y la afectividad… sin atarse a normas, porque la libertad es el don cristiano por excelencia. Pero la libertad queer limita con los derechos de los oprimidos y marginados. El queer puede hacer lo que quiera, pero siempre que esté muy atento a los necesitados, siempre que sepa entender y acoja en amor a los marginados sexuales.
Lo que se dice al queer hay que decirlo a la Iglesia oficial, con sus grandes valores. También puede hacer lo que vea más conveniente, para conservar la fe, para organizar la vida de la comunidad… pero sólo en la medida en que sepa asumir el mensaje de las bienaventuranzas y de Mt 25, 31-46, acogiendo y ayudando a los marginados.
((Nota final: quien no haya seguido el debate queer podrá encontrar unas indicaciones básicas bajo el epígrafe teología queer o queer theology, en el buscador google)
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Mira Rodrigo ,prefiero que me PISES EL PONCHO (como dice JMS) a seguir con esto .
Por cierto intuyo que has comprendido que LAS PENDONES ,no són las mujeres o los hombres con los que el clero ,soltero o casados pudieran ir .
Un abrazo
Por cierto intuyo que has comprendido que LAS PENDONES ,no són las mujeres o los hombres con los que el clero ,soltero o casados pudieran ir .
Un abrazo
Comentario por Emilia Sánchez Pérez 02.08.07 @ 15:06
Precisamente Emilia el problema está en que se está identificando amor y sexualidad con genitalidad
Las personas que defienden una genitalidad sin límitaciones (entre homosexuales, solteros, etc) siempre argumentan que impedirlo es negar la posibilidad de amor entre personas sexuadas. La teología del cuerpo de la Iglesia y su propuesta de cómo vivir la genitalidad la enmarca dentro de la vivencia de la entrega adulta y responable entre hombre y mujer. Si esas condiciones no se dan, se puede expresar el amor y la sexualidad (relación entre personas sexuadas) de muchas formas que no incluyan la genitalidad.
Esto no es un capricho de la Iglesia, responde al Plan de Dios sobre el cuerpo que debe integrar de forma inseparable sus dimensiones unitiva (expresión del amor) y fecunda (abierta a la vida).
Las personas que defienden una genitalidad sin límitaciones (entre homosexuales, solteros, etc) siempre argumentan que impedirlo es negar la posibilidad de amor entre personas sexuadas. La teología del cuerpo de la Iglesia y su propuesta de cómo vivir la genitalidad la enmarca dentro de la vivencia de la entrega adulta y responable entre hombre y mujer. Si esas condiciones no se dan, se puede expresar el amor y la sexualidad (relación entre personas sexuadas) de muchas formas que no incluyan la genitalidad.
Esto no es un capricho de la Iglesia, responde al Plan de Dios sobre el cuerpo que debe integrar de forma inseparable sus dimensiones unitiva (expresión del amor) y fecunda (abierta a la vida).
Comentario por Rodrigo del Pozo Fernández [Blogger] 02.08.07 @ 13:18
Rodrigo ,te respeto ,pero jamás podriamos ponernos de acuerdo los dos ,creo por lo que leo que somos los polos opuestos ....con todos mis respetos cro que confundes :
Amor -con afectividad ,enamoramiento etc....
Sexo -con sexualidad ,genitalidad etc
Mensaje de Jesús -con normas sacadas de la manga de Iglesias(no en todos los casos )han puesto más hincapié en meternos bobadas en el "coco" que no se las creen ni ellos-as ) que enseñarnos a AMAR DE VEDAD A TODOS .
No te digo más "cosas " lA QUE TIENE QUE DARTE CATEQUESIS NO SOY YO
Se me olvidaba decirte ..no mezcles con la homosexualidad ,trios ni cuartetos ni cosas absurdad ,todo puede existir en "todos los colectivos y no te digo nada si hay DINERO POR MEDIO ....
Amor -con afectividad ,enamoramiento etc....
Sexo -con sexualidad ,genitalidad etc
Mensaje de Jesús -con normas sacadas de la manga de Iglesias(no en todos los casos )han puesto más hincapié en meternos bobadas en el "coco" que no se las creen ni ellos-as ) que enseñarnos a AMAR DE VEDAD A TODOS .
No te digo más "cosas " lA QUE TIENE QUE DARTE CATEQUESIS NO SOY YO
Se me olvidaba decirte ..no mezcles con la homosexualidad ,trios ni cuartetos ni cosas absurdad ,todo puede existir en "todos los colectivos y no te digo nada si hay DINERO POR MEDIO ....
Comentario por Emilia Sánchez Pérez 02.08.07 @ 12:35
Dicho que en este caso como en muchos otros LAS MUJERES NO SERIAN LAS PENDONES ,seria más bién al contrario ......te digo que todos absolutamente todos ,somos seres SEXUADOS (si nos ha hecho Dios así será por alguna razón )
No los acuso ,creo que és CONTRANATURA ,por tanto si no la viven con "las pendonas " la vivirán solos y tú que eres tan entendido EN PECADOS ,te diré que se puede pecar :De Palabra ,Obra u Omisión ....y de Pensamiento? pero claro ......LO QUE NO SE VE ,NO EXISTE Y MENOS EN TU IGLESIA
No los acuso ,creo que és CONTRANATURA ,por tanto si no la viven con "las pendonas " la vivirán solos y tú que eres tan entendido EN PECADOS ,te diré que se puede pecar :De Palabra ,Obra u Omisión ....y de Pensamiento? pero claro ......LO QUE NO SE VE ,NO EXISTE Y MENOS EN TU IGLESIA
Comentario por Emilia Sánchez Pérez 02.08.07 @ 12:22
Emilia
¿Estas acusando a "casi todo el clero" de tener relaciones sexuales?
¿estás acusando a todas las mujeres de ser unas pendones?
Lástima que no sepas valorar la cantidad de gente sencilla que intenta llevar su sexualidad de forma libre y responsable y que, si cae alguna vez(como hacemos todos) es capaz de darse cuenta del error, de que eso no le lleva a la felicidad y al menos tiene conciencia de pecado, la cual es la única puerta para acoger el Amor misericordioso de Cristo.
Los que tenemos buena conciencia no podemos gozar de esa gracia.
¿Estas acusando a "casi todo el clero" de tener relaciones sexuales?
