En la columna de "La Verdad" presenté textos del libro-entrevista al Cardenal Martini, pero me dejé en el tintero la antología de sus opiniones sobre sexualidad e iglesia: he aquí unas cuantas "perlas" para hacer pensar y...hacer cambiar.
Una teología acostumbrada a respuestas prefabricadas debería cambiar de chip y aprender a cambiar las preguntas. Para ello hace falta coraje, como el que necesitó Martini para colaborar con la Congregación para la Doctrina de la Fe, “en la que a lo largo de diez años, dice, he hablado con el Cardenal Ratzinger”. Uno de sus desacuerdos era sobre la encíclica Humanae vitae, de Pablo VI (1968) y el tema de los anticonceptivos. Martini propone “una nueva perspectiva”, ya atisbada cuando muchos obispos hablaron en una línea que, según el ex-arzobispo de Milán, “deberíamos continuar en la actualidad”. “Estoy firmemente convencido, afirma, de que la conducción de la Iglesia puede mostrar un camino mejor que el de la Humanae vitae. La Iglesia recuperará con ello credibilidad y competencia.”
La oposición objetará que hay que ir despacio. Pero Martini responde que se ha tardado demasiado en rehabilitar a Galileo y Darwin. La petición de perdón de Juan Pablo II en el tema del judaísmo y en el de la relación de la iglesia con la ciencia fue laudable. Pero “en los temas de la vida y el amor no podemos esperar tanto. Es un signo de grandeza y seguridad en sí mismo que alguien pueda admitir sus faltas y la estrechez de su visión de antaño”.
Sobre el tema de la homosexualidad responde: “En mi círculo de conocidos hay parejas homosexuales, personas muy respetadas y muy sociales. Nunca se me preguntó, ni tampoco se me habría ocurrido, condenarlas”.
Es típico de este cardenal jesuita mirar hacia delante, sin miedo a preguntas inéditas que requieren respuestas creativas. Entre ellas está “la relación con la sexualidad y la comunión para los divorciados que han vuelto a contraer matrimonio.
En otros tiempos hubo tal vez demasiados pronunciamientos oficiales de la Iglesia en el ámbito del sexto mandamiento. A veces, dice Martini, hubiese sido mejor guardar silencio”. Reconoce el cardenal que en el Vaticano se discute sobre la utilización de preservativos, en especial porque la epidemia del sida preocupa mucho al Papa. Pero pocos se atreven a decir lo que piensan. Cuando Martini habló del mal menor esa toma de posición le hizo entrar en enfrentamientos. “Me he convertido, comenta sonriente, en el cardenal del preservativo”.
Por comparación con la época de su juventud, el mundo de hoy le parece totalmente distinto: por lo menos es más sincero y abierto. “Antes no se quería casi ni hablar del tema de la sexualidad: se lo reservaba para el confesonario y para el ámbito de la culpa”. En cambio, Martini es capaz de abordar el tema de la sexualidad en la etapa prematrimonial sin acomplejarse. “¿Puedo responder, se preguntan los jóvenes, del hecho de traer un niño al mundo o no traerlo? ... Ningún obispo ni sacerdote ignora hoy que se da la cercanía corporal de las personas antes del matrimonio. Aquí tenemos que cambiar de mentalidad, si es que queremos proteger la familia y promover la fidelidad matrimonial. Con ilusiones o prohibiciones no se puede ganar nada. Entre mis amigos y conocidos he podido ver cómo los jóvenes salen de vacaciones y duermen juntos en una misma habitación. A nadie se le ocurría ocultarlo o plantear problemas al respecto. ¿Debería yo decir algo? Es difícil. No puedo entenderlo todo, aunque percibo que, tal vez, en este punto está surgiendo un nuevo respeto mutuo, un aprender unos de otros y una convivencia más intensa de las generaciones... Yo quiero acompañar este desarrollo con benevolencia, formulando preguntas y con oración“
Llama la atención que hable así todo un cardenal de la iglesia católica, sin pretender dogmatizar, ni condenar lo más mínimo y sin el menor rasgo catastrofista, tan común en algunos purpurados de nuestros alrededores. “Creo, dice, que no es tiempo de intentar dar respuestas de validez general... las respuestas solo caen en terreno fértil si antes se ha puesto sobre la mesa una pregunta... En estas cuestiones tan profundamente humanas como la sexualidad y la corporalidad no se trata de recetas, sino de caminos que comienzan en el hombre y que conducen hacia delante. ... No podemos exigir de los niños y jóvenes todo lo que sería ideal. Poco a poco encontrarán su camino. Los caminos no pueden dictarse desde arriba, desde escritorios o desde púlpitos.... Lo decisivo es que promovamos a los cristianos en su capacidad individual de juicio”.
Lo cuál no obsta para que Martini sea claro frente a la injusticia. “La Biblia frente al adulterio marca una línea clara. Está absolutamjente prohibido irrumpir en el matrimonio ajeno. La Biblia es también muy clara cuando se trata de violencia contra las mujeres...Pero más allá de estas líneas claras que la Biblia traza, se nos remite a la propia responsabilidad y al discernimiento de los espíritus”.
Ante estas perlas de antología, es inevitable bromear. Alguien dirá: “Cállese, hombre, que se le entiende todo”. Y alguien musitará: “No subió más alto por carecer de los defectos requeridos por el cargo”.
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Primero de todo yo pienso que el Espíritu Santo actua en la Iglesia, y que si eligió a Juan XXIII para iniciar un concilio, también eligió a Pablo VI para seguirlo y clausurarlo, como también para escribir la enciclia "Humanae Vitae". Así también, el Espíritu Santo suscito en la Iglesia a Juan Pablo II, para que con sus catequesis a lo largo de los primeros años de su pontificado explicara a los fieles con tantisimo amor esta enciclica y lo concerniente al amor humano. Como también pienso que el Espíritu Santo a elegido a Benedicto XVI, para continuar pastoreando a la Iglesia en este dificil milenio. Lo siento por el Cardenal Martini, que me da que le hubiera gustado ser Papa.
A los Jesuitas les diría que se dejen de echarle la culpa al resto de la Iglesia, que parece que ellos son los únicos que dicen y hacen bien las cosas, y el resto de la Iglesia las imponen. Basta ya hombre, eso es mentira. Leed a San Agustín sobre los buenos y malos pastores y reflexionad, pués la Iglesia o...
F.M.:
El cardenal Martini ha dedicado toda su vida a leer la Biblia en el original y
escrutar su mensaje. Si llegar a opiniones fundadas sobre su sentido usted le llama soberbia, ¿cómo le llama a la postura de los que sentencian sobre su sentido sin poder leerla más que en traducción?
Verdaderamente no se puede establecer un diálogo razonable con gente que no atiende a razones lógicas y que continuamente barre para su terreno sin intentar ponerse en el lugar del prójimo.Parece que mucha gente olvida lo que es el perdón y el amor al prójimo,pues a veces lo único que se lee aquí son expresiones que denotan intolerancia y falta de respeto hacia aquellas personas que dentro de la iglesia no piensan como la alta jerarquía en muchos casos.Para intentar hablar con gente que no piensa por sí misma y acepta como bueno y auténtico todo lo que dice la iglesia,o sea,los que mandan,no tengo nada que decir.Es más fácil y cómodo que piensen por tí antes que pensar por tí mismo,y así nos va...
Dice Martini: "No podemos exigir de los niños y jóvenes todo lo que sería ideal". Respondo yo, pues seguro que Martini iba equivocado porque la Iglesia no "exige" simplemente PROPONE, lo que pasa luego que cuando habla el Papa muchos lo entienden como una "exigencia". Conviene aclarar conceptos, i la iglesia oficialmente no puede considerar las relaciones sexuales a la ligera seria un desmadre total a nivel mundial. Conviene mano dura en esta materia, luego cada cual que se apañe segun su conciencia.
Si usted no cree en los dogmas de la Iglesia Moja, es muy libre de hacerlo, pero no por ello nos venga con que hay que superarlos, cuando son verdades de ayer, de hoy y de siempre.
Seguro que sus equivalentes ideologicos, criticaran duramente a Martini dentro 20 años por condenar tan duramente el adulterio, seguro, como que no sabeis estaros quietos. Siempre con vuestro empeño de que la Iglesia marche por donde diga la gente, si asi fuera, hace 2000 años habia una tolerancia mucho mayor con la homosexualidad en todo el imperio, sin embargo los apostoles mantuvieron que esta era inmoral, por algo seria.
para juasn: ¿deleitarme con el asesinato???? como le dije antes deje de llevar las cosas a su terreno,queridísimo amigo.Yo no vivo en el pasado.Hay que perdonar aunque no olvidar para que no se repita lo mismo otra vez.Parece que usted a parte de resentido no sabe ni lo que es el perdón ni el amor de Dios que todo lo perdona y es misericordioso.Haber si aprende algo hoy acerca de lo que nos enseñó Cristo y no saca a relucir hechos de hace más de madio siglo.
Todo el mundo tiene derecho a la vida y un ser humano no es quién como para quitársela a otro.No se lo que haría usted en las circunstancias de aquellas personas,pero no quiero saberlo.Y no me molesta la verdad,la acepto si está mal lo digo y no niego hechos como hace usted.
Asombrado: algunos además de obcecados, les sobra mucha soberbia, tanta que se atreven a interpretar la Biblia a su gusto, eliminando las citas que no les gusta, y haciéndose una moral a sus conveniencia, que nada tiene que ver con la moral de la Iglesia.
Qb2 tu serías de aquellos que se deleitaban con el asesinato de los 7000 sacerdotes y miles de religiosos y los cientos de miles buenas personas .. por ser buenas ...te molesta la verdad ... no huyas de ella
Esto es lo que hacen los amigos de Masiá:( a lagunos les molesta la verdad)
"Tampoco al padre Buxó, médico, sacerdote, anciano e impedido, le sirvió de algo que algunos de los que vinieron a buscarle fueran pacientes suyos. Le mataron igual, como a once de los doce Hermanos de San Juan de Dios del asilo-hospital de Malvarrosa, fusilados en la playa. Su pecado: acoger a 110 niños enfermos y tener en su poder un fajo de diarios tradicionalistas."
"Mi recuerdo para el Papa Bueno"
Antonio: me sumo a su entrañable homenaje/recuerdo... Gracias por hacerlo presente. "No compliquemos lo que es sencillo; simplifiquemos lo que es complicado", decía con su inconfundible estilo Juan XXIII. Cuánta falta hacen en la Iglesia personas como él, verdad amigos? Ocurre, sin embargo, que todavía no le han declarado santo [solo es beato]; y en cambio sí que se ha declarado santos a otros que curiosamente murieron después de él. Qué cosas más extrañas, verdad? Pero así es nuestra santa Madre Iglesia. Vivir para ver. Así las cosas, no me extraña que los Padres de la Iglesia a ésta la definieran como "casta et meretrix" (san Agustín). Supongo que no hace falta traducir.
Juasn: parece que está usted un poco resentido,¿por qué?
Hoy por hoy estamos en el año 2008 y aunque no debemos olvidar las atrocidades de la guerra civil,estamos en el siglo XXI,¿usted vive en el pasado?¿Se acuerda de aquellos sacerdotes abiertos y que dieron su apoyo al gobierno legítimo que se estableció en 1931 y que más tarde encarceló y fusiló el régimen de Franco?Parece que usted de eso no se acuerda.Hágame un favor:¡¡¡¡No barra usted para su terreno!!!!Y aprenda un poco de historia para poder hablar y no meter la pata.
Hombre!!! se están aquí leyendo sandeces.
juasn:retírese usted ya!!!!!Que a cuento de qué saca usted hechos de hace más de 70 años cuando todos eran incultos,y abundaban los extremismos políticos,que por cierto,estaban en auge y muchas veces actuaban por odio;que parece que es el que tiene usted hacia el señor Masiá y a todos los que piensan como él.Personas que no intentan imponer una doctrina,si no más bien enseñarla de manera que los demás aprendan lo que es el amor al prójimo y el perdón y también el amor de Dios;cosas que no se si usted posee,comprende o al menos los ha oido alguna vez;por lo que ha escrito parece que no,pero si me equivoco corríjame usted.
Y encima repite...
Hoy se cumplen cincuenta años de la elección del Cardenal Roncalli como Papa Juan XXIII; otro gran licor del que la Iglesia hubiera necesitado abundantes dosis dobles (incluso alguna pequeña borrachera). Nunca entenderé por qué la cristiandad pudo disfrutar tan poco tiempo de él. Me resulta imposible dejar de pensar en esos casos que a veces Dios escribe torcido con renglones torcidos.
Mi recuerdo para el Papa Bueno.
Parece ser que el autor de la novela,"La Púrpura Negra", Luis Murillo,se ha inspirado en el cardenal Martini para el personaje del papa Adriano VII. Un Pontífice revolucionario que me ha encantado. Interesantísima y muy polémica
(2)
entre lo natural y lo espiritual. Yo creo que el atrevido mensaje de Martini va por ahí.
Tiene razón P. Masiá: hay que brindar doblemente por el cardenal Martini. Y es que, por un lado, las cuestiones que saca a relucir traslucen una teología moralizante absolutamente paralizante por anquilosada... En cuanto al tema de la sexualidad, entiendo que Martini lo deja entrever es la relación amorosa se hace problemática precisamente allí donde existe un sentimiento de separación entre hombre y naturaleza. Y es que cuando el mundo natural es considerado como una realidad inferior, la sexualidad aparece como mala y degradante.
Ocurre que la hostilidad hacia la naturaleza, tan característica de la civilización cristiana, ha sido la raíz de nuestra angustia y soledad personal en muchos casos, de nuestro MIEDO A SENTIR, de nuestra RENUENCIA AL AMOR; al contrario, por ejemplo, de las tradiciones Orientales cuya vieja sabiduría enseña un tipo de percepción no fragmentada, donde la naturaleza es captada como un todo orgánico que incluye al ser humano, y donde no hay disociación en...
CLARO QUE MARTINI ES SUPERINTELIGENTE. si lo dicho lo dice un párroco de pueblo nos parece una bobada, al decirlo el gran cardenal ..nos parece ..UNA GRAN BOBADA¡¡
TODOS LOS MUY INTELIGENTES TIENEN EL RIESGO DE SER ORGULLOSOS....YO TE DIGO CARLO: con fía en los concilios, en la tradición, en el Papa.... y guardate tus consejas..
¿De dónde ha salido el juasn este?
Esto es lo que hacen los amigos de Masiá:
"Tampoco al padre Buxó, médico, sacerdote, anciano e impedido, le sirvió de algo que algunos de los que vinieron a buscarle fueran pacientes suyos. Le mataron igual, como a once de los doce Hermanos de San Juan de Dios del asilo-hospital de Malvarrosa, fusilados en la playa. Su pecado: acoger a 110 niños enfermos y tener en su poder un fajo de diarios tradicionalistas."
F.M.:
Sólo un obcecado sin luces se atrevería a afirmar que el cardenal Martini es un indocumentado. Dios santo, lo que hay que oír de gentes que se creen modelo de sensatez.
Pero que bien, que libre, que actual, que fashion y al día lo del Cardenal Martini y doble... y es que es muy atractivo y sugerente todo lo que dice este hombre libre y profético como nunca ha habido en esta iglesia oscurantista, carca, conservadora, retro. El Martini siempre fue muy cabezón tanto el embotellado como el de barril.
Sexualidad: aquí pasa de la mediocridad anterior a la nefandez absoluta. Dice "No podemos exigir de los niños y jóvenes todo lo que sería ideal", denota su ignorancia como educador; si a los jovenes, no se les presenta un ideal de vida, los condenamos a la mediocridad más absoluta y en muchos casos al envilecimiento.
Si Martini si se informara un poco, sabría que las parejas que no han cohabitado antes del matrimonio tienen un índice de fracaso mucho más bajo, que los que han cohabitado.
Martini es un vulgar relativista, que se acomoda a lo que es políticamente correcto, para eso ya tenemos a los políticos.
Martini chochea desde hace años:
Homosexualidad: la Biblia condena esta práctica en innumerables ocasiones. Por lo visto es amnésico en este tema.
Divorciados: se contradice a si mismo, por un lado reconoce que el adulterio es inmoral, pero es anmesico para las palabras de Jesus, cuando dice que el que el divorciado que se vuelve a casar comete adulterio, y lo que Dios ha unido que no lo separe el hombre.
jalon:
Cuando se copia se suele citar la fuente,
incluso aunque no haya por medio derechos de autor.
kepa:
Su insinuación sobre la edad del cardenal Martini es muy sucia y arrogante. Viejo y enfermo, vale más que todos los cardenales juntos y su usted no entiende lo que quiere decir es que tiene las entendederas muy flojitas. Es una vergüenza que haya católicos que encuentran molesto al gran intelectual y creyente que es el jesuíta Martini. Dios mío, cuanta ruindad moral
oculta bajo el nombre de ortodoxia.
Ruso:En tan pocas palabras cuantas tonterías y prejuicios sin fundamento. Los científicos van superando cada día sus propios planteamientos, los médicos ídem, la pedagogía, e idem, idem, idem. Y la Iglesia erre que erre parada y dogmatizando. ¿Cuándo comprenderemos que no hay en la Historia verdades definitivas sino intentos históricos y por tanto superables de formulaciones sobre las verdades eternas, que sólo conoceremos en plenitud cuando nos encontremos con Dios, entonces lo veremos "tal cual es" (S.Pablo) Mientras tanto caminamos incansables en la búsqueda de Dios.
Vamos, que todo el mundo haga lo que quiera, normal que muchos digan: "Que majo que es el cardenal Martini".
Pero luego la cruda realidad, aquellos curas y religiosos tan majos que hablan como Martini, son quienes no han conducido a nadie a Dios.
...De hecho, no recuerdo a Jesucristo denunciando a quien zumbara la badana a su mujer; igual el Cardenal maneja otros textos, o la edad también me está jugando a mi malas pasadas.
Pero más parece que a nuestro Cardenal Simpático le gusta condenar lo que el mundo condena (y bien condenado en los ejemplo que pone), y olvidar lo que el mundo acepta (y mal aceptado según la doctrina católica).
El único Martini que es gastronomicamente aceptable es el Martini seco. ¿Cómo de seco? Al estilo de Churchill: un buen vaso de ginebra, colocar al trasluz una botella de Martini, y cuando un rayo de sol traspase la misma y refleje sobre la ginebra, ya está listo para beberse.
“La Biblia frente al adulterio marca una línea clara. Está absolutamjente prohibido irrumpir en el matrimonio ajeno. La Biblia es también muy clara cuando se trata de violencia contra las mujeres..."
Al bueno del cardenal espirituoso se le olvida que la Biblia también es muy clara en el caso del divorcio; de hecho, lo equipara -en palabras de Cristo- al adulterio.
A mi el divorcio no me parece tan terrible, pero puedo estar equivocado. A Martini no se si le parecerá tan terrible, pero por si acaso no lo menciona: no vaya a hundir su buena fama (o tal vez sean olvidos propios de la edad, quien sabe).
De hecho, no recuerdo a Jesucristo denunciando a quien zumbara la badana a su mujer; igua...
De ahí su confianza total en los jóvenes, porque sin ellos ni la Iglesia ni la sociedad tienen mejor futuro. Pero sin paternalismo: "No podemos enseñar nada a los jóvenes: podemos, sí, ayudarles a escuchar al maestro interior"
El cristianismo nació de la rebeldía, que es virtud juvenil. Y de viejos sabios como el jesuita turinés, gala de la Iglesia y flor de la Compañía.
¡Claro!. Exactamente igual que nosotros no podemos exigir de ellos lo que sería el ideal: pobreza, testimonio de vida, caridad evangélica, honestidad, castidad perfecta, solidaridad ...
La vara de medir es diferente según quien corta.
Pero la misericordia de Dios no es la de los hombres, menos mal.
Un Martini doble es demasiado para la Iglesia. Ni siquiera aligerado con un poco con hielo parece aceptable para la mayoría conservadora que nos gobierna.
Pero tiene más razón que un santo.
Lo que más desacredita a la Iglesia es que, en el tema de la sexualidad, "mete" todo en el mismo saco: preservativos, relaciones pre-matrimoniales, aborto, divorcio, homosexualidad, manipulación genética, fecundación asistida, control de la natalidad ...
Todo es intrínsecamente malo y por tanto pecado.
No hay siquiera el recurso al mal menor. Ya lo dejaba bien claro el magisterio de Juan Pablo II en la Veritatis Splendor.
Cuando dice Martini: " En estas cuestiones tan profundamente humanas como la sexualidad y la corporalidad no se trata de recetas, sino de caminos que comienzan en el hombre y que conducen hacia delante. ... No podemos exigir de los niños y jóvenes todo lo que sería ideal" ...
¡Claro!. Exactamente igual que nosotros no podemos exigir de ellos lo q...
Pues ya me gustaría a mi, como a una gran mayoría de españoles, tener a un cardenal como Martini al frente de la Conferencia Episcopal Española; pero tal parece, que no nos portamos bien y Dios nos castiga.
Miércoles, 10 de febrero
Peio Sánchez Rodríguez
Ana Bou
Asoc. Humanismo sin Credos
Miguel Blanes Coll
Guillermo Gazanini Espinoza
Pedro Tarquis
Robert Blair Kaiser
Ediciones Khaf
Mario Bruzzone
JC Rodríguez, A Eisman
Juan Masiá Clavel
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