Juan Masiá Clavel
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Comunión de divorciados vueltos a casar
30.01.08 @ 12:57:32. Archivado en Bioética
Con motivo de la información aparecida en los blogs sobre la negación de la comunión, en Córdoba, a una persona divorciada vuelta a casar por lo civil, me parece oportuno recomendar la siguientes lecturas:
José María Díaz Moreno, Actitud cristiana ante los divorciados, Revista de espiritualidad, junio, 2001 (Véase también en Sal terrae, 1999).
Marciano Vidal, Para una normalización de los divorciados vueltos a casar, Selecciones de Teología, 2007
Escribe Díaz Moreno: “No se les puede negar la comunión cuando se acercan a recibirla, salvo casos extremos de grande y evidente escándalo y tras las moniciones pertinentes por quien tiene derecho a ello. La presunción es que cuando se acercan a comulgar conocen y aceptan esa disposición de la doctrina y disciplina de la iglesia, por ello, de suyo, nadie tiene derecho a escandalizarse de verlos comulgar. Cuando se nos pregunte sobre la doctrina habrá que declararla íntegramente. Pero ahí termina nuestra actuación en el fuero externo. Todo lo demás pertenece al fuero interno de sus respectivas conciencias...No puede decirse que es contraria a la doctrina de la iglesia toda solución en el fuero interno. Lo sería si el Papa en vista de la situación objetiva de no plena comunión con la iglesia hubiese exigido perentoriamente y siempre, la separación de los católicos divorciados y casados por lo civil. Pero no lo ha exigido
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en Nuestro país tenemos retiros para parejas divorciadas vueltas a casar, aprobados por la Comisión Nacional de Pastoral Familiar, de la Conferencia Episcopal, nos gustaría saber si esto les sirve en sus vidas, "Dios no ama al pecado ama al pecador"
MATRIMON1OS EN SITUACIÓN IRREGULAR
Divorciados Vueltos a Casar, Costa Rica, Centroamerica.
1- ¿Cual es la posición de la Iglesia Católica ante los matrimonios en Situación Irregular?
De apertura y de deseo que integren a la vida Cristiana y Parroquial
En la III Conferencia General del Episcopado Latinoamericano que se realizo en Puebla México, se emitió un documento que en él articulo Nº 595 señala:
“RECOGER A LAS PAREJAS Y FAMILIAS CUALES QUIERA QUE SEA LA SITUACIÓN CONCRETA DE CADA UNA”
El Documento Familiares Consortio en .el -año 1981 que emitió el Papa Juan-Pablo II, solicita los Obispos, Sacerdotes y a los fieles de toda la iglesia en Apdo. 84. Él deber de a...
MATRIMON1OS EN SITUACIÓN IRREGULAR
Divorciados Vueltos a Casar, Costa Rica, Centroamerica.
1- ¿Cual es la posición de la Iglesia Católica ante los matrimonios en Situación Irregular?
De apertura y de deseo que integren a la vida Cristiana y Parroquial
En la III Conferencia General del Episcopado Latinoamericano que se realizo en Puebla México, se emitió un documento que en él articulo Nº 595 señala:
“RECOGER A LAS PAREJAS Y FAMILIAS CUALES QUIERA QUE SEA LA SITUACIÓN CONCRETA DE CADA UNA”
El Documento Familiares Consortio en .el -año 1981 que emitió el Papa Juan-Pablo II, solicita los Obispos, Sacerdotes y a los fieles de toda la iglesia en Apdo. 84. Él deber de a...
Comentario por Raquel y Ramiro Tenorio Quesada 07.07.08 @ 00:58
La iglesia como todo en esta vida se mueve por intereses dando la nulidad matrimonial cuando vas con el dinero por delante si no no hay nulidad matrimonial incluso costandote mas barato en segun que iglesias....e incluso no costndote nada si el parroco es amigo tuyo.
Comentario por Jose 09.02.08 @ 19:41
La iglesia como todo en esta vida se mueve por intereses dando la nulidad matrimonial cuando vas con el dinero por delante si no no hay nulidad matrimonial incluso costandote mas barato en segun que iglesias....e incluso no costndote nada si el parroco es amigo tuyo o tienes algun cargo publico importante
Comentario por Jose 09.02.08 @ 19:40
Hoy dia parece que se va a tener que celebrar mas el nacimiento de una hija que el de un hijo porque este si cuando es mayor se divorcia esta condenado a vivir de por vida con sus padres y con la ayuda de estos para poder pagar las manuntenciones y las hipotecas que estos estan condenados a pagar casi de por vida...y sin posibilidad a poder rehacer su vida e nuevo.