¿estás acusando a todas las mujeres de ser unas pendones?
Lástima que no sepas valorar la cantidad de gente sencilla que intenta llevar su sexualidad de forma libre y responsable y que, si cae alguna vez(como hacemos todos) es capaz de darse cuenta del error, de que eso no le lleva a la felicidad y al menos tiene conciencia de pecado, la cual es la única puerta para acoger el Amor misericordioso de Cristo.
Los que tenemos buena conciencia no podemos gozar de esa gracia.
Comentario por Rodrigo del Pozo Fernández [Blogger] 02.08.07 @ 09:07
Dice Rdrigo "la Iglesia considera contrario al plán de Dios las relaciones sexuales (genitales) fuera del ámbito del matrimonio entre un hombre y una mujer...mira Rodrigo (igual que te he dicho cuando estoy de acurdo contigo ,permite que te diga :
a)si no fuera por que estamos aquí te diria ,"nos ha joio mayo ,con no llover a tiempo
B) Ya puedes avisar a casi todo el Clero para que se casen yá ,irán de patitas al infierno practicamente todos
c)Donde vives ,en qué País ? yo repeto que pienses como te convenga pero por favor ...no te has dado cuenta que yá no hay virgenes-nos ,ni en los altares ?
d) El tema de la Homoxesualidad ,según mi punto de vista lo hemos liado bastante ,en nuestras intervenciones
a)si no fuera por que estamos aquí te diria ,"nos ha joio mayo ,con no llover a tiempo
B) Ya puedes avisar a casi todo el Clero para que se casen yá ,irán de patitas al infierno practicamente todos
c)Donde vives ,en qué País ? yo repeto que pienses como te convenga pero por favor ...no te has dado cuenta que yá no hay virgenes-nos ,ni en los altares ?
d) El tema de la Homoxesualidad ,según mi punto de vista lo hemos liado bastante ,en nuestras intervenciones
Comentario por Emilia Sánchez Pérez 01.08.07 @ 22:37
Como los nuevos inquisidores gays me van a seguir considerando homófobo (que odia a las personas homosexuales) por considerar que la homosexualidad es un problema para la persona, me resignaré a ello y seguiré opinando.
Ser homosexual no es pecado, lo mismo que no lo es ser soltero, lo que la Iglesia considera contrario al Plan de Dios es practicar la sexualidad (mejor dicho genitalidad) fuera del ámbito de un matrimonio entre hombre y mujer.
La adolescencia es la etapa en la que la persona se está econtrando con su sexualidad, es una época muy frágil en la que la influencia externa (el "no pasa nada" de la fundación Colega) le puede empujar por un camino de experimentación superficial e inmadura, por el que probablemente no hubiera entrado con una educación afectiva y sexual equilibrada.
Yo también se que Dios me ama incondicionalmente, a pesar de mis pecados, mis errores, las cadenas que me atan, pero he podido experimentar que ese Amor de Dios ...
Ser homosexual no es pecado, lo mismo que no lo es ser soltero, lo que la Iglesia considera contrario al Plan de Dios es practicar la sexualidad (mejor dicho genitalidad) fuera del ámbito de un matrimonio entre hombre y mujer.
La adolescencia es la etapa en la que la persona se está econtrando con su sexualidad, es una época muy frágil en la que la influencia externa (el "no pasa nada" de la fundación Colega) le puede empujar por un camino de experimentación superficial e inmadura, por el que probablemente no hubiera entrado con una educación afectiva y sexual equilibrada.
Yo también se que Dios me ama incondicionalmente, a pesar de mis pecados, mis errores, las cadenas que me atan, pero he podido experimentar que ese Amor de Dios ...
Comentario por Rodrigo del Pozo Fernández [Blogger] 01.08.07 @ 21:24
Deuteronomio 23 relaciona aquellos que deberán ser excluidos de la congregación por el buen judío. Sin embargo en Hch. 8 Felipe no duda en violar esa ley y bautizar al eunuco, incorporándolo a la comunidad creyente. Que le den a la iglesia homófoba y a los que la jalean, pues “el Altísimo no habita en edificios construidos por mano de hombres” (Is. 66, 1-2). Saludos pequeño gran mudéjar.
Comentario por Joaquim 01.08.07 @ 16:39
...en S. Pablo, solía decir cuando le preguntábamos qué pensaba sobre los milagros: "¿cómo saber lo que es sobrenatural cuando ni siquiera conocemos lo que es natural?".
Comentario por Pilar 01.08.07 @ 14:12
Para Sofía.
Pues no me refería a ti en mi comentario sobre la discrimación de las personas homosexuales.
En ningún momento entré en temas como la adopción. No va por ahí.
Si reparasas las opiniones vertidas aquí, verás que hay diferentes formas de entender la condición homosexual. Muchos piensan que se trata de una desviación o una enfermedad o todavía peor, un vicio. ¿De verdad crees que estas personas no están discrimandas?.
No todos aceptan ni comparten reconocer al homosexual en su dignidad personal con todos los derechos que tienen las personas como tales, entre ellos el derecho a una vida sexual activa según su condición sin ser considerados por ello unos seres promiscuos e indecentes ...
La moral basada en la ley natural tiene sus limitaciones. Sacralizar la ley natural es tan absurdo como considerar inmoral un trasplante de órganos. José María Gonzalez Ruiz, canónigo que fue de la catedral de Málaga y eminente teólogo especialista en S. Pablo, so...
Pues no me refería a ti en mi comentario sobre la discrimación de las personas homosexuales.
En ningún momento entré en temas como la adopción. No va por ahí.
Si reparasas las opiniones vertidas aquí, verás que hay diferentes formas de entender la condición homosexual. Muchos piensan que se trata de una desviación o una enfermedad o todavía peor, un vicio. ¿De verdad crees que estas personas no están discrimandas?.
No todos aceptan ni comparten reconocer al homosexual en su dignidad personal con todos los derechos que tienen las personas como tales, entre ellos el derecho a una vida sexual activa según su condición sin ser considerados por ello unos seres promiscuos e indecentes ...
La moral basada en la ley natural tiene sus limitaciones. Sacralizar la ley natural es tan absurdo como considerar inmoral un trasplante de órganos. José María Gonzalez Ruiz, canónigo que fue de la catedral de Málaga y eminente teólogo especialista en S. Pablo, so...
