Me preguntan: “¿Puede un gay ser sacerdote o religioso?”Respondo: Estoy acostumbrado en Japón a llevar mucho cuidado con el uso discriminatorio del lenguaje y prefiero hablar de personas con una determinada orientación sexual, en vez de decir “gay” o "lesbiana".
Cambiemos también esta vez la pregunta, si no te importa. La reformularía así: ¿Es obstáculo la orientación homosexual para el compromiso de celibato por motivación religiosa?
Respondo: Tanto con una orientación sexual homosexual, heterosexual o incluso asexual, el problema no es la orientación, sino si esa opción es su vocación, si tiene aptitud para ella y se encuentra en condiciones de entrar por ese camino.
Recuerdo que cuando anuncié que me iba al noviciado, alguien comentó con sorna e ironía: “¿Es que no te gustan las chicas?” "Ni mucho menos,claro queme atraen", respondí molesto por la broma y protesté diciendo que no es condición para elegir este camino el ser insensible, frígido, inhumano o asexuado.
Hoy lo expresaría más matizada y serenamente diciendo: Tanto una persona de orientación heterosexual, como es mi caso, o una persona de orientación homosexual o incluso asexual, lo que debe plantearse antes de optar por este camino es si está decidida a crecer en la integración de su sexcualidad en su personalidad, con el fin de capacitarse para tratar con naturalidad, cariño, madurez y sin acomlejamientos, con hombres y mujeres diversos.
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Saludos. Yo estoy de acuerdo en el comentario de un hermano: depende de quien sea el "orientador espiritual"...si está muy avejentado puede pegarte con su bastón si mencionas eres activo que tu inclinación sexual homosexual, por ejemplo.
Siguiendo la línea de lo de Pedro...¿de verdad creen que no se equivoca jamás?¿No tenemos nada que decirle nosotros desde nuestra vivencia cotidiana?
Entonces, en el tema de la vida religiosa y sobre todo lo del sacerdocio: pienso que el tema básico es el Patriarcado: alguien menciona incluso el tema de tener ´íntegros los órganos sexuales masculinos...masculinos... Creo qeu ese es el punto: el ser hombre tal cual nos viene enseñado desde la cultura tradicional patriarcal de nuestra querida Iglesia.
A ver: si cuestionan que la sexualidad homosexual es no natural y por tanto el que la practica es un enfermo... porque al que se dice heterosexual, célibe-religioso-sacerdote no se le cuestiona su sexualidad anormal...si es hombre íntegro....
Hay otros límites para el sacerdocio. Por ejemplo, estar castrado es también un impedimento para ser sacerdote. Para ser sacerdote la Iglesia quiere hombres íntegros, en todas las acepciones de la palabra.
1. Estoy seguro de que de que la salud de una facultad humana se define por su fin natural. La sexualidad humana está dirigida en primer lugar a la reproducción. Y la causa de que haya sexualidad es que somos complementarios (hombre y mujer).
2. una persona que no puede amar de manera sexuada a otra del género opuesto (bien sea porque es asexual, homosexual, transexual o zoofílico) no tiene una sexualidad sana. Del mismo modo que un esteril a nivel físico no es una persona sana. Un homosexual no lo es a nivel afectivo.
3. Por supuesto que Dios ama a los homosexuales, pero el problema es que si se sienten llamados al sacerdocio su homosexualidad es un obstáculo para ello.
4. La vocación no es algo abstracto, sino institucionalizado por la Iglesia. Por ello la Iglesia pone unos límites al ministerio sacerdotal. La homosexualidad es uno de ellos. Pues a mí me parece bien que lo haga. Hay otros caminos para que un homosexual alcance la santidad.
SARUCE la sexualidad sana es la que "conduce " a la reproduccion no la que te obliga a reproducirte,dices que eres mas viejo y tolerante i me deprecias por no ser inteligente seguramente tienes razon , lo que no soy es vanidoso
JUANRICARDO
Toda la humanidad a sido creada a imagen de dios pero solo unos pocos con una cualidades determinadas son elegidos
Caarlos: Sí, "Tú eres Pedro..." de acuerdo, pero, ¿qué tiene eso que ver con el que un Católico (en primer lugar) cuya orientación sexual sea homosexual pueda ser llamado al sacerdocio?
¿Es acaso la capacidad de servir a Dios determinada por la orientación sexual de una persona - creada a imagen y semejanza de Dios?
Amigo Caarlos, creo que soy bastante más viejo, y menos fanático que tú, por lo que observo en tus palabras.
¿De veras crees que la sexualidad sana es la que conduce directamente a la reproducción?.
Y si uno de los dos cónyuges (en el caso de hombre y mujer) es estéril, ¿esa pareja, o ese matrimonio bendecido, practica una sexualidad insana o no sana?. ¿Y si ella ha pasado la menupausia?.
Crecer en la inteligencia, no es un desdoro para la fe, amigo mío.
También podrías cambiar de preceptor religioso, si lo consideras conveniente...
Uy, uy, uy, ya me extrañaba tanta seriedad y ortodoxia. Tenía que salir la vena anti-jerárquica de nuestro jesuita.
JUANRICARDO
Jesus de todos sus apostoles solo escogio uno para ser el pilar donde se construiria su iglesia , con lo cual hay una seleccion ,cuya linea llega hasta nuestros dias
Creo que sería honesto,P. Masiá, asumir como propia, ante la entrevistadora, la Instrucción de la La Santa Sede de 2005, que "cree necesario afirmar con claridad que la Iglesia, respetando profundamente a las personas en cuestión,[9] no puede admitir al Seminario y a las Órdenes Sagradas a quienes practican la homosexualidad, presentan tendencias homosexuales profundamente arraigadas o sostienen la así llamada cultura gay ...
Creo que sería honesto,P. Masiá, asumir como propia, ante la entrevistadora, la Instrucción de la La Santa Sede de 2005, que "cree necesario afirmar con claridad que la Iglesia, respetando profundamente a las personas en cuestión,[9] no puede admitir al Seminario y a las Órdenes Sagradas a quienes practican la homosexualidad, presentan tendencias homosexuales profundamente arraigadas o sostienen la así llamada cultura gay ...
"no se trata de los que son amados si no de los que son llamados"
Ese es precisamente el punto. ¿Hace Dios acepción de personas? Definitivamente NO. ¿Entonces? ¿Quienes somos nosotros para decirle a Dios a quienes no puede llamar al sacerdocio?
Saludos.
Un enfermo mental puede ser cura no , una persona con una anomalia sexual puede ser cura no,no se trata de los que son amados si no de los que son llamados,"LUISMI UN CURA GAY" , mentir es pecado
No sé si llorar o reir. Me da pena que lo fundamental sea el sexo, sobre todo la asexualidad. Deberian poderse ordenar solamente los impotentes, seria ideal, como angeles del cielo.
Hay homosexuales que no se aceptan, otros muchos que si se aceptan. Hay homosexuales creyentes, que quieren seguir creyendo en Jesús. Otros han desistido. Cuando se conoce a un homosexual suele haber dos reacciones, una (minoritaria) de rechazo; otra de aceptación y respeto, aunque uno no comparta o comprenda lo que el otro siente.
El infierno o condenación eterna no es tarea de creyentes.
No es hora de recordar la hipocresia que es frecuente entre los seres humanos, pero ahi llevan su penitencia.
Considera esto: YO SOY VALIOSO Y TU TAMBIEN ERES VALIOSO.
El evangelio es más sencillo.
Por cierto: DIOS AMA A TODO SER HUMANO, SEA HETERO O GAY, pero no se lo digais a todos. Un saludo de un cura gay.
saruce
La sexualidad sana es aquella que esta encaminada a la reproduccion, lo demas son anomalias,
Por si aún no te has ido, Imanol.
No existe la "chorrada cristiana", aunque tus palabras parecen cobijarla, y perdón por lo que parece ser una falta de respeto, que no es sino algo de cabreo (santo cabreo, por supuesto).
Lanzar una piedra y esconder la mano, sin más argumentos que tu supuesta pertenencia al cristianismo, no es de recibo.
¿Quién te crees "tú" para seleccionar a los religiosos, en orden a lo que "tú" piensas?.
Cuando vuelvas, por favor, trata de definirme la sexualidad sana, de forma explícita o encriptada.
Gracias.
Una persona que no es capaz de tener una amor sexuado hacia personas del otro sexo no tiene una sexualidad lo suficientemente sana para ser sacerdote. Aunque resulte paradógico, primero viene la sexualidad íntegra y luego la opción al sacerdocio (que implica, en nuestro rito, la entrega célibe).
Sé que muchos me intentaran refutar en este blog. Pero no voy a poder visitarlo en lso próximos días porque em voy a celebrar la pascua con un grupo. Felices fiestas a todos y que la alegría de Resucitado esté con todos vosotros.
La Iglesia mantiene, y yo secundo, que la inclinación homosexual (o la asexual) es un obtáculo para el ministerio sacerdotal. La vocación sacerdotal integra muchas cosas, y una mentalidad sana, junto con una sexualidad sana, son requisitos ineludibles. En el caso de personas asexuadas o con claras deficiencias en su sexualidad está claro: primero deberían remediar aquello para impedir que el sacerdocio fuera una puerta de escape. En el caso de las personas con inclinaciones homosexuales tenemos de nuevo el problema de si su afectividad es equiparable a la heterosexual e igualmente sana. Difícil encontrar un tema más polémico. Yo no veo que la inclinación sexual hacia los del mismo sexo sea una sexualidad natural y sana: tiene que haber un problema para que no se dirija a donde es su lugar, los individuos del otro sexo, pues la sexualidad nace de esa misma complementariedad. Una persona que no es capaz de tener una amor sexuado hacia personas del otro sexo no tiene una sexualidad lo suf...
A la primera pregunta (¿puede un gay ser sacerdote o religioso?), yo respondería que sí, categóricamente.
Creo que un gay o una mujer pueden ser lo que quieran, porque son seres humanos, que no es poco.
Nací hetero, me educaron en hetero, y amo en hetero. Pero respeto lo que es distinto a mí. Hay que abandonar las descalificaciones a los seres humanos, desde la más estricta ortodoxia cristiana.
No son "especiales", ni advenedizos, sino nuestra propia familia, nuestros hermanos en Cristo, y tan hijos de Dios como nosotros.
Queridos amigos se me olvidó decir que el último parrafito lo copié de un libro que tengo hace tiempo, de Javier Gafo que se llama la homosexualidad: un debate abierto, y catalogado como de crecimiento personal, en estos días de ejercicios espirituales .... todos, debemos reconsiderar nuestras posturas ..... La vida es tan irónica que deja momentos para la esperanza y otros para la deseperación, tengo una conocida babeth lara se llama que lo sabe bien, ahora anda por Galicia, creo, rezando, creo también, no sé a quien, ella sabrá. Ojalá que elija bien. Ya sabe que por ahí andamos los amigos, intentando que sepa escoger lo mejor .....no lo peor. Un saludo.
Diós no tiene hilo directo con nadie, Diós nos ama a todos. Pero el problema no es Diós, son los hombres. La espiritualidad humana se conmueve hoy igual que ayer con las obras musicales de Tomás Luis de Victoria, la religión católica, que muchos dicen "sufrir" no es un copendio de arbitriaridades al albur de los avances de la ciencia, la fé no se explica por la ciencia, ni ésta suplanta a la fé. Alude a la dimensión espiritual del hombre, y se tiene, ó no se tiene, de elige ó se rechaza, pero inventarse una fé NODO ( al alcance de todos ) no deja de ser una boutade sin trascendencia alguna.
Como escribió alguien el ostracismo no es una alternativa válida, ni el paternalismo tolerante, la realidad homosexual está ahí, y los miedos y los tabues nos impiden el acercamiento. Y tanto heteros como homos han de realizar un adecuado camino de humanización, maduración y desarrollo personal. Nada humano nos debe ser ajeno.
Bastantes han hablado sobre el tema, hasta los que aseguran que la orientación homosexual es un impedimento real al llamado de Dios a la vida sacerdotal. ¿Tendrán ellos una línea directa para comunicarse con Dios por la que Él se los haya comentado?
Me gusta mucho su planteamiento sobre la realidad de muchos. ¿No será ya hora de ir quitando las etiquetas?, si Dios no tiene en su amor y misericordia acepción de personas, seguro que nos lo tomará en cuenta si nosotros la tenemos.
Y es coriente que lo vean como tema tabú, ya que el celibato lleva en sí la exigencia de la castidad. Es que no hay que darle más vueltas, es así. Y si en el caso de los hetero la opcionalidad del celibato sería una posible solución a la falta de vocaciones, en el caso de los homo el tema es, por supuesto intocable. Y señores míos, de ahí vienen tantos odios y rencores, tantas cosmogonías y soluciones ad hoc, para no volverse locos. Y para no hacerlo hay que, inevitablemente matar al padre. Eso es todo. Y todo dicho por mi parte con todo el respeto del mundo, que nadie se enfade ni se ofenda. Para los que sean católicos una Semana Santa piadosa y para los demás .... lo que ellos quieran a bien desear. Saludos totalmente defraudados.
Respondiendo a la segunda acepción de si es obstáculo la orientación homo para el compromiso de celibato por motivación religiosa, diré que, bajo mi punto de vista, no solo no es obstáculo, sino que es una ventaja, para LA PERSONA HOMOSEXUAL. Si está decidida a crecer en la integración de su sexualidad en su personalidad, con el fin de capacitarse para tratar con naturalidad, cariño, madurez y sin acomplejamientos con hombres y mujeres diversos ......
Yo, de todo este enunciado críptico saco en conclusión que la PERSONA HOMOSEXUAL tal y como se expone aquí, no sabe que es, si es hombre ó es mujer, y eso sí que puede ser una desventaja para los demás, y para ESA PERSONA también.
Creo que la PERSONA HOMOSEXUAL tiene que ACEPTARSE ella primero, sino lo hace, malo para ella, y de rebote, para los demás, hombres y mujeres diversos.
A la pregunta de si se puede o no se puede, por poder, mientras que no se demuestre lo contrario se podría, me explico. Son muhos los seminaristas con los cuales me ha tocado vivir los años de estudio. En concreto, en muchos de ellos, había tanto una clara orientación heterosexual como en otros homosexual. Esto en sí no era malo, lo malo era que lo practicaban queriendo permanecer en el sacerdocio o en la vida consagrada.
Por lo que a mí respecta, coincido con Masiá y con Pilar en que son aspectos y cuestiones en las que hay que formar, crecer, aprender y vivir con mucha naturalidad.
El problema se encuentra en que hay mucho seminario y formadores en seminarios que ven este tema como un tema tabú. Ni se les habla a los seminaristas o religiosos/as de ellos, ni se les orienta, ni se les ayuda a afrontar estas cuestiones (ya no digo problemas, si se diera el caso, que los hay) que inevitablemente surgen, no por ser sacerdote, religioso, casado o soltero, sino por el hecho de...
Intentaré ser más claro la próxima vez, matizar más y expresarme mejor. Prometo reflexiones mas interesantes.
Sin respeto el diálogo es imposible.
En épocas pasadas, debido a un planteamiento moral equivocado, se reprimió la sexualidad de los célibes y no célibes en lugar de educar para un desarrollo sano e integrado.
Esta represión, en el caso de los religiosos célibes, necesitaba una válvula de escape que fue en muchos casos la práctica homosexual por parte de heterosexuales.
Somos seres sexuados y no podemos vivir y crecer como personas sin integrar esta dimensión fundamental de nuestro ser. Esto conlleva expresar el afecto y el cariño con naturalidad mediante el contacto humano, fraternalmente, como amigos y hermanos. Parece obvio decir estas cosas pero hay clérigos que rechazan un abrazo fraterno, sea de hombre o mujer, como muestra de amistad.
Todavía hoy, cuando saludo a algunos sacerdotes prefiero darles la mano cordialmente a recibir un beso que más parece un "calambre" que una muestra de afecto.
Miércoles, 25 de noviembre
Guillermo Gazanini Espinoza
Rodrigo del Pozo Fernández
Siro López
Hermann Rodríguez Osorio, S.J.
Juan Fernandez Krohn
Jaime Vázquez Allegue
Asoc. Humanismo sin Credos
Pedro Tarquis
Josemari Lorenzo Amelibia
Francisco Margallo
Juan Masiá Clavel
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