Comentario por divorciado 09.02.08 @ 19:34
existen paises mucho menos desarroyados que España donde la custodia del menor automaticamente se la conceden al progenitor que este en mejores condiciones de estabilidad como el trabajo,condicion familiar,o en mejores condiciones incluso sicologicas y mentales,independientemente si es mujer u hombre.como en Rumania
Comentario por Ibiza 09.02.08 @ 19:27
Pienso que lo principal es que todos apollaran la igualdad en las personas y no solo beneficiando a las mujeres con leyes injustas dejando en el desamparo al hombre en muchos casos dejandolos incluso en la indigencia sobre todo en muchos casos por no decir en la mayoria cuando este es quien aporta todo antes del matrimonio y cuando llegando a un reparto equitativo las dos partes podrian cuanto menos disfrutar de un domicilio...por no hablar de lo mal repartido que estan los regimenes de visita y muchos otros casos.....
Comentario por jose 09.02.08 @ 19:20
¡Menudas "recomendaciones", Sr. Masiá! Farfolla pura. Yo recomiendo, en cambio, este enlace: http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_14091994_rec-holy-comm-by-divorced_sp.html
Comentario por Miguel 03.02.08 @ 21:24
Lo que dices es cierto, pero con matices. Porque en el amor hay grados y nunca llegamos al límite.
Quiero decir que con todas las limitaciones posibles pues no somos perfectos, si hay amor (aunque sea incipiente) y voluntad de seguir amándose hasta la muerte, hay una buena base para el matrimonio. Pero además para recibir un sacramento es necesaria la fe. También aquí somos limitados, aunque al menos es preciso sentir el deseo de seguir a Jesús y para eso es necesario conocerlo.
La mayoria de las parejas que se casan por la Iglesia ni siquiera lo conocen aunque el matrimonio puede ser precisamente el camino para encontrar a Dios porque todos sabemos que Dios es amor.
Quiero decir que con todas las limitaciones posibles pues no somos perfectos, si hay amor (aunque sea incipiente) y voluntad de seguir amándose hasta la muerte, hay una buena base para el matrimonio. Pero además para recibir un sacramento es necesaria la fe. También aquí somos limitados, aunque al menos es preciso sentir el deseo de seguir a Jesús y para eso es necesario conocerlo.
La mayoria de las parejas que se casan por la Iglesia ni siquiera lo conocen aunque el matrimonio puede ser precisamente el camino para encontrar a Dios porque todos sabemos que Dios es amor.
Comentario por Pilar 02.02.08 @ 23:03
Yo me casé, pedí la nulidad y me volvi a casar, primero por lo civil y 2º por la Iglesia. Te cuento mi opinión. La mayoria de los matrimonios que se celebran en las iglesias son nulos de por sí, me explico: una gran parte de las parejas se casan en las iglesias porque "los trajes de las novias" lucen mejor, el ambiente es mas atractivo y solemne que un juzgado o ayuntamiento. Cuando contraemos matrimonio no sabemos realmente qué es lo que estamos haciendo, por muchos cursillos que nos den... y un matrimonio debe ser la entrega del uno al otro, es decir yo voy a dedicar mi vida a tí y de fondo el mensaje de Jesus: "El otro, el que me acompaña, el que me rodea es mas importante que yo mismo..." solo el amor verdadero hace un matrimonio fuerte y cristianamente valido... el resto son nulos.
Comentario por Juan Andrés 02.02.08 @ 18:01
No susana. No es que me tenga que fiar de que la Iglesia me anule o me deje de anular....
Me tengo que fiar de mí misma y de con quien me caso. Y al casarme por la Iglesia hacerlo con coherencia y en verdad. Si es así, no habrá anulación que valga.
La Iglesia no anula nada si no hay una demanda por parte de alguno de los cónyuges. Y después hay un juicio y tras él una sentencia.
Si se demuestra que no se han dado las condiciones para la celebración del sacramento, este es nulo desde el principio y por tanto los hijos habido en él, son de solteros que han convivido juntos tras haber celebrado un sacramento en apariencia.
Pero la Iglesia sólo interviene si alguno de los cónyuges o los dos inician un proceso de nulidad.
Me tengo que fiar de mí misma y de con quien me caso. Y al casarme por la Iglesia hacerlo con coherencia y en verdad. Si es así, no habrá anulación que valga.
La Iglesia no anula nada si no hay una demanda por parte de alguno de los cónyuges. Y después hay un juicio y tras él una sentencia.
Si se demuestra que no se han dado las condiciones para la celebración del sacramento, este es nulo desde el principio y por tanto los hijos habido en él, son de solteros que han convivido juntos tras haber celebrado un sacramento en apariencia.
Pero la Iglesia sólo interviene si alguno de los cónyuges o los dos inician un proceso de nulidad.