Comentario por Pilar 01.08.07 @ 14:09
Sr. Rodrigo:
Permítame pecar por última vez. Mi inteligencia me da para ver que Homosexualidad y Heterosexualidad no es lo mismo. Lo que no quier decir que una sea mala y la otra buena. Calificar es lo que hace que se cruce la raya de la Homofobia.Discriminar es lo que hace que se roce la raya de la Ley.
Hombre y Mujer no son lo mismo: tratarlos de manera discriminatoria es lo condenable. Considerar a la mujer como un ser de segunda categoría se llama Misoginia, y de eso, nuestros jerarcas a los que tanto les gusta llevar faldas....saben un rato...
Usted es bueno, yo soy malo...¡Qué suerte tengo de que le precederé en el Reino de los Cielos! así que póngase a la cola...(me refiero, claro está a la fila para entrar, no a otra cosa...)
Paz y Bien,
Permítame pecar por última vez. Mi inteligencia me da para ver que Homosexualidad y Heterosexualidad no es lo mismo. Lo que no quier decir que una sea mala y la otra buena. Calificar es lo que hace que se cruce la raya de la Homofobia.Discriminar es lo que hace que se roce la raya de la Ley.
Hombre y Mujer no son lo mismo: tratarlos de manera discriminatoria es lo condenable. Considerar a la mujer como un ser de segunda categoría se llama Misoginia, y de eso, nuestros jerarcas a los que tanto les gusta llevar faldas....saben un rato...
Usted es bueno, yo soy malo...¡Qué suerte tengo de que le precederé en el Reino de los Cielos! así que póngase a la cola...(me refiero, claro está a la fila para entrar, no a otra cosa...)
Paz y Bien,
Comentario por Mudejarillo 01.08.07 @ 13:11
No mezclo pecados porque el ser homosexual no es ser pecador. Lo que digo y afirmo es que esos obispos que son capaces de ir contra unos catequistas que denuncian a un cura pederasta no tienen autoridad moral para condenar a nadie. Así de simple.
Y, por cierto, yo no he utilizado a Rovirosa para defender nada. Usted sí.
Y le dejo con su Cruzada y su grupúsculo....el día que les voten podrán "cambiar" el mundo tan corrompido y malo en el que vivimos. Eso sí, espero que con mejores fórmulas que las utilizadas...
Paz y Bien, sobre todo, la paz que me da la oración y la amistad con Aquel que, parafraseando a la gran Teresa "sabemos nos ama".
Por eso, me acuso de un pecado: el estar aquí perdiendo el tiempo con usted.
Mudejarillo
Y, por cierto, yo no he utilizado a Rovirosa para defender nada. Usted sí.
Y le dejo con su Cruzada y su grupúsculo....el día que les voten podrán "cambiar" el mundo tan corrompido y malo en el que vivimos. Eso sí, espero que con mejores fórmulas que las utilizadas...
Paz y Bien, sobre todo, la paz que me da la oración y la amistad con Aquel que, parafraseando a la gran Teresa "sabemos nos ama".
Por eso, me acuso de un pecado: el estar aquí perdiendo el tiempo con usted.
Mudejarillo
Comentario por Mudejarillo 01.08.07 @ 13:04
Si un adolescente homosexual sufre no es por serlo, sino por la gentuza que se niega a aceptarle y encima le dice que tiene que dejar de ser él mismo. Si un adolescente homosexual sufre es por los que le llaman Maricón, anormal, desviado, y que cuando va a pedir ayuda algún "ultraortodoxo" le dice que "tiene que cambiar", osea, que si le pegan o insultan no es porque esos cafres sean unos canallas, sino porque es que "tiene que cambiar", vamos...que la letra con sangre entra.
¡Pobres los adolescentes homosexuales que tengan padres que piensan así!Tendrán encima que aguantar, seguro, que si les pegan o matan es porque "algo habrán hecho"...
Y no estoy en el 36,Tefia y Huelva se hicieron mucho tiempo después...(De hecho, yo viví el comienzo de mi conciencia homosexual bajo la Ley de Peligrosidad social que nos condenaba, jaleada por la misma Jerarquía que me llamaba hijo) estoy en el siglo XXI y escuchando la misma monserga de hace años...
No mezclo pecados porque el s...
¡Pobres los adolescentes homosexuales que tengan padres que piensan así!Tendrán encima que aguantar, seguro, que si les pegan o matan es porque "algo habrán hecho"...
Y no estoy en el 36,Tefia y Huelva se hicieron mucho tiempo después...(De hecho, yo viví el comienzo de mi conciencia homosexual bajo la Ley de Peligrosidad social que nos condenaba, jaleada por la misma Jerarquía que me llamaba hijo) estoy en el siglo XXI y escuchando la misma monserga de hace años...
No mezclo pecados porque el s...
Comentario por Mudejarillo 01.08.07 @ 13:03
Sr. Rodrigo:
Yo no soy ni un cristiano perfecto, ni un socialista perfecto, ni un ser humano perfecto, puestos a decir chorradas, ¡Ay, Dios mío, si tuviera unos ojos azules...
Por eso mismito, no tengo un blog para llamar traidor a no sé quien, ni atacar a no sé cuántos, ni a mentir diciendo que los preservativos provocan el SIDA (más o menos), ni qué el aborto es el mayor crimen y luego nos olvidamos de la vida digna, ni que "es posible cambiar"....
Mientras usted vea la Homosexualidad como algo de lo que tiene que escapar un adolescente porque va a sufrir mucho...no nos entenderemos jamás. Si un adolescente homosexual sufre no es por serlo, sino por la gentuza que se niega a aceptarle y encima le dice que tiene que dejar de ser él mismo. Si un adolescente homosexual sufre es por los que le llaman Maricón, anormal, desviado, y que cuando va a pedir ayuda algún "ultraortodoxo" le dice que "tiene que cambiar", osea, que si le pegan o insultan no es porque esos cafres s...
Yo no soy ni un cristiano perfecto, ni un socialista perfecto, ni un ser humano perfecto, puestos a decir chorradas, ¡Ay, Dios mío, si tuviera unos ojos azules...
Por eso mismito, no tengo un blog para llamar traidor a no sé quien, ni atacar a no sé cuántos, ni a mentir diciendo que los preservativos provocan el SIDA (más o menos), ni qué el aborto es el mayor crimen y luego nos olvidamos de la vida digna, ni que "es posible cambiar"....
Mientras usted vea la Homosexualidad como algo de lo que tiene que escapar un adolescente porque va a sufrir mucho...no nos entenderemos jamás. Si un adolescente homosexual sufre no es por serlo, sino por la gentuza que se niega a aceptarle y encima le dice que tiene que dejar de ser él mismo. Si un adolescente homosexual sufre es por los que le llaman Maricón, anormal, desviado, y que cuando va a pedir ayuda algún "ultraortodoxo" le dice que "tiene que cambiar", osea, que si le pegan o insultan no es porque esos cafres s...
Comentario por Mudejarillo 01.08.07 @ 13:02
Por cierto
He estado haciendo pruebas desde varios ordenadores y en mi propio blog y la palabra I N C E S T O es la que bloquea los comentarios, haced la prueba.
No es cosa de Xabier, pasa en otros blogs.
Escribiré a J.M. Vidal para preguntarle.
He estado haciendo pruebas desde varios ordenadores y en mi propio blog y la palabra I N C E S T O es la que bloquea los comentarios, haced la prueba.
No es cosa de Xabier, pasa en otros blogs.
Escribiré a J.M. Vidal para preguntarle.
Comentario por Rodrigo del Pozo Fernández [Blogger] 01.08.07 @ 12:12
Vd considera que la Iglesia o los que opinamos como ella somos homofobos por sostener algo objetivamente evidente: que la homosexualida y la hetrosexualidad no son lo mismo.
Pero va más allá, Vd considera que plantear a los homosexuales que profundicen en la raíz de su situación, es paternalista e hipócrita... se ve que es mucho más honesto meter la cabeza en la tierra, gritar que esto es estupendo y lanzar a tantos y tantos adolescentes a un camino de sufrimietno.
Pero va más allá, Vd considera que plantear a los homosexuales que profundicen en la raíz de su situación, es paternalista e hipócrita... se ve que es mucho más honesto meter la cabeza en la tierra, gritar que esto es estupendo y lanzar a tantos y tantos adolescentes a un camino de sufrimietno.
Comentario por Rodrigo del Pozo Fernández [Blogger] 01.08.07 @ 11:45
La castidad no es un carisma, es una condición que todos los cristianos estamos llamados a vivir (no la confunda con el celibato que sí es una vocación). Un soltero debe ser casto y un casado también, en el sentido de no mal-utilizar el regalo de las relaciones sexuales, tal como las entiende la Iglesia (evidentemente para el que quiera).
En el fondo veo que lo que le fastidia es que me meta con ZP, pero Vd debería saber (si lee el blog) que lo hago siempre precisamente por ser traidor a los empobrecidos y a la herencia de lucha el Movimiento Obrero... y por favor no caiga tan bajo de intentar poner a Guillermo Rovirosa a favor de sus tesis sobre la homosexualidad.
Por sus comentarios veo que Vd sigue anclado en el 36, identificando Iglesia y Franquismo. ¿es Vd consciente de la homofobia y el desprecio in-misericorde hacia los homosexuales que existía en el PSOE y en socialismo hasta hace 30 años? pero Vd no le va a pedir cuantas a ZP por ello, ¿verdad?.
En el fondo veo que lo que le fastidia es que me meta con ZP, pero Vd debería saber (si lee el blog) que lo hago siempre precisamente por ser traidor a los empobrecidos y a la herencia de lucha el Movimiento Obrero... y por favor no caiga tan bajo de intentar poner a Guillermo Rovirosa a favor de sus tesis sobre la homosexualidad.
Por sus comentarios veo que Vd sigue anclado en el 36, identificando Iglesia y Franquismo. ¿es Vd consciente de la homofobia y el desprecio in-misericorde hacia los homosexuales que existía en el PSOE y en socialismo hasta hace 30 años? pero Vd no le va a pedir cuantas a ZP por ello, ¿verdad?.
Comentario por Rodrigo del Pozo Fernández [Blogger] 01.08.07 @ 11:41
Mudejarillo
lamentablemente es cierto lo de que no hay más ciego que el que no puede ver.
Vd mezcla continuamente los pecados de éste o aquel eclesiástico con la postura de la Iglesia. Se ve que Vd se considera un cristiano perfecto. Yo no.
Es un hecho objetivo que si no fuese porque se ha aprobado la ley de matrimonios homosexuales por las presiones del lobby gay, su situación no estaría civilmente considerada como matrimonio-
lamentablemente es cierto lo de que no hay más ciego que el que no puede ver.
Vd mezcla continuamente los pecados de éste o aquel eclesiástico con la postura de la Iglesia. Se ve que Vd se considera un cristiano perfecto. Yo no.
Es un hecho objetivo que si no fuese porque se ha aprobado la ley de matrimonios homosexuales por las presiones del lobby gay, su situación no estaría civilmente considerada como matrimonio-
Comentario por Rodrigo del Pozo Fernández [Blogger] 01.08.07 @ 11:38
Está claro que no hay más ciego que el que no quiere ver."Mirarán pero no verán, oirán pero no escucharán...".
Quede con Dios y dese una vueltecilla por el Paseo de la Cartuja y admire, admire lo preciosa que es la Naturaleza que Dios nos ha dado ... Y lea mejor a Rovirosa, que parece que no se le ha quedado nada.
Paz y Bien,
Mudejarillo
Quede con Dios y dese una vueltecilla por el Paseo de la Cartuja y admire, admire lo preciosa que es la Naturaleza que Dios nos ha dado ... Y lea mejor a Rovirosa, que parece que no se le ha quedado nada.
Paz y Bien,
Mudejarillo
Comentario por Mudejarillo 01.08.07 @ 10:32
Lo que hace sufrir es ver los campos de concentración de Tefia o Huelva que montaron en el Franquismo para "reeducarnos" con todas las bendiciones de los Sres Obispos. Lo que hace sufrir es páginas como la que usted cita animando a que "se puede cambiar". No he visto mayor necedad: ¿puede usted cambiar su heterosexualidad? Lo que sí puede cambiar es su afán de Cruzada contra todo y contra todos. (ahora va a resultar que el diablo está también entre los ordenadores censurando....¿no será que hasta Internet se cansa de ver burradas como lo de traer a colación alguna aberración a este blog...?
