Pilar Aizpún Bobadilla
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Navarra y las elecciones generales
13.01.08 @ 20:24:28. Archivado en actualidad
En el quiosco donde suelo comprar los periódicos, la dueña del negocio me contó que se le había agotado El Mundo el día que sacó la encuesta de Sigma-2. Y muchos de sus clientes habituales se llevaron El Mundo y dejaron el Diario. Eso demuestra que la gente en Navarra sigue el 9-M con más interés del que parece. Creo que somos conscientes de lo que nos jugamos.
Habitualmente, los resultados de las elecciones generales en Navarra no son muy importantes. Digo esto porque la cantidad de diputados que aportan tanto UPN como PSN no suele tener relevancia en el panorama nacional. Pero el 9 de marzo, tal y como están las cosas, a lo mejor sí la tiene. Me cuentan que ni el PSOE ni el PP tienen ni la más remota idea de lo que va a pasar el 9 de marzo a nivel nacional. Están atacados de los nervios ambos partidos, por decirlo de algún modo. Las encuestas dan un empate técnico, pero hay 12 escaños en el aire –y doce son muchos-, la abstención no se contempla de forma realista, y fenómenos como Ciutatans o el partido de Rosa Díez son todavía muy jóvenes como para que se reflejen adecuadamente en los sondeos. Es decir, hay demasiadas variables incontrolables como para dar credibilidad a cualquier cosa que no sea una especie de permanente empate técnico, para salir del paso. ¿Qué empresa demoscópica se va a arriesgar a buscar unos posibles resultados más concretos? Y todas las variables pueden afectar negativa o positivamente, tanto al PSOE como al PP.
Además, está el tema económico. Por más que Z y Solbes se empeñen en ocultarlo, el personal suele hacer la compra todos los días. Y ve lo que pasa en su empresa. Y ve lo que pasa en las casas de alrededor. En Navarra no lo estamos notando tanto como en otras partes de España, porque gracias a la innegable buena gestión económica de los sucesivos gobiernos de Sanz, nos mantenemos bastante bien. Pero algo se empieza a notar, sobre todo en los precios y en el sector inmobiliario.
Las últimas encuestas son para Navarra claras y nada discutidas: 2 UPN, 2 PSN, 1 Na Bai. Pero la realidad Navarra está llena de incógnitas en relación con el 9-M. Y como no creo que en este caso el Diario de Navarra nos muestre una encuesta real si difiere de ese 2-2-1... (y eso que el Diario suele hacer muy buenas encuestas, pero no sé si esta vez se atreverá a contarnos la verdad con antelación, aunque la tenga)
De los datos de los que disponemos de momento
, lo más destacable es que no parece que se produzca el hundimiento del PSN. Me cuentan que los socialistas navarros se están percatando de que el voto joven de izquierda se va a Na Bai (Sus hijos, esos que leen Diario de Noticias y van a la ikastola o al modelo en batúa de la enseñanza, acaban votando a Na Bai, no al partido de sus papás) Sin embargo, se diría que, por esta vez, los votantes van a dar una oportunidad al PSN. Parece que entre el voto socialista navarro, el prestigio de Z se mantiene intacto. Eso, si los sondeos aciertan. Las encuestas de Sigma-2 para El Mundo eran de 10400 entrevistas en todo el territorio nacional. No parece lógico que hayan realizado las mismas entrevistas en todas las autonomías. Así que sospecho que el número de entrevistas realizado en Navarra puede ser bastante menor de 600. Diga lo que diga Pedro J., así las cosas no están claras. Es cierto que los estadistas afirman que con eso basta y sobra. Pero la realidad es tozuda. Con una de 1500 o algo más, realizada por el Diario, atinamos más y mejor. Sería trágico que la representación de Navarra en el Congreso fuera 2 UPN, 1 PSN y 2 Na Bai. Sería trágico, sobre todo para el PSN. Para Navarra sería trágico que volviera a ganar Z, porque los socialistas navarros no mandan en Navarra. Manda Pepiño. Y si vuelve a negociar con ETA, puede tocarnos en suerte una bonita moción de censura y gobierno con Na Bai.
Si pierde Z, lo van a crucificar los propios socialistas a nivel nacional. Algunos están deseando. ¿Qué pasaría entonces con el socialismo navarro, liberado de la férrea tutela de Blanco y Z? Ni idea. Porque no hay que olvidar que los que apoyan fundamentalmente un gobierno con Na Bai son los propios cargos electos socialistas. ¿Pero se puede arriesgar a eso el PSN? Supondría un sillón a corto plazo, pero su desaparición diluido en Na Bai a medio y largo. Y como no se sabe si estos chicos piensan a medio o a corto...ni si piensan...
La otra gran incógnita en Navarra, como en el resto de España, es el partido de Rosa Díez. Unos dicen que le va a quitar votos al PP. Ellos dicen que al PSOE. Aquí se presenta el partido con Aurelio Arteta, profesor de universidad conocido por sus artículos en el Diario de Navarra, y una ex de UPN. No son muy desconocidos, pero tampoco muy conocidos. Sinceramente, no sé el tirón que puedan tener. Ahí tenemos una variable difícil de valorar, que es el aprecio que se le tiene en Navarra a Rosa Díez. Otra incógnita es la abstención, por supuesto.
En cuanto a la derecha, no parece que en esta tesitura UPN pueda obtener más de dos diputados. A unos les parecerá que UPN les ha traicionado, pero votarán a Rajoy. A otros les parecerá que Rajoy es demasiado de derechas, y no le votarán aunque voten en las forales a UPN. A otros les dará igual quién se presente, y votarán como lo han hecho siempre a UPN. A otros les importará quién se presente, y vaya usted a saber... Parece que hay movida con las listas. Pero de eso hablaré en otro momento. El tema de UPN merece un comentario aparte. La sorpresa sería que UPN consiguiera tres diputados. Porque no parece posible que consiga solo uno. Pero nadie le da tres diputados a UPN, así que tampoco parece posible. No parece que las sorpresas en Navarra vayan a venir por UPN. Pero ya veremos.
En estas cosas, nunca se sabe ni para bien ni para mal.
Comentarios:
Pilar me parece patética tu forma de desviar la atención de lo que realmente importa,una pena.Respecto a s milito o dejo de militar en algún partido político no creo que venga a cuento.Un saludo.
Comentario por Jon 24.01.08 @ 18:42
JON,
Tienes un problema con la educación recibida en los jesuitas. No te han enseñado a terminar las frases y me pones de los nervios ¿qué es lo que te encanta hacer aparte (se escribe junto) de la política? E insisto, si te aturullas al escribir, haces faltas de ortografía que hacen tu texto ilegible.
Por cierto, ¿en qué partido político estás? ¿O solo te gusta la política como independiente?
Tienes un problema con la educación recibida en los jesuitas. No te han enseñado a terminar las frases y me pones de los nervios ¿qué es lo que te encanta hacer aparte (se escribe junto) de la política? E insisto, si te aturullas al escribir, haces faltas de ortografía que hacen tu texto ilegible.
Por cierto, ¿en qué partido político estás? ¿O solo te gusta la política como independiente?
Comentario por Pilar Aizpún Bobadilla [Blogger] 24.01.08 @ 00:11
Aran me parece de una insustancialidad incalificable lo que has dicho,eso sin tener en cuenta que no has dado en el clavo ni una sola vez.No estudio ni he estudiado en ninguna ikastola(que por cierto,¿sabes lo que es o te ha dicho el ultraderechista de Miguel Sanz que has de tener siempre la palabra "ikastola" en la boca y decir que es malo?) y por otra parte,a parte de la política otra cosa que me encata hacer y que procuro hacer lo más a menudo posible es,fijate tú que cosas.De hecho llevo dos veranos yendo a Navarra,sin tener en cuenta que tambiene he viajado a más sitios.¿No serás tú el que tiene que viajar y dejar de oír la COPE y Popular TV?Recapacita.
Comentario por Jon 23.01.08 @ 19:35
Es una pena ver cómo se ha comido el coco a personas como Jon. Querido Jon, los nacionalismos se curan viajando como dijo el vasco Unamuno y deberias estudiar un poco más la historia, pero la verdadera, la que está escrita y fechada y no la que os enseñan en las ikastolas, escrita para lavar cerebros.
Saludos a Navarra. UPN-PP, vamos a ganar.
Saludos a Navarra. UPN-PP, vamos a ganar.
Comentario por Aran 23.01.08 @ 15:25
Respecto a lo de fascista,no es para nada caer en lo típico y la usualidad,ni mucho menos.Eso sí que son hechos.Veo que tu ventrilocuo te ha dejado tirada y estás enpezando a fallar.El fascismo movimiento político totalitario y tu quieres,bueno tu dueño,quiere imponer sus ideas allá por donde pisas.Señalas que en el Reino de Navarra se hablaba occitano y árabe ,pero de la oficialidad del euskera no dices nada(otra ocultación).Euskal Herria es un concepto que ha evolucionado en el plano antropológico y cultural para designar un territorio con rasgos culturales e históricos bien definidos (entre ellos la presencia del euskera), que NO corresponde con fronteras administrativas.Espero que lo entiendas,aunque con tu simpleza mental,con que seas capaz de leerlo me vale.Por último te hago una recomendación.Deja de decir "hijo",pues no soy tu hijo,ni me gustaría serlo,y porque demuesta tu cadencia lingüística.Por muy filologa que seas.¿A cuánto estaban los títulos?
Comentario por Jon 22.01.08 @ 19:07
Por lo que veo ahora vas de vasca,se nota que tipo de personaje eres.Respecto a tu apellido vasco,permiteme decirte que en euskera ,ni las palabras,ni los apellidos tampoco,llevan tildes.En castellano andarás sobrada pero en euskera no estás ni rozando la insuficiencia.Que la historia es una ciencia no te lo crees ni tú.La historia está contada por la gente victoriosa en ella así que deja tu filosofía barata del cientifismo de la historia.La ciencia es algo con base real y la historia,te lo vuelvo a repetir,porque se ve que tu madurez menopáusica te ha dejado tocada del ala,está contada por la gente victoriosa en cada una de sus etapas.La historia es pura subjetividad.Aquí tienes ya una mentira.
Comentario por Jon 22.01.08 @ 18:43
¿Y cuando he rechazado yo la cultura vasca? Por cierto, ¿me puedes citar alguna manifestación de cultura vasca? Así yo sabré a qué te refieres cuando dices que la rechazo. Yo rechazo tu analfabetismo y el de los nazionatas, hijo, que es distinto. ¿Pero te enseñaron algo los padres jesuitas?
Comentario por Pilar Aizpún Bobadilla [Blogger] 22.01.08 @ 00:35
La historia es una ciencia. En ella se cuentan hechos. Los hechos los tergiversan los periodistas, pero los historiadores tienen fuentes fiables. Si tergiversan algo, otros historiadores serios los corrigen y les dicen que eso no es así, citando fuentes correctas. ¿Sabes lo que es una fuente histórica? ¿Sabes lo que es un libro de historia?
Comentario por Pilar Aizpún Bobadilla [Blogger] 22.01.08 @ 00:32
Tergiversador. Se escribe tergiversador.
Comentario por Pilar Aizpún Bobadilla [Blogger] 22.01.08 @ 00:30
Jon,
¿Has leído algún libro en la vida? ¿alguno? No sé cómo te apellidas. Yo me apellido Aizpun. Eso es un apellido vasco. Yo soy paciente con los post adolescentes analfabetos y apasionados. Pero si me llamas mentirosa, demuestrame con datos históricos y fuentes bibliográficas en qué miento. Y si no, hijo, te callas, que estás haciendo el ridículo. Eres simpático, pero algo bobón al llