Ayer me crucé en Sevilla con un lector asiduo de Voto en Blanco y me retó a que me pronunciara sobre el actual conflicto entre Israel y Palestina, sobre el que dijo que "Voto en Blanco guarda un sospechoso silencio". Entonces le respondí sólo que "Toda guerra representa el fracaso del hombre sobre la Tierra". Hoy acepto el reto con un análisis de aproximación.
Si hubiera que optar entre Israel y Palestina, la elección sería fácil porque un demócrata tiende a situarse siempre al lado del débil, pero las cosas cambian si se tiene en cuenta que el conflicto no es entre Israel y Palestina, sino entre Israel y Gaza, un terriotorio controlado férreamente por Hamás, una organización terrorista y fanática como pocas en el mundo. Si eres independiente y honrado, el corazón te sitúa al lado de Palestina, porque parece el débil frente al fuerte, pero la cabeza no lo tiene tan claro. Cuando empleas la cabeza, descubres que los judíos son ocho millones y que viven rodeados y acosados por casi mil millones de musulmanes, que les odian a muerte. Si comparas y reflexionas, descubres que prefieres cien veces vivir en la pseudodemocracia judía que bajo la bota de Hamás, donde sólo hay sitio para esclavos. Lo más evidente en el rompecabezas es que cada vez que dos pueblos luchan entre sí fracasamos todos.
Hay una parte de Palestina controlada por el viejo movimiento Al-Fatah que no está enfrentándose a Israel. La guerra es entre Israel y la parte de Palestina en manos del terrorismo más cruel y sanguinario.
Reconozco que cuando "personajes" como Joan Saura y de Juana Chaos, junto con la plana mayor de los proetarras, se alinean con Hamás, uno tiende, por reacción natural, a alinearse con el bando contrario. Si, además, los cobardes artistas millonarios españoles, los famosos "tirititeros" de la "guardia de corps" de Zapatero, se manifiestan a favor de Hamás, tras haber guardado un silencio cobarde en decenas de conflictos y dramas anteriores, el impulso a colocarse en el bando contrario se hace casi irresistible.
El análisis correcto no es el de Zapatero, truculento y mediocre. Dice ZP, sin atreverse a entrar en un análisis profundo, pero inclinando la balanza del lado de los terroristas, que la reacción de Israel ha sido "desproporcionada". No resalta Zapatero que fue Hamás quien comenzó las hostilidades al lanzar misiles, Zapatero, como siempre, juega con el embuste y pretende quedar bien con todos, quizás porque su ideología es tan escasa que le cabe en un pastillero.
He visto un video sobre la educación de los niños por Hamás en los "kinder" de Gaza, que me hace ser hostíl frente al terrorismo islamista, totalitario e inmisericorde. Si quiere verlo, pulse aquí.
Si ya lo ha visto, comprenderá que la elección no es fácil, pero tendrá claro que Hamás no puede nunca tener razón en este conflicto porque su alma es rastrera, apesta a venganza y a odio fanático.
Sin embargo, a pesar de las confusiones y las pasiones, la conclusión más correcta para un demócrata es admitir que ninguno de los dos bandos merece hoy el apoyo pleno de un ciudadano libre y honrado.
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Se nos olvida que odiar al judio y matar al infiel son mandamientos del Islam,
que luego se llama religion de Paz
“Si eres independiente y honrado, el corazón te sitúa al lado de Palestina, porque parece el débil frente al fuerte”
¿Qué nivel de debilidad debe alcanzar ETA para que el corazón (¿de quién?) se sitúe de su lado.
PERIODISTAS INOPORTUNOS
El periódico Karzogaran, cercano al antiguo presidente Rafsanjani, ha sido prohibido después de publicar que Hamas dispara desde hospitales y escuelas para aumentar el número de víctimas.
Fuente Dagens Nyheter. Suecia
Qué esperaban que un país como Israel sugriendo los misiles palestinos ocho años? POner la otra mejilla?
¿LA OTRA MEJILLA?
La guerra es un fracaso para todos pero hay gente que han mamado el odio, han crecido con el odio y respiran odio. En España lo sabemos muy bien. El terrorismo es una industria de la que viven muchos. Una industria que necesita descerebrar a sus miembros vendiéndoles la moto que sea oportuna. Hamas es una organización terrorista que incluso, según se ha publicado en periódicos árabes y han sido sancionados por irse de la lengua, disparan misiles desde escuelas y hospitales o cerca, para que las respuestas de Israel ocasiones más víctimas. A Hamas, sus presuntos defendidos le importan un bledo.
Cuando musulmanes colocaron las bombas el 11M ocasionaron muertes de otros musulmanes. Lo sabían perfectamente porque habían controlado horarios, etc, y no les importó asesinar a otros musulmanes
Triste, muy triste la muerte de seres humanos. Pero el terrorista no piensa igual.
Las ciudades israelitas cercanas a la Franja llevan oc...
Un saludo al blogger y que no tema, que el pépino de la señora de la foto que ha escogida vd., no va dirigido a culos de nazis como vd. sino a otros de nazis más doctos y versados en los métodos genocidas, aprendices que fueron de los primeros en su día y con gran aprovechamiento y progreso.
Un saludo fraternal a todos los que aman la justicia y la verdad.
Javier5
ENTRE SEMITAS (I)
Su real majestad, leía interesada:
-"¿Qué clase de gobierno en el siglo XXI puede negar a los demás pueblos el derecho a la alimentación, al agua, a la vivienda, a la seguridad, a la dignidad, a la vida?"-
Lectura a la que después se sumó su segunda real majestad:
-"¿Qué clase de gobierno impone sanciones draconianas a otros pueblos por elegir democráticamente un gobierno que no es de su agrado?"-
Pensaron entonces invitar a su tercera majestad, durmiente como esquimal en invierno, sin embargo no lo hicieron, bastante negro andaba ya el asunto, por lo que siguieron.
-"¿Qué clase de gobierno valla un territorio densamente poblado, de 1,5 millones de habitantes, de forma que nadie puede entrar ni salir sin permiso y además cierra el suministro de combustible, agua y electricidad, finalizando, en plena navidad cristiana, con el lanzamiento de misiles, bombas y fuego de artillería sobre...
ENTRE SEMITAS (II)
La respuesta les vino a ss.mm. desde lo más alto:
-"NINGUN GOBIERNO DIGNO"-.
Al unísono, el trío incomparable de la Santísima Trinidad, alucinó, pero siguieron:
-"Esta ayuda gota a gota fue sugerida por el consejero del primer ministro israelí, Dov Weisglas, quien en febrero 2006 aseguró: -Se trata de poner a los semitas palestinos a régimen, pero no de hacerlos morir de hambre, son semitas, como nosotros.- Actualmente estamos viendo en Gaza el tipo de ghetto que el mundo pensó que nunca más volvería a ver y la comparación fue evocada a principios de este año por el segundo del Ministro de Defensa, Matan Vilnai, cuando amenazó con un "holocausto" (shoah) aún más grande contra los semitas palestinos en Gaza
ENTRE SEMITAS (III)
Llegados a este punto,el doble Trío, en un puro pensar que todo aquello iría a peor, decidieron dejar actuar algo aún más terrible que su divina cólera: su divina abulia unida al libre albedrío entre semitas, así como también a las Naciones Unidas, a la Amnistía Internacional, a la Human Rights Watch, a Wall Street, a Bernard Madoz, a la propia Fundación Elie Wiesel y al expresidente Jimmy Carter, quienes no pondrían reparos en acusar de criminales a todos.
-"Y es que, aunque todo vale, en la guerra..., ¡ se muere tan mal!"-
Suspiraron todos al unísono, al tiempo que desde el Pub El Faraón Egipcio sonaba música navideña con trazas de jazz .
Mire vd. votoenblanco, ciertamente su opinión sobre Palestina es parcial,sesgada, tendenciosa y fundamentalista y olvidadiza o ¿ignorante? de la realidad de Palestina,por lo que deduzco de ese pseudoartículo que es más opinión de un neonazi fanático que de un bloguero occidental y civilizado.
Y le voy a explicar el por qué de la apreciación que le expreso, votoenblanco, se lo voy a explicar.
Palestina es, ha sido y si nadie le pone solución, que ese es el parecer de un servidor, seguirá siendo la mayor injusticia genocida cometida por el mundo occidental a sabiendas, con un pueblo inocente de la propia barbarie europea y occidental. En Palestina hace casi un siglo que pagan justos por pecadores. Y los justos, sr. bloguero, no son ni mucho menos los europeos tendencios que les concedieran a los sionistas judios el estado sionista judio, sacado de las entrañas del territorio del pueblo palestino.
¿Acaso olvida vd. la historia, o quizás es vd. un...
Discusiones filodofica y politicas a parte. No se puede ser neutral despues de tantos muertos y heridos,
si se pertence a la especie humana.
Insisto, la equidistancia, el cojersela con papel de fumar, el exigir a unos perfección y a otros, como son terroristas, nada, es en el fondo colaboración con el mal.
Dede que llegue a la conclusión de que defender Israel, es defender la razon, la vida, la democracia, el sentido digno de vivir, el valor y la honestidad, la ciencia y el progreso, el sano pensamiento, no tengo dudas.
No me impresiona que sus poliicos sean casi tan trapaceros como aqui, aunque su sociedad civil es muy superior. Ya habra tiempo de debatir sobre esto Sr. Rubiales.
No me mpresiona tada la esinformación periodistica propia d Espàña, ni la propaganda palestina y la terrorista internacional. Me faltan palabras y tiempo, yo solo soy un obrero.
Mi apoyo total a Israel, yo si he tomado partido.
No soy purista, son razonable y agradecido a la familia judia.
Manifestación en Madrid el Domingo será mi grano e arena.
Comprender que Israel tiene que defendrse del arrojo de bombas diarias sobre su población, que tiene 15 segundos para meterse en un refugio, que ha matado a 25 personas y que ocurre diariamente desde hace años, 8.000 cohtes, etc, etc, y terminar con el corolaro de que no se puede apoyar a Israel, sino permanecer en el limbo del purismo, es un flaco favor al compromiso, a la paz, a Israel y al valor.
Ponen como excusa, los puristas, la proporcionalidad. Extienden sospechas de ataques indiscriminados. ¿Saben que el cuartel general de Hamas esta en el bunber del Hospital Central de Gaza?
¿Cual es la proporcionalidad cuand el objetivo es desmantelar la infrestrctura que lanza cohetes?. Todavia sigue lanzado diariamente cohetes sobre los civiles israelis?. Quiza la proporcionalidad fuera arojar bombas al tun tun desde Israelñ sin arriesgar la vida de sus soldados, que por cirto son maestros, camareros, etc, que han dejado sus trabajos para defender a su gente.
Me quedo con el último párrafo... puesto que a mi entender tan asesinos hay en un bando como en el otro y ello se viene demostrando desde hace SESENTA AÑOS, por tanto lo que creo hay que pedir, es que se vuelva a 1948; o sea a las fronteras que legalmente les pertenecen a unos y otros... y luego que se empiece a hablar... no a seguir matándose unos a los otros; puesto que de seguir siendo así... yo opino que allá ellos... pero lo que también pienso, es... "si ese cáncer que dura ya la horripilante cifra de seis décadas... no estará creando nuevas ramificaciones para que allí se esté donfigurando una guerra mucho mayor"... pues no olvidemos la crisi de 1929 (esta dicen que es peor) y que aquella terminó en guerras que ensangrentaron a medio mundo... ¿es que hay mucho material de guerra que hay que emplear de nuevo, para destruir medio mundo y volver a reconstruirlo después?... someto esta reflesión al autor del blog y a quienes quieran y puedan aportar algo: AGF
Mase:
No se decepcione usted porque un artícuklo de voto en blanco no coincida con sus espectativas. Mire el balance general y piense que la verdadera democracia es eso: acuerdo y armonía en la discrepancia. Mi artículo dice que ninguno de los dos merece el apoyo irrestricto de los demócratas, pero a mi me parece muy bien que usted se incline por Hamás, como también entiendo a lso que se inclinan por Israel. Dio gracias a Dios por el hermoso hecho de que seamos diferentes y podamos seguir conviviendo en armonía.
Un cordial saludo.
F. Rubiales
Aquí se habla mucho de moral, proporcionalidad y sandeces diversas. Estrategia, chicos, estrategia. Ahora mismo, a Israel le pueden venir los cohetes de Hamás. Pues a por Hamás. Proporcionado o desproporcionado. Con niños o sin niños. A los túneles, a acabar con los jefes de Hamás.
¡Que no digan que no les han avisado!. Pudieron haberse dedicado a hacer hoteles en su costa mediterránea. A promocionar el turismo. A gobernar. Pero no, se dedicaron a tirar cohetes. Pues...¡a por ellos!.
¡Que decepción, Sr. Rubiales! Resulta que somos muchas las personas que simpatizábamos (en tiempo pasado) con el "Boto en Blanco"y que, como no podía ser de otra forma, nos hemos posicionado claramente junto al pueblo palestino en este conflicto. Hamás es fruto de la barbarie del gobierno judio: Es la única salida que le han permitido a un pueblo humillado, cercado por un muro e inundado de asentamientos ilegales. Bombardeado con armamento prohibido por la Convención de Ginebra (bombas de racimo y de fósforo) . El terror es laúnica salida desesperada para los jóvenes que habitan este infierno. Es fácil que Israel acabe arrasando Gaza, pero Hamás saldrá fortalezida (La humillación es el arma de más largo alcance) e Israel será cada vez más vulnerable y mas odiado por la humanidad.
Sinceramente, la opción es fácil. Me siento muchísimo más próximo de Israel que de Hamás y su entorno. Personalmente, ni me veo con babuchas, chilaba, fez, turbante, pringoso y desdentado, y que mi mujer vaya de pordiosera -o de odalisca dorada (no sé lo que es peor)...- con la entrada prohibida a la universidad, con prohibición de conducir un coche, o de realizar cualquier trabajo físico o intelectual... y mil etcéteras por el estilo. Definitivamente, estoy al lado de Israel.
II
Creo además que hay una confusión generalizada de confundir antisemitismo con antisionismo y que hay judíos que son antisionistas y otros que no están de acuerdo con la forma en que Israel se comporta.
Pero en el momento actúal lo que urge es que se pare la matanza e indudablemente Israel está utilizando, como lo ha hecho durante años, una fuerza desproporcionada y que Hamás es una organización terrorista que está utilizando la desesperación de un pueblo maltratado al extremo, no para solucionar el problema sino para destruir.
Lo malo es que no se ve solución a medio plazo y que lo que se debe intentar es Parar cuanto antes la matanza actúal y que se le exija a Israel cumplir, (que no ha cumplido) las distintas resoluciones de la ONU y retire TODAS las colonias que tiene en territorio Palestino.
II
Creo además que hay una confusión generalizada de confundir antisemitismo con antisionismo y que hay judíos que son antisionistas y otros que no están de acuerdo con la forma en que Israel se comporta.
Pero en el momento actúal lo que urge es que se pare la matanza e indudablemente Israel está utilizando, como lo ha hecho durante años, una fuerza desproporcionada y que Hamás es una organización terrorista que está utilizando la desesperación de un pueblo maltratado al extremo, no para solucionar el problema sino para destruir.
Lo malo es que no se ve solución a medio plazo y que lo que se debe intentar es Parar cuanto antes la matanza actúal y que se le exija a Israel cumplir, (que no ha cumplido) las distintas resoluciones de la ONU y retire TODAS las colonias que tiene en territorio Palestino.
Sr. Rubiales, me parece que lo más difícil en este conflicto es que, como usted dice en el último párrafo, ninguno de los dos bandos merece un apoyo, ambos cometen crimenes, pero los que terminan sufriendo, y están sufriendo de forma inhumana desde hace decenios, son los palestinos, aunque digan que evidentemente hay también sufrimiento y muertes entree los israelies.
Todo el mundo parece olvidar, lo mal que se hizo el Estado de Israel y que los Israelies actuales, en su mayoría, son personas que han venido de otros países y que, por el hecho de ser judíos están ocupando tierras , casas, agua y dejando en la mayores de las miserias a millones de los que vivían desde siglos en ese territorio.
Hamas es una organización terrorista extrema y está haciendo mucho daño a los palestinos también .
pero Hamás es muy posterior a los primeros que fueron también terroristas judíos que aceleraron la creación , mal hecha, del estado de Israel. sigo...
Cada vez que Israel tiene que intervenir parece que se hace tabla rasa, al más puro estilo orwelliano, de toda la historia de luchas supervivencia de este estado.
Ahora está de moda hablar de "proporcionalidad", como si, primero, este concepto aludiera a una "necesaria" igualdad de fuerzas (ya saben, 11 contra 11, 90 minutos, una pelota...), cuando en realidad se refiere a la posibilidad de usar medios menos contundentes. Y aquí es donde vovemos a mi priemr párrafo: se "olvida" voluntariamente que se ha intentado ya la salida de los territorio ocupados (a Cisjordania hubo que volver, a Gaza ha habido que volver ahora); que se ha confiado en la buena voluntad de los palestinos (pero eligieron a Hamas); que se ha confiado en la presión internacional (se forzó a Abbas a derrocar el gobierno terrorista)... Ya está bien.
Quien ha querido la paz (Egipto, Jordania, hasta Siria cuando no hace el ganso) la tiene.
L'chaim
Am Israel Jai!
El autor no lo ha entendido. No se trata de elegir entre Hamas e Israel; se trata de exigirle al gobierno de Israel proporcionalidad. No se puede combatir al terrorismo del modo en que Israel lo hace, lanzando cañonazos a bulto. Si otros gobiernos aplicaran la misma política (como por ejemplo la India, en Pakistán, o más cerca aún, la propia España, en el País Vasco), el mundo se convertiría en un polvorín. Y se trata de exigirle proporcionalidad al gobierno de Israel, antes que a Hamas, precisamente porque el primero es un gobierno legítimo, no una organización terrorista en la sombra, y en consecuencia es, teóricamente, más susceptible de atender las demandas de los ciudadanos. Si a usted un caco le roba la cartera... ¿se manifiesta públicamente en contra de tal acto? ¿monta una manifestación? No. En cambio, si es el gobierno el que le roba, ¿haría pública su inconformidad? ¿se movilizaría? Sí. La presión internacional podría moderar a Israel; en cambio, poco podría ante Hamas.
Y añado, a ver si aprendemos que ese conflicto no es entre palestina-israel, sino entre palestina-israel-siria-Iran y el eje Hezbollah-Hamas. Es que es increible que tanta gente, con la formacion que se supone tiene, no vea el problema de fondo y que es la negacion por parte de algunos terceros paises , del derecho a existir del Israel. Punto.
¿Pseudodemocracia Israeli?, vd desbarra. Israel es una democracia que tiene mucho que enseñar a las "viejas democracias europeas". En sus fronteras conviven 1 millon de arabes, amen de catolicos, ortodoxos, etc. Curiosamente, es en Israel donde un Palestino solo puede ver sus derechos fundamentales respetados.
Sr Erizo Azul, tal vez dicha afirmacion venga de las veces que la coalicion arabe que rodea a Israel ha atacado ese pais con la intencion de masacrarlo (3?, 4 guerras empezaron los "pacifistas musulmanes"?), desde el momento en el que se creo junto el estado palestino. Si eso para vd no es odio, y si para vd el que buena parte de aquella coalicion siga juramentada para destruir Israel no es odio, apaga y vamonos.
Curiosamente son los pacificos musulmanes los que lo mismo derriban las torres de New York, que te vuelan los trenes en Madrid, que masacran en Londres, que mataron a Teo Van gogh, que provocan masacres en Argelia, Egipto (africa en general), e...
Vaya. así que segun Rubiales "los judíos son ocho millones y que viven rodeados y acosados por casi mil millones de musulmanes, que les odian a muerte". ¿Y de donde saca usted eso, si puede saberse? ¿Ha hablado usted con los mil millones musulmanes para ver a quien odian? La inmensa mayoría de los musulmanes bastante tiene con trabajar honradamente y sacar adelante a su familia. Ese tipo de argumentos apocalípticos los usan los demagogos para meter miedo a la gente y justificar la violencia.
Me gustaria tener tiempo y talento para escribirles claramente, de forma que no tuvieran dudas.
Pero a mi me fue necesario un parón en mi vida en que tuve que replantearme todo, tanto mi vida, como mis ideas. Y fueron años de estudio y honestidad los que necesite para pasar de ser un propalestino tipico español a alguien que admira, defiende y ama a Israel.
Y no solo eso, sino que estoy convencido que toda la historia de la humanidad, del pensamiento, de la espiritualidad, pasa por Israel...o sus enemigos. Y uno tanto al Estado de Israel como a toda la familia judia desperdigada por el mundo.
En el libro de Proverbios en la Biblia, no recuerdo ahora el capitulo y el versiculo, dice:
"No prevariques a favor del rico porque sea rico, ni del pobre porque sea pobre".
Este primer prejuicio es necesario para empezar a meditar y estudiar sobre Israel y sobre todos los topicos intalados en nuestras cabezs disfrazados de conocimientos y convicciones.
...
Por una parte Sr Rubiales, puedo entender sus sentimientos a veces, con los más débiles y desfavorecidos, pero en el tema que nos ocupa, la izquierda y muchos progresistas del mundo, nos equivocamos muy gravemente al apoyar la causa Palestina, mientras no sean capaces de renunciar el fanatismo religioso que impera en sus vidas.
Un pueblo no puede seguir viviendo de las subvenciones por ser pobre, además de justificar la violencia y la guerra misma con provocaciones en nombre de no sé qué “Dios”. Los pueblos avanzan y se desarrollan, cuando son capaces de rebelarse contra sus propias ataduras e instituciones oligarcas religiosas, y caciquismo que les limitan su propia libertad individual y colectiva como seres racionales libres pensantes. Mientras un pueblo sea dirigido e influenciado por los vividores y oportunistas que les manipula, nunca progresará. El ejmpl lo tenemos con la mayoría de pueblos con implantación del Islam.
Hooooombre uno puede desear la paz y aborrecer la guerra pero dudar entre
A) Una democracia, una de las mas solidad del mundo, con el mayor porcentaje de mujeres musulmanas alfabetizadas, donde los derechos individuales y universales están garantizados, donde le 20% de la población es musulmana; donde un juez del alto tribunal y el ministro de Educacion y ciencia son musulmanes; donde existen 3 partidos politicos musulmanes (2 mas que en Gaza); con valores democraticos, liberale y occidentales.
B) una sociedad histerica inmersa en el odio fanatico y religioso que acaba de aprobar la horca, la crucificion y la lapidacion para homosexuales, mujeres adulteras y enemigos del Islam; que envia sus hijos a la autoinmolacion; que se alegra de matar niños en las sinagogas; que mata a sus mujeres por no llevar velo..
Pues que quiere que le diga...que le den pomada a Gaza por muy poca razón bélica que tenga Israel
Ay, se olvida vd Sr Rubiales de lo más esencial, que siempre ha sido las bases de todos los conflictos en casi todas la Culturas. Es decir la religión. Con independencia de los litigios territoriales entre Israelí Palestina, es evidente que subyace algo mucho más serio que las disputa por los territorios. O sea la religión Islámica y sus proclamas a la guerra santa contra el infiel. Claro que visto desde la perspectiva de un escéptico, agnóstico o ateo, el término “infiel” lo utilizan otras religiones.
Por tanto lo que realmente envenena, embauca, adoctrina y envilece poniendo limites a las libertades al mundo musulmán es su propia confesión religiosa Islámica. Desgraciadamente los países árabes que se rigen con más o menos fundamentalismo religioso, moderado o radical, no avanzan en lo substancial como sociedades libres pensantes.
Pero…..es largo, muy largo para el poco espacio que nos ofrece a los contertulios expresarnos en los blog de PD.
Un cordia...
No he leído el artículo completo, pero al comienzo del mismo ya encontré algunos errores que me parecen graves...
1º Israel no está rodeado por 1000 millones de musulmanes que les odien a muerte, por lo menos eso espero, de hecho, Israel tiene muy buenas relaciones con los dos psíses de mayoría musulmana mas poblados y próximos, Egipto y Turquía... Con turquía nunca tuvo conflictos bélicos y siempre tuvo relaciones, y con Egipto las tiene desde Camp David...
De hecho en la actualidad los únicos enemigos reales que tiene Israel entre los estados islámicos son Irán y Siria, (con este último es lógico pues Israel ocupa parte de su territorio internacionalmente reconocido...
2º Hamas, guste o no, es una fuerza política palestina que ganó el apoyo mayoritario de la población de Gaza, y sí, es partidaria de una solución violenta, pero no creo que ei método seguido actualmente sea el mejor para derrotarla ideológicamente.
Que cierto tipo de progres ultraortodoxos se pongan más del lado de Hamas hace que resulte sospechosísima esta organización terrorista islamofascista.
Viernes, 17 de febrero
Vicente Torres
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