En fin, no sigo porque va a resultar que aquí, tiene usted más audiencia que en el grupúsculo político al que pertenece y en el blog tan "sano" dedicado a condenar los preservativos, el aborto y a hacernos ver lo malo y remalo que es Zapatero y lo malo y remalos que son los socialistas.
Está claro que no hay más ciego que el que no quiere ver.
Quede con Dios y...
En fin, no sigo porque va a resultar que aquí, tiene usted más audiencia que en el grupúsculo político al que pertenece y en el blog tan "sano" dedicado a condenar los preservativos, el aborto y a hacernos ver lo malo y remalo que es Zapatero y lo malo y remalos que son los socialistas.
Está claro que no hay más ciego que el que no quiere ver.
Quede con Dios y...
Comentario por Mudejarillo 01.08.07 @ 10:30
Sr. Rodrigo, desde luego no estoy casado gracias al supuesto lobby gay, lo estoy porque amo y soy amado por mi pareja, con la que convivo desde hace 17 años (es que los homosexuales somos muy promiscuos, viciosos , inconstantes, etc) y esto a pesar del Lobby nacionalcatólicohomófobo... que nos quiere tanto, que ama tanto a pecador er no al pecado, que siguue usando esa conmiseración de beata de mercadillo, que nos quiere salvar a toda costa olvidándose de Dios y de su obra: el ser humano...
Por supuesto que usted me ha insultado al afirmar que la Homosexualidad no es buena ¿lo sabe usted?...Lo hace cuando dice que la Homosexualidad hace sufrir. No,, Señor Rodrigo, lo que hace sufrir es que se diga que no es buena y que, por lo tanto es condenable y que
qué pobrecitos homosexuales, cuando no que perversos y merecedores de los castigos, insultos y toda la rechifla que hemos tenido que aguantar los que ya hemos pasado de los 40. Lo que hace sufrir es ver los camp...
Comentario por Mudejarillo 01.08.07 @ 10:26
Sr. Rodrigo, desde luego no estoy casado gracias al supuesto lobby gay, lo estoy porque amo y soy amado por mi pareja, con la que convivo desde hace 17 años (es que los homosexuales somos muy promiscuos, viciosos , inconstantes, etc) y esto a pesar del Lobby nacionalcatólicohomófobo... que nos quiere tanto, que ama tanto a pecador er no al pecado, que siguue usando esa conmiseración de beata de mercadillo, que nos quiere salvar a toda costa olvidándose de Dios y de su obra: el ser humano...
Por supuesto que usted me ha insultado al afirmar que la Homosexualidad no es buena ¿lo sabe usted?...Lo hace cuando dice que la Homosexualidad hace sufris. No,, Señor Rodrigo, lo que hace sufrir es que se diga que no es buena y que, por lo tanto es condenable y que
qué pobrecitos homosexuales, cuando no que perversos y merecedores de los castigos, insultos y toda la rechfa que hemos tenido que aguantar los que ya hemos pasado los 40. Lo que hace sudrir es ver los campos de...
Comentario por Mudejarillo 01.08.07 @ 10:20
Sr. Rodrigo:
Otra cosa son esos obispos a los que se les llena la boca de castidad para los homosexuales (No he recibido ese carisma Sr. Rodrigo, ya lo siento, porque, ¿estamos hablando de carisma, verdad? ¿es que Dios ha repartido ese carisma a los homosexuales y lesbianas así, tan generosamente? ¡Serán necios!)y luego se perdonan mutuamente sus "pecadillos" de la carne (que también los conozco, Sr. Rodrigo, sí, aunque no me guste hacer el "outing")....¿será porque no recibieron suficiente carisma?
Sr. Rodrigo, conozco perfectamente lo que muchos obispos han hecho por la Paz (lo de Asís, por supuesto, lo que pasa, es que salga o no en El País, seguro que en la COPE lo condenan...ya sabe,Sr. Rodrigo: los malos malísimos de Uriarte, Setien....los rojos rojísimos de Casaldáliga, Romero.....
Sr. Rodrigo, desde luego no estoy casado gracias al supuesto lobby gay, lo estoy porque amo y soy amado por mi pareja, con la que convivo desde hace 17 años (es que los homos...
Otra cosa son esos obispos a los que se les llena la boca de castidad para los homosexuales (No he recibido ese carisma Sr. Rodrigo, ya lo siento, porque, ¿estamos hablando de carisma, verdad? ¿es que Dios ha repartido ese carisma a los homosexuales y lesbianas así, tan generosamente? ¡Serán necios!)y luego se perdonan mutuamente sus "pecadillos" de la carne (que también los conozco, Sr. Rodrigo, sí, aunque no me guste hacer el "outing")....¿será porque no recibieron suficiente carisma?
Sr. Rodrigo, conozco perfectamente lo que muchos obispos han hecho por la Paz (lo de Asís, por supuesto, lo que pasa, es que salga o no en El País, seguro que en la COPE lo condenan...ya sabe,Sr. Rodrigo: los malos malísimos de Uriarte, Setien....los rojos rojísimos de Casaldáliga, Romero.....
Sr. Rodrigo, desde luego no estoy casado gracias al supuesto lobby gay, lo estoy porque amo y soy amado por mi pareja, con la que convivo desde hace 17 años (es que los homos...
Comentario por Mudejarillo 01.08.07 @ 10:19
Sr. Rodrigo:
No odio a la jerarquía (conozco a más de un obispo y me llevo estupendamente con ellos. Otra cosa es lo de esos obispos cutres, nacionalcatólicos y sus portavoces que se hacen lenguas de la libertad y la objeción de conciencia y la niegan a sus fieles. Otra cosa es esos obispos y portavoces a los que se les llena la boca de humildad y horror por el hedonismo imperante gracias al laicismo rampante del Sr. Zapatero y luego van y se tiñen el pelo y cambian y cambian de ropajes, casullas y capisallos. Otra cosa es esos obispos y portavoces a los que se les llena la boca de ataques a los malísimos y rojísimos socialistas y "ultraizquierdistas" de IU y luego se sientan a tomar el te con la Vicepresidenta para arreglar eso "tan insignificante" de los dinerillos...
No odio a la jerarquía (conozco a más de un obispo y me llevo estupendamente con ellos. Otra cosa es lo de esos obispos cutres, nacionalcatólicos y sus portavoces que se hacen lenguas de la libertad y la objeción de conciencia y la niegan a sus fieles. Otra cosa es esos obispos y portavoces a los que se les llena la boca de humildad y horror por el hedonismo imperante gracias al laicismo rampante del Sr. Zapatero y luego van y se tiñen el pelo y cambian y cambian de ropajes, casullas y capisallos. Otra cosa es esos obispos y portavoces a los que se les llena la boca de ataques a los malísimos y rojísimos socialistas y "ultraizquierdistas" de IU y luego se sientan a tomar el te con la Vicepresidenta para arreglar eso "tan insignificante" de los dinerillos...
Comentario por Mudejarillo 01.08.07 @ 10:03
XABIER,
Hay algo que me ha mosqueado muchisimo.
No me dejaba colgar los últmos mensajes hasta que no he quitado las palabras
P O L I G A M I A e
I N C E S T O...
de hecho las escribo así porque es la única manera de que no me salga el mensaje de "invalid coment"
¿las tienes censuradas? ¿por qué?
Hay algo que me ha mosqueado muchisimo.
No me dejaba colgar los últmos mensajes hasta que no he quitado las palabras
P O L I G A M I A e
I N C E S T O...
de hecho las escribo así porque es la única manera de que no me salga el mensaje de "invalid coment"
¿las tienes censuradas? ¿por qué?
Comentario por Rodrigo del Pozo Fernández [Blogger] 01.08.07 @ 09:48
Para que entiendas que puede haber amores que no son positivos podriamos poner ejemplos extremos, como uniones de 3 o 4 personas o relaciones entre hermanos, padres-hijos. En ambos puede haber amor sincero y libre entre adultos, pero no es bueno para las personas, debemos acogerlo, comprenderlo, pero no santificarlo.
Comentario por Rodrigo del Pozo Fernández [Blogger] 01.08.07 @ 09:45
Emilia
La importancia de la denominación de matrimonio radica en que el lobby gay exige que todo el mundo acepte que ES LO MISMO ser homosexual que heterosexual... y eso antropológicamente es una bomba de relojería
Como he dicho antes no se está coartando el Amor, pero hay formas de expresar ese amor que tienen algo que es negativo para la persona.
La importancia de la denominación de matrimonio radica en que el lobby gay exige que todo el mundo acepte que ES LO MISMO ser homosexual que heterosexual... y eso antropológicamente es una bomba de relojería
Como he dicho antes no se está coartando el Amor, pero hay formas de expresar ese amor que tienen algo que es negativo para la persona.
Comentario por Rodrigo del Pozo Fernández [Blogger] 01.08.07 @ 09:42
no me deja poner comentarios ¿pasa algo?
Comentario por Rodrigo del Pozo Fernández [Blogger] 01.08.07 @ 09:40
Mudejarillo (II)
En tu odio visceral a la jerarquía les acusas de no unirse con otras religiones contra el hambre o la Paz y eso es objetivamente falso (otra cosa es que esas cosas no sean noticia en El Pais). ¿te suenan los encuentros de Asis por la Paz? ¿sabes algo de los trabajos coordiandos de distintas comunidades religiosas en poblados de iberoamérica, Asia o África?
Ni yo ni la Iglesia odiamos a los homosexuales ni nos oponemos a que amen y desarrollen ese amor. Pero al igual que con los no casados les plantea como propuesta superadora vivir en castidad y profundizar en la raiz de su inclinación sexual.
Precisamente hoy hay un artículo estupendo sobre Richard Cohen y su libreo "comprender y sanar la homosexualidad" en www.solidaridad.net
En tu odio visceral a la jerarquía les acusas de no unirse con otras religiones contra el hambre o la Paz y eso es objetivamente falso (otra cosa es que esas cosas no sean noticia en El Pais). ¿te suenan los encuentros de Asis por la Paz? ¿sabes algo de los trabajos coordiandos de distintas comunidades religiosas en poblados de iberoamérica, Asia o África?
Ni yo ni la Iglesia odiamos a los homosexuales ni nos oponemos a que amen y desarrollen ese amor. Pero al igual que con los no casados les plantea como propuesta superadora vivir en castidad y profundizar en la raiz de su inclinación sexual.
Precisamente hoy hay un artículo estupendo sobre Richard Cohen y su libreo "comprender y sanar la homosexualidad" en www.solidaridad.net
Comentario por Rodrigo del Pozo Fernández [Blogger] 01.08.07 @ 09:25
Mudejarillo
Si vuelves a leer mis 2 comentarios verás que no te he insultado en ningun momento y menos aún gritado. Intento dialogar sobre un tema muy doloroso pero fundamental y lamento comprobar que tu actitud no es realmente de diálgo sino de descalificación y terjiversación de mis palabras.
Me llama Vd homófobo por pensar que la homosexualidad no es buena para las personas, que es un problema qe hace sufrir y que lo mejor sería profundizar en sus origen y causas. Me llama Vd homófobo (y a la Iglesia) por amar a los homosexuales y querer lo mejor para ellos.
Sobre las uniones de hecho, la Iglesia lo único que ha planteado es que no se equiparen a los matrimonios, porque éstos consituyen el germen de la familia y aquellos no (los derechos deberían estar en función de los deberes).
Vd no pertenecerá al lobby gay, pero está casado gracias a él.
Si vuelves a leer mis 2 comentarios verás que no te he insultado en ningun momento y menos aún gritado. Intento dialogar sobre un tema muy doloroso pero fundamental y lamento comprobar que tu actitud no es realmente de diálgo sino de descalificación y terjiversación de mis palabras.
Me llama Vd homófobo por pensar que la homosexualidad no es buena para las personas, que es un problema qe hace sufrir y que lo mejor sería profundizar en sus origen y causas. Me llama Vd homófobo (y a la Iglesia) por amar a los homosexuales y querer lo mejor para ellos.
Sobre las uniones de hecho, la Iglesia lo único que ha planteado es que no se equiparen a los matrimonios, porque éstos consituyen el germen de la familia y aquellos no (los derechos deberían estar en función de los deberes).
Vd no pertenecerá al lobby gay, pero está casado gracias a él.
Comentario por Rodrigo del Pozo Fernández [Blogger] 01.08.07 @ 09:18
Buenos días, se han dicho cosas importantes. No me disgustaría poneer dentro de dos o tras días algunas intervenciones como post. Hay opiniones distintas, con alusiones personales a veces algo duras, pero en general hemos hablado con cierto respeto. Xabier
Comentario por Xabier Pikaza Ibarrondo [Blogger] 01.08.07 @ 08:07
Pues desgraciadamente, Sofía, a pesar de las leyes que reconocen sus derechos de unión conyugal, a pesar del cambio de mentalidad que se va produciendo en la sociedad, siguen siendo marginados y despreciados. No hay más que leer algunas intervenciones de este blog cristiano.
Saludos
Saludos
Comentario por Pilar 31.07.07 @ 20:43
Ejemplos: España e Italia.
Por cierto, ¿para cuándo los jerarcas se unirán con las otras religiones en temas más candentes, como el acabar co la pobreza en el mundo o la discriminación femenina o....que oponerse al matrimonio gay?
¿Cuándo iran juntos los jerarcas de las distintas religiones para luchar por el fin de la Pobreza, como han hecho para marchar contra el matrimonio gay?
¿Son los mismos obispos que firmaron un documento con judíos e islámicos contra el matrimonio gay, los mismos que se opusieron a un funeral ecuménico tras la matanza del 11-M? ¿Son los mismos obispos que los que dicen que la única Iglesia verdadera es la Católica, los que se unen a las demás confesiones para "salvar" a la Humanidad del aberrante despropósito antropológico que menciona usted?
Paz y Bien,
Mudejarillo
Por cierto, ¿para cuándo los jerarcas se unirán con las otras religiones en temas más candentes, como el acabar co la pobreza en el mundo o la discriminación femenina o....que oponerse al matrimonio gay?
¿Cuándo iran juntos los jerarcas de las distintas religiones para luchar por el fin de la Pobreza, como han hecho para marchar contra el matrimonio gay?
¿Son los mismos obispos que firmaron un documento con judíos e islámicos contra el matrimonio gay, los mismos que se opusieron a un funeral ecuménico tras la matanza del 11-M? ¿Son los mismos obispos que los que dicen que la única Iglesia verdadera es la Católica, los que se unen a las demás confesiones para "salvar" a la Humanidad del aberrante despropósito antropológico que menciona usted?
Paz y Bien,
Mudejarillo
Comentario por Mudejarillo 31.07.07 @ 19:05
Soy Cristiano porque me siento AMADO de Dios, compañero de Jesús de Nazaret, ése que tanto usáis (en vano)para insultarnos y que se reirá de vosotros el día del Juicio. Ese Jesús de Nazaret que, como dice Teresa de Lisieux "llenará mis manos vacías" porque está deseando amarme, quererme.... Un Jesús de Nazaret que sería durísimo con estos obispos y con quienes les jaleais...si fuera como el Dios que vosotros defendéis. Tenéis suerte (yo también)...de que sea muy diferente a como os lo imaginais.
Por cierto, la Iglesia SI SE HA OPUESTO A LOS DERECHOS GBLT. EN ITALIA SE HA OPUESTO A LA REGULACIÓN DE LAS PAREJAS DE HECHO, COMO LO HIZO EN ESPAÑA antes de aprobarse el matrimonio. Y todo respondiendo a la instrucción Vaticana firmada por Benedicto XVI cuando tan sólo era Cardenal Ratzinger de oponerse a los matrimonio homosexuales ahí donde se planteasen oponiendo una legislación de parejas de hecho, e imidiéndose a esta legislación de parejas allí donde se lanteasen. Eje...
Comentario por Mudejarillo 31.07.07 @ 19:04
Sr. Rodrigo:
Por mucho que grite, insulte y ponga mayúsculas no es más verdadero lo que dice, como es muy poco verdadero lo que escribe día a día en su blog, al que casi nadie contesta, por cierto.
Soy homosexual, soy casado (gracias a Zapatero y al Parlamento Español) y soy CRISTIANO, aunque para algunos sería mejor que no lo fuera pòrque sencilamente les da asco.
Ni pertenezco a ningun Lobby gay (otra mentira de ustedes los homófobos, convertidos después de no sé cuántas vueltas en su vida...), ni soy millonario, ni soy no sé cuántas zarandajas.
Soy CRISTIANO, parafaseando la aparición del Jesús a Tomás, "A pesar de haber visto". De haber visto a una Iglesia que me ha cupabilizado toda mi vida. De haber visto a una Iglesia que mira para otro lado en sus casos de pederastia y perdona a sus obispos homosexuales que ocultan sus "escarceos, pero se muestra inmisericorde con sus fieles homosexuales.
Soy Cristiano porque me siento AMADO de Dios, compañero de J...
Por mucho que grite, insulte y ponga mayúsculas no es más verdadero lo que dice, como es muy poco verdadero lo que escribe día a día en su blog, al que casi nadie contesta, por cierto.
Soy homosexual, soy casado (gracias a Zapatero y al Parlamento Español) y soy CRISTIANO, aunque para algunos sería mejor que no lo fuera pòrque sencilamente les da asco.
Ni pertenezco a ningun Lobby gay (otra mentira de ustedes los homófobos, convertidos después de no sé cuántas vueltas en su vida...), ni soy millonario, ni soy no sé cuántas zarandajas.
Soy CRISTIANO, parafaseando la aparición del Jesús a Tomás, "A pesar de haber visto". De haber visto a una Iglesia que me ha cupabilizado toda mi vida. De haber visto a una Iglesia que mira para otro lado en sus casos de pederastia y perdona a sus obispos homosexuales que ocultan sus "escarceos, pero se muestra inmisericorde con sus fieles homosexuales.
Soy Cristiano porque me siento AMADO de Dios, compañero de J...
Comentario por Mudejarillo 31.07.07 @ 19:03
Sofía, no entiendo muy bien tu propuesta.
Dices que deben empezar a considerarse como todo el mundo ... que ser marginado es algo coyuntural ....
Una coyuntura que dura milenios es más bien una superestructura.
Ellos (los homosexuales en este caso o los inmigrantes o los pobres), se consideran como todo el mundo. Somos nosotros quienes los consideremos bichos raros. Y hasta hace bien poco eran objeto de toda clase de burlas y chanzas.
El que está al margen, rara vez se autoexcluye. Si ellos están al margen, será seguramente, porque son marginados.
De la misma manera que el pobre es casi siempre un empobrecido.
Dices que deben empezar a considerarse como todo el mundo ... que ser marginado es algo coyuntural ....
Una coyuntura que dura milenios es más bien una superestructura.
Ellos (los homosexuales en este caso o los inmigrantes o los pobres), se consideran como todo el mundo. Somos nosotros quienes los consideremos bichos raros. Y hasta hace bien poco eran objeto de toda clase de burlas y chanzas.
El que está al margen, rara vez se autoexcluye. Si ellos están al margen, será seguramente, porque son marginados.
De la misma manera que el pobre es casi siempre un empobrecido.
Comentario por Pilar 31.07.07 @ 18:42
Rodrigo ,de acuerdo contigo que todo Pobe es ,el marginado ,el excluido etc.....es verdad que los gays han adquirido muchos derechos ,no sé si todos los que ellos-as desean ,pero en lines generales yo tampoco les consideraria ACTUALMENTE POBRES"
Ahora dime : Donde acepta la Iglesia ,La Homosexualidad ?
Como llamarias tu ,a los matrimonios gays ? tiene tanta importancia las "denominación ?
También es cierto !!!!qué seria de La Cultura ,en casi todas sus formas ,literatura ,pintura ,música y un largo etc.....que se la debemos a los HOMOSEXUALES ????? esos "los que sabemos ,que seguro ,,,seguro hay muchos más .....en el Vaticano ya sabes tu bién que hay "cosas muy muy importantes hechas por Homosexules Declarados ,,,por ponerte un ejemplo ...no cree que ya va siendo hora de que NADA NI NADIE ES MEJOR NI PEOR ,VERDADERO O FALSO .....LO PRINCIPAL ES AMAR SIN HERIR A NADIE
Ahora dime : Donde acepta la Iglesia ,La Homosexualidad ?
Como llamarias tu ,a los matrimonios gays ? tiene tanta importancia las "denominación ?
También es cierto !!!!qué seria de La Cultura ,en casi todas sus formas ,literatura ,pintura ,música y un largo etc.....que se la debemos a los HOMOSEXUALES ????? esos "los que sabemos ,que seguro ,,,seguro hay muchos más .....en el Vaticano ya sabes tu bién que hay "cosas muy muy importantes hechas por Homosexules Declarados ,,,por ponerte un ejemplo ...no cree que ya va siendo hora de que NADA NI NADIE ES MEJOR NI PEOR ,VERDADERO O FALSO .....LO PRINCIPAL ES AMAR SIN HERIR A NADIE
Comentario por Emilia Sánchez Pérez 31.07.07 @ 13:40
Se puede estar deacuerdo o no con que la homosexualidad es un problema pero considerar homófobo o marginador al que lo dice es MENTIRA.
Sobre que la Iglesia se opone a los dchos civiles tb es mentira. Nunca se ha opuesto a los derechos civiles de las parejas de hecho, pero llamarlo matrimonio no es un derecho, es una falsedad antropológica, y por supuesto no existe el derecho de adoptar (no homo ni hetero) sólo existe el dcho del niño a tener el mejor entorno familiar posible.
Én el fondo me rechina lo de indentificar a los homosexuales (por serlo) con los pobres, sabiendo el poder económico y político que tiene el lobby gay.
Sobre que la Iglesia se opone a los dchos civiles tb es mentira. Nunca se ha opuesto a los derechos civiles de las parejas de hecho, pero llamarlo matrimonio no es un derecho, es una falsedad antropológica, y por supuesto no existe el derecho de adoptar (no homo ni hetero) sólo existe el dcho del niño a tener el mejor entorno familiar posible.
Én el fondo me rechina lo de indentificar a los homosexuales (por serlo) con los pobres, sabiendo el poder económico y político que tiene el lobby gay.
Comentario por Rodrigo del Pozo Fernández [Blogger] 31.07.07 @ 10:00
Estimado amigo cristiano, agradezco tu testimonio y admiro tu serenidad de espíritu al haber acogido libremente la castidad.
Sobre la teología queer, referida a los homosexuales no estoy deacuerdo. Intentaré explicarme.
Efectivamente la opción preferencial por los últimos es aplicable a toda persona marginada, despreciada, excluida por su clase, raza u orientación sexual... ahora bien, lo que yo considero objetivamente mentira es que la Iglesia haga eso con los homosexuales (aunque siempre hay algun cristiano laicos, cura u obispo que peque contra el Evangelio).
La iglesia siempre ha acogido y proclamado el amor hacia los homsexuales, y precisamente porque les ama se ve en la obligación de decir lo que piensa: que eso no es bueno para ellos ni para nadie. Amar y no discrimianr no significa aplaudir algo que consideras negativo para la persoan y que lleva a la infelicidad. Se puede estar deacuerdo o no con que la homosexualidad es un problema pero considerar ho...
Sobre la teología queer, referida a los homosexuales no estoy deacuerdo. Intentaré explicarme.
Efectivamente la opción preferencial por los últimos es aplicable a toda persona marginada, despreciada, excluida por su clase, raza u orientación sexual... ahora bien, lo que yo considero objetivamente mentira es que la Iglesia haga eso con los homosexuales (aunque siempre hay algun cristiano laicos, cura u obispo que peque contra el Evangelio).
La iglesia siempre ha acogido y proclamado el amor hacia los homsexuales, y precisamente porque les ama se ve en la obligación de decir lo que piensa: que eso no es bueno para ellos ni para nadie. Amar y no discrimianr no significa aplaudir algo que consideras negativo para la persoan y que lleva a la infelicidad. Se puede estar deacuerdo o no con que la homosexualidad es un problema pero considerar ho...
Comentario por Rodrigo del Pozo Fernández [Blogger] 31.07.07 @ 09:59
Es muy interesante conocer las diferentes teologias para no andar despistados. Os propongo un enlace en atrio, un articulo muy interesante
http://www.atrio.org/?p=763
http://www.atrio.org/?p=763
Comentario por SOFIA 31.07.07 @ 01:15
Se muestran únicamente los últimos 40 comentarios de cada post.