Comentario por Pilar 02.02.08 @ 16:42
Pilar 01-02-08 @ 12:31
Como tu bién dices los hijos sean de casados o solteros son hijos legítimos y con los mismos derechos ante la "LEY CIVIL". ¿Pero qué piensa la iglesia de estos niños que tienen una madre soltera -según la iglesia- despues de tener durante muchos años una madre casada y de repente "soy soltera"o sea me ha convertido la iglesia en madre soltera de pronto ¿como puedo yo superar esto psicológicamnete? la iglesia no solo me deja soltera sino que me margina. ¿Me puedo fiar de la iglesia y volver a casarme sin temor a que me nule nuevamente el matrimonio? Quién me lo asegura?.
Como tu bién dices los hijos sean de casados o solteros son hijos legítimos y con los mismos derechos ante la "LEY CIVIL". ¿Pero qué piensa la iglesia de estos niños que tienen una madre soltera -según la iglesia- despues de tener durante muchos años una madre casada y de repente "soy soltera"o sea me ha convertido la iglesia en madre soltera de pronto ¿como puedo yo superar esto psicológicamnete? la iglesia no solo me deja soltera sino que me margina. ¿Me puedo fiar de la iglesia y volver a casarme sin temor a que me nule nuevamente el matrimonio? Quién me lo asegura?.
Comentario por Susana 02.02.08 @ 01:58
La hipocresia de una parte del clero es lo que más daño hace a la Iglesia. Exigen a los demás, lo que ellos no cumplen. He visto mucho desde los 6 años con los que comenzé a ser monaguillo. Lo sabia todo el pueblo, lo sabia la jerarquia y no se hacia nada, ni se hace, si no hay denuncia, pero el escándalo está ahí.
El amancebamiento por alguna parte del clero también es pecado y no solamente comulgan, sino que consagran.
¿Por qué dos varas de medir, si todos somos hijos de Dios?.
El amancebamiento por alguna parte del clero también es pecado y no solamente comulgan, sino que consagran.
¿Por qué dos varas de medir, si todos somos hijos de Dios?.
Comentario por priester 01.02.08 @ 21:46
NO, no hay elementos objetivos y visibles, o nni más ni menos que otros muy conocidos que tampoco serían de fuero interno.
Se me ocurren más ocsa, pero es que discutir contigo es como hablar a una pared, y me exasperas, de verdad, creo que en lo sucesivo es mejor que nos ignoremos mutuamente.
Se me ocurren más ocsa, pero es que discutir contigo es como hablar a una pared, y me exasperas, de verdad, creo que en lo sucesivo es mejor que nos ignoremos mutuamente.
Comentario por Yolanda 01.02.08 @ 21:44
...porque "Quien coma el pan o beba el cáliz del Señor indignamente, será reo del Cuerpo y de la Sangre del Señor. Examínese, pues, cada cual, y coma entonces del pan y beba del cáliz. Pues quien come y bebe sin discernir el Cuerpo, come y bebe su propio castigo" ( 1 Co 11,27-29). Nadie tiene "derecho" a comulgar, es una gracia: pero para acogerla es necesaria una disposición adecuada.
Comentario por Aquinate 01.02.08 @ 21:10
Yolanda. Acepto tus disculpas, y te presento las mías si te he ofendido en algo. A ver si nos aclaramos: cuando una persona comete un pecado, ella misma se excluye de la comunión con el cuerpo y la sangre del Señor. Si persiste en el pecado y no se arrepiente, no puede volver a comulgar: da igual que ese pecado sea contra el primer mandamiento, contra el sexo o el décimo. ¿Qué pasa en el caso de los divorciados vueltos a casar? Que esa situación de incompatibilidad es pública. No se trata de juzgar el fuero interno, al que solo Dios puede acceder: hay elementos objetivos y visibles que demuestran que esa persona no está en disposición de comulgar. Y la Iglesia, como Madre, está obligada a impedírselo...
Comentario por Aquinate 01.02.08 @ 21:06
Aquinate, ¿faltona yo? Bueno, quizá, lo siento y pido disculpas por el tono. Es que me exasperas, de verdad. Hacer comulgar con ruedas de molino a gente inteligente tampoco es muy educado.
Las madres, insisto, no corrigen a sus hijos dejándolos sin pan o echándolos de casa. Y menos discriminando a unos hijos sí y a otros no. ¿Por qué no niegan la comunión a pecadorísimos publiquísimos que causan escandalísimos?
No hay más pecado que los del 6º para estas mentes retorcidas (y no siempre, porque el sexo de personas consagradas con menores parecer un pecadillo)
Las madres, insisto, no corrigen a sus hijos dejándolos sin pan o echándolos de casa. Y menos discriminando a unos hijos sí y a otros no. ¿Por qué no niegan la comunión a pecadorísimos publiquísimos que causan escandalísimos?
No hay más pecado que los del 6º para estas mentes retorcidas (y no siempre, porque el sexo de personas consagradas con menores parecer un pecadillo)
Comentario por Yolanda 01.02.08 @ 19:58
Ciudadano: yo quiero expresar que mentir para conseguir una nulidad y posteriormente casarse por la Iglesia me parece absurdo. Porque aunque la Iglesia dicte sentencia de nulidad, el vínculo existe y en conciencia la nulidad no es tal.
Por el contrario, matrimonios considerados válidos por la Iglesia, son nulos ante la propia conciencia por que no siempre se puede demostrar que el matrimonio no fue válido.
Los hijos sean de solteros o de casados son siempre hijos legítimos y todos tienen los mismos derechos ante la ley. Esa distinción está ya felizmente superada.
Por el contrario, matrimonios considerados válidos por la Iglesia, son nulos ante la propia conciencia por que no siempre se puede demostrar que el matrimonio no fue válido.
Los hijos sean de solteros o de casados son siempre hijos legítimos y todos tienen los mismos derechos ante la ley. Esa distinción está ya felizmente superada.
Comentario por Pilar 01.02.08 @ 12:31
No he leído los posts, así que no sé si alguien lo habrá dicho ya, pero, ante las falsedades del autor hay que decir que el matrimonio civil es, esencialmente, un acto público, por lo que no se puede decir que pertenezca al fuero interno.
Comentario por Francisco José Delgado 01.02.08 @ 11:34
Comentario por Pilar 31.01.08 @ 18:48
¿Por qué miente la gente para conseguir la nulidad? Creo que es obvio, ¿recuerda el caso de cierta folclórica?, o tantos casos de personajes públicos, que por encima de todo pretenden la bendición de la Iglesia. Podemos argumentar que cuando se casaron no eran conscientes, etc, etc., pero lo cierto, le puedo presentar casos, es que mienten ante el Tribunal de la Rota.
Pero sigo teniendo mis dudas anteriores, en un matrimonio anulado, por tanto que nunca existió, los hijos ¿lo son de solteros?.
¿Por que la Iglesia no es capaz de poner el amor y la comprensión por delante de las normas y cambiar estas?
¿Por qué alguien que en un momento se equivocó debe ser castigado?¿Cree que Jesus les castigaria, o por el contrario les perdonaría?
¿Debe prevalecer la ley humana, de castigo, por encima de la Divina de amor y comprensión?
¿Por qué miente la gente para conseguir la nulidad? Creo que es obvio, ¿recuerda el caso de cierta folclórica?, o tantos casos de personajes públicos, que por encima de todo pretenden la bendición de la Iglesia. Podemos argumentar que cuando se casaron no eran conscientes, etc, etc., pero lo cierto, le puedo presentar casos, es que mienten ante el Tribunal de la Rota.
Pero sigo teniendo mis dudas anteriores, en un matrimonio anulado, por tanto que nunca existió, los hijos ¿lo son de solteros?.
¿Por que la Iglesia no es capaz de poner el amor y la comprensión por delante de las normas y cambiar estas?
¿Por qué alguien que en un momento se equivocó debe ser castigado?¿Cree que Jesus les castigaria, o por el contrario les perdonaría?
¿Debe prevalecer la ley humana, de castigo, por encima de la Divina de amor y comprensión?
Comentario por ciudadano 01.02.08 @ 10:05
Anteponer cualquier norma restrictiva al Amor de Dios me parece algo tan absurdo que, sencillamente, hay disposiciones que no puedo ni entender ni aceptar; una persona que se ha casado ante Dios con el propósito, la esperanza y la ilusión de mantener ese vínculo para toda la vida y luego no ha sido posible mantenerlo pero sí ha podido rehacer su vida uniéndose a otra persona, sigue siendo tan creyente como cualquiera. Negarle la comunión por ser divorciado y vuelto a casar es un ejercicio de crueldad por parte de la Iglesia. Es un pecado mucho mayor que querer seguir recibiendo a Cristo por encima de una difícil situación personal.
Comentario por Antonio 01.02.08 @ 09:48
Yo no me he vuelto a casar pero si el me pide que vaya de testigo para anular el matrimonio voy por que yo se que mi matrimonio no tenía nada de nulo.
Comentario por Susana 31.01.08 @ 00:55
La mayoría de los concubinatos son mucho más serios La anulación es un cachondeo. Había oído lo de la madurez o lo de cruzar los dedos, pero no esta otra barbaridad del bonum sacro sacramentun. Se cae la cara de verguenza
Comentario por Susana 31.01.08 @ 00:55
La mayoría de los concubinatos son mucho más serios La anulación es un cachondeo. Había oído lo de la madurez o lo de cruzar los dedos, pero no esta otra barbaridad del bonum sacro sacramentun. Se cae la cara de verguenza
Comentario por gab 31.01.08 @ 23:27
Ciudadano: anular significa declarar nulo. Es decir: no-válido. Esto es: inexistente como contrato, porque lo que se juzga es la validez del vínculo.
Así que la iglesia anula matrimonios cuando hay razones para ello.
Mentir para obtener la nulidad y poder casarse por la Iglesia me parece una indecencia. ¿Para qué querrán un simulacro de sacramento?.
No lo veo necesario porque creo que muchos matrimonios civiles en segundas nupcias son verdadero sacramento (signo del amor de Dios), mientras que otros que duran toda la vida no lo han sido nunca.
Es la propia conciencia la que dirime.
Así que la iglesia anula matrimonios cuando hay razones para ello.
Mentir para obtener la nulidad y poder casarse por la Iglesia me parece una indecencia. ¿Para qué querrán un simulacro de sacramento?.
No lo veo necesario porque creo que muchos matrimonios civiles en segundas nupcias son verdadero sacramento (signo del amor de Dios), mientras que otros que duran toda la vida no lo han sido nunca.
Es la propia conciencia la que dirime.
Comentario por Pilar 31.01.08 @ 18:48
Lo que solemos olvidar es que, por encima de todo, Dios es comprensión y perdón.
¡Gracias a Dios! por que con algunas normas de la Iglesia ¿qué son los hijos de los matrimonios declarados nulos?, o sea matrimonios que nunca existieron, ¿son sus hijos hijos de soltera/o?
A Julián Moreno Mestre la Iglesia no anula matrimonios si no que los declara como ineexistentes, como si nunca hubieran existido. ¿y los hijos? existen, son fruto de una unión extramatrimonial ¿que son?.
Creo que la Iglesia, de una vez debe asumir que la gente se puede equivocar al elegir su pareja, y con las cautelas oportunas aceptar el divorcio, de forma que los conyuges no tengan que mentir para conseguir la nulidad y los hijos no tengan que sufrir el ser hijos de soltera/o.
Por encima de todo la comprensión y el amor.
¡Gracias a Dios! por que con algunas normas de la Iglesia ¿qué son los hijos de los matrimonios declarados nulos?, o sea matrimonios que nunca existieron, ¿son sus hijos hijos de soltera/o?
A Julián Moreno Mestre la Iglesia no anula matrimonios si no que los declara como ineexistentes, como si nunca hubieran existido. ¿y los hijos? existen, son fruto de una unión extramatrimonial ¿que son?.
Creo que la Iglesia, de una vez debe asumir que la gente se puede equivocar al elegir su pareja, y con las cautelas oportunas aceptar el divorcio, de forma que los conyuges no tengan que mentir para conseguir la nulidad y los hijos no tengan que sufrir el ser hijos de soltera/o.
Por encima de todo la comprensión y el amor.
Comentario por ciudadano 31.01.08 @ 18:00
¿Y si te divorciaste y te casastes con aguien de tu mismo sexo?.
Dios-as es excluyente o incluyente?.
¿Todos y todas somos esencia divina?.
DESDE LA FRATERNIDAD DE LOS Y LAS HERMANAS/OS DEL MISMO DIOS-AS.
Dios-as es excluyente o incluyente?.
¿Todos y todas somos esencia divina?.
DESDE LA FRATERNIDAD DE LOS Y LAS HERMANAS/OS DEL MISMO DIOS-AS.
Comentario por MARISA-EL TALLER 31.01.08 @ 11:40
Para camino los divorciados y vueltos a casar son pecadores llamados a la conversión.
¿Y qué somos todos los demás?. Pecadores llamados a la conversión. Esta distinción entre buenos y malos, estando nosotros del lado de los buenos, (a este lado de la frontera), es de un maniqueismo aplastante.
Comenzando por el papa (a lo largo de la historia ha habido grandes pecadores en el papado) hasta cualquier sacerdote o laico, todos, absolutamente todos, somos pecadores.
¿Que es público el pecado de los divorciados?..... Pues los hay mayores e igualmente públicos. No sólo en el campo de la sexualidad.
Parece que -como decía aquel campesino- del zuncho pa'rriba tos somos santos. Y los mayores pecados, ya lo sabemos, son la soberbia que es el padre de todos y el robo que deja en la miseria a la mayor parte de la humanidad.
¿Y qué somos todos los demás?. Pecadores llamados a la conversión. Esta distinción entre buenos y malos, estando nosotros del lado de los buenos, (a este lado de la frontera), es de un maniqueismo aplastante.
Comenzando por el papa (a lo largo de la historia ha habido grandes pecadores en el papado) hasta cualquier sacerdote o laico, todos, absolutamente todos, somos pecadores.
¿Que es público el pecado de los divorciados?..... Pues los hay mayores e igualmente públicos. No sólo en el campo de la sexualidad.
Parece que -como decía aquel campesino- del zuncho pa'rriba tos somos santos. Y los mayores pecados, ya lo sabemos, son la soberbia que es el padre de todos y el robo que deja en la miseria a la mayor parte de la humanidad.
Comentario por Pilar 31.01.08 @ 10:35
Yolanda:
Yo no soy del Opus, pero tú, desde luego, me pareces bastante faltona. Mira, yo sólo digo, o intento decir mejor o peor lo que enseña la Iglesia, y creo que sin ofender a nadie. Si yo soy infantil, lo somos muchos: todos los que estamos felices en el seno de la Iglesia, fiándonos de ella, del Papa y de los obispos, y no sospechando de todo lo que sea ortodoxo y eclesial; "Si no os hacéis como niños...", ¿te suena?
Gab, si el matrimonio canónico te parece un vulgar concubinato, no tengo nada que discutir contigo: diferimos en lo básico.
Yo no soy del Opus, pero tú, desde luego, me pareces bastante faltona. Mira, yo sólo digo, o intento decir mejor o peor lo que enseña la Iglesia, y creo que sin ofender a nadie. Si yo soy infantil, lo somos muchos: todos los que estamos felices en el seno de la Iglesia, fiándonos de ella, del Papa y de los obispos, y no sospechando de todo lo que sea ortodoxo y eclesial; "Si no os hacéis como niños...", ¿te suena?
Gab, si el matrimonio canónico te parece un vulgar concubinato, no tengo nada que discutir contigo: diferimos en lo básico.
Comentario por Aquinate 31.01.08 @ 08:32
Jose Manuel, te comprendo, y te digo que
Senti mucha pena por esa mujer que le fue negada la comuniòn pùblicamente quedando ella en evidencia delante de los demàs, y en un momento de dolor cuando iba a buscar consuelo cristiano. Como misionero me es muy difìcil entender esa actitud de negarle la comuniòn. ¿Donde queda la presunciòn de inocencia ? ¿Quien somos nosotros para juzgar a alguien en ese momento de comulgar ?
Tampoco entiendo que la eucaristia sea solo el momento de comulgar como si el resto de la misa no fuera parte de la Eucaristia de la que sí -se dice-"pueden" participar los divorciados que viven con fidelidad su compromiso matrimonial y quieren vivir como cristianos...Solo "no pueden comulgar".
Es dificil entender esto desde la misericordia de Dios. ¿No serà eso querer una Iglesia de "perfectos" y no de gente que està en camino ?
Senti mucha pena por esa mujer que le fue negada la comuniòn pùblicamente quedando ella en evidencia delante de los demàs, y en un momento de dolor cuando iba a buscar consuelo cristiano. Como misionero me es muy difìcil entender esa actitud de negarle la comuniòn. ¿Donde queda la presunciòn de inocencia ? ¿Quien somos nosotros para juzgar a alguien en ese momento de comulgar ?
Tampoco entiendo que la eucaristia sea solo el momento de comulgar como si el resto de la misa no fuera parte de la Eucaristia de la que sí -se dice-"pueden" participar los divorciados que viven con fidelidad su compromiso matrimonial y quieren vivir como cristianos...Solo "no pueden comulgar".
Es dificil entender esto desde la misericordia de Dios. ¿No serà eso querer una Iglesia de "perfectos" y no de gente que està en camino ?
Comentario por Jose RA 31.01.08 @ 01:31
Sres. míos tengo nulidad de matrimonio desde el año 1982. ¿Y saben por qué? por la exclusión del bonum sacramenti. A mi exmarido le bautizaron una niña de otra pareja antes de la nulidad de mi matrimonio.Para casarse de nuevo tenía que pedir permiso y esperar un tiempo marcado por la diócisis la verdad no se si se cumplió. Lo único que se es que la iglesia sabía que yo soy la creyente y que mi ex había declarado que no creía en Dios por las diversas teorías que existen. Total que anulan el matrimonio teniendo dos hijos y se casa nuevamente por la iglesia. Hoy estan los dos divorsiados. Yo no me he vuelto a casar pero si el me pide que vaya de testigo para anular el matrimonio voy por que yo se que mi matrimonio no tenía nada de nulo.
Comentario por Susana 31.01.08 @ 00:55
No es preciso ser del Opus para afirmar y enseñar la doctrina de la Iglesia. ¡Qué prejuicios y simplismos!
Los divorciados vueltos a casar no están fuera de Iglesia, son pecadores llamados a la conversión.
Los divorciados vueltos a casar no están fuera de Iglesia, son pecadores llamados a la conversión.
Comentario por Camino 31.01.08 @ 00:20
Juan Masiá, como José María Díaz y Marciano Vidal, no están en comunión con la Iglesia cuando explican que los divorciados vueltos a casar pueden comulgar. Esto dice la Iglesia. Lo de Masiá no es la frontera, es el otro lado de la frontera. ¡Una lástima!
"El fiel que está conviviendo habitualmente «more uxorio» con una persona que no es la legítima esposa o el legítimo marido, no puede acceder a la Comunión eucarística. En el caso de que él lo juzgara posible, los pastores y los confesores, dada la gravedad de la materia y las exigencias del bien espiritual de la persona y del bien común de la Iglesia, tienen el grave deber de advertirle que dicho juicio de conciencia riñe abiertamente con la doctrina de la Iglesia. También tienen que recordar esta doctrina cuando enseñan a todos los fieles que les han sido encomendados. Esto no significa que la Iglesia no sienta una especial preocupación por la situación de estos fieles que, por lo demás, de ningún modo se encuentran excluidos d...
"El fiel que está conviviendo habitualmente «more uxorio» con una persona que no es la legítima esposa o el legítimo marido, no puede acceder a la Comunión eucarística. En el caso de que él lo juzgara posible, los pastores y los confesores, dada la gravedad de la materia y las exigencias del bien espiritual de la persona y del bien común de la Iglesia, tienen el grave deber de advertirle que dicho juicio de conciencia riñe abiertamente con la doctrina de la Iglesia. También tienen que recordar esta doctrina cuando enseñan a todos los fieles que les han sido encomendados. Esto no significa que la Iglesia no sienta una especial preocupación por la situación de estos fieles que, por lo demás, de ningún modo se encuentran excluidos d...
Comentario por Camino 31.01.08 @ 00:18
Soy católico. Me divorcié porque me era imposible vivir con mi ex mujer.Sé qe no puedo volver a comulgar y ésa es una de las mayores penas que tengo.
Y sin embargo, a un sacerdote pederasta, no se le suspende "a divinis", no ya para siempre, sino ni siquiera temporalmente.
¿Es más grave pecado el divorcio que el abuso de un menor?
Tengo amigos que han dejado de lado a la Iglesia por este motivo.
Dios quiera que alguien haga algo por los divorciados que queremos vivir como Dios manda.
Para mí es un motivo de gran sufimiento el hecho de que, al volverme a casar, haya quedado excluído dlos sacramentos.
Y sin embargo, a un sacerdote pederasta, no se le suspende "a divinis", no ya para siempre, sino ni siquiera temporalmente.
¿Es más grave pecado el divorcio que el abuso de un menor?
Tengo amigos que han dejado de lado a la Iglesia por este motivo.
Dios quiera que alguien haga algo por los divorciados que queremos vivir como Dios manda.
Para mí es un motivo de gran sufimiento el hecho de que, al volverme a casar, haya quedado excluído dlos sacramentos.
Comentario por José Manuel 30.01.08 @ 23:33
Aquinate: las madres no dejamos a nuestros hijos sin comer ni los echamos de casa por mal que se porten.
Mira, cada vez que leo un commentario tuyo en cualquier blog me alternan la risa floja y las ganas de llorar. Tú eres del opus, fijo. Si no, no me explico cómo eres tan infantil(alguien piensa por ti aún)y tan zoquete (no hay manera de que entiendas nada de lo que se te explica).
Aí que tú has estudiado los procesos de nulidad. Como mucha gente informada. Y lo de la inmadurez clínica, bueno, ya sabemos que las princesas y las folclóricas suelen ser más consumisats, ergo más inmaduras.
Mira, que no, que frecuentes otros blogs donde sí comulgan con ruedas de molino, chico. Y madura un poco antes de atreverte a decir que tú g has estudiado esto o aquello (con permiso de tu director espiritual, espero)
Mira, cada vez que leo un commentario tuyo en cualquier blog me alternan la risa floja y las ganas de llorar. Tú eres del opus, fijo. Si no, no me explico cómo eres tan infantil(alguien piensa por ti aún)y tan zoquete (no hay manera de que entiendas nada de lo que se te explica).
Aí que tú has estudiado los procesos de nulidad. Como mucha gente informada. Y lo de la inmadurez clínica, bueno, ya sabemos que las princesas y las folclóricas suelen ser más consumisats, ergo más inmaduras.
Mira, que no, que frecuentes otros blogs donde sí comulgan con ruedas de molino, chico. Y madura un poco antes de atreverte a decir que tú g has estudiado esto o aquello (con permiso de tu director espiritual, espero)
Comentario por Yolanda 30.01.08 @ 23:30
4 décadas de dictadura. 40 años de censura con visado eclesiástico. Pobre Aquinate. No lo supera.
Comentario por gab 30.01.08 @ 23:01
Aquinate no sólo es un inmaduro, el más inmaduro del mundo. Es el único inmaduro. No tendría yo respeto al matrimonio civil (el matrimonio religioso católico me parece un vulgar concubinato) si se admitiera la inmadurez como motivo para el divorcio. Cosa que no sucede. Como tampoco en los contratos mercantiles.
Comentario por gab 30.01.08 @ 22:59
No está reñido considerar a alguien como "oveja perdida" y como "persona salvable por Dios": el mismo Jesús habla de los pecadores como ovejas perdidas, y a mí, personalmente, me reconforta, porque espero en Él como Buen Pastor. Te repito lo de antes: el amor se muestra también en las normas, aunque sean duras en ocasiones. A cualquier madre le toca aplicar normas en su casa y reprender a sus hijos para educarles: no consideramos buena madre a la que les consiente todo.
Comentario por Aquinate 30.01.08 @ 22:34
Creo que la Iglesia se comporta como una Madre precisamente cuando corrige a sus hijos, si éstos se desvían. La prohibición del divorcio no es un invento humano, es una enseñanza del mismo Jesús, recogida en el evangelio. La Iglesia practica con éstos la caridad pastoral, y les invita a participar en la eucaristía, pero también a que, mientras se mantenga su situación irregular, se abstengan de comulgar. ¿Una madre es la que deja hacer cualquier cosa a sus hijos, aunque les sea perjudicial? No, una madre es la que ama a sus hijos por encima de todo, y les corrige sin importarle "quedar mal" o "no ser moderna".
Comentario por Aquinate 30.01.08 @ 22:30
Continuacion (2). Y con los no católicos, ha de tener un cariño especial, pues no deben ser considerados conmo ovejas descarriadas, ni infieles, sino como seres humanos salvables por Dios, a los que hay que tender una mano, o las dos, a la vez.
La iglesia no tiene poder para "maniatar" a Dios.
Falta mucho amor en las normas actuales de la iglesia católica, y los católicos, y nuestros familiares, las padecemos con resignación.
Un abrazo para todos.
La iglesia no tiene poder para "maniatar" a Dios.
Falta mucho amor en las normas actuales de la iglesia católica, y los católicos, y nuestros familiares, las padecemos con resignación.
Un abrazo para todos.
Comentario por saruce 30.01.08 @ 21:30
Continuación (1). Creo que los jerarcas de la iglesia, no la iglesia, en sí, han adolecido de verdadera caridad. Han utilizado la amenaza y el castigo, espirituales, con el fin de mantener un control total, sobre los cuerpos y las almas de sus fieles.
Tantos siglos con ese tipo de actuaciones, les ha llevado a creer que obraban bien.
La iglesia católica, si quiere ser considerada como "madre", ha de comportarse como una madre, con sus hijos, es decir, con los católicos.
Tantos siglos con ese tipo de actuaciones, les ha llevado a creer que obraban bien.
La iglesia católica, si quiere ser considerada como "madre", ha de comportarse como una madre, con sus hijos, es decir, con los católicos.
Comentario por saruce 30.01.08 @ 21:23
Hay que mojarse en este asunto. A veces, he esbozado mis ideas, sin un desarrollo muy específico, pero creo que ha llegado el momento de hacerlo, claramente.
Hablo como católico, y creo serlo con todas las consecuencias.
Creo que Jesús concedió a Pedro (la iglesia) la facultad de tomar decisiones, que serían respetadas por Dios). Creo, asimismo, que la iglesia, comandada por su jerarquía, ha ido excediéndose en la normativa, olvidando, en muchos casos, la casuística humana, no por maldad intrínseca, sino por alejamiento de los fieles.
Hablo como católico, y creo serlo con todas las consecuencias.
Creo que Jesús concedió a Pedro (la iglesia) la facultad de tomar decisiones, que serían respetadas por Dios). Creo, asimismo, que la iglesia, comandada por su jerarquía, ha ido excediéndose en la normativa, olvidando, en muchos casos, la casuística humana, no por maldad intrínseca, sino por alejamiento de los fieles.
Comentario por saruce 30.01.08 @ 21:15
Para añadir una tonteria, también seria bueno pedir la declaración de la renta para comulgar. Gran pecado es estafar y no contribuir a los servicios sociales que se pagan con nuestros impuestos. En cambio, no conozco de estafadores a quien se les haya negado la comunión. O a especuladores immobiliarios que hacen mobbing a los ancianos, por poner otro ejemplo.
Comentario por Jordi Llisterri i Boix [Blogger] 30.01.08 @ 19:36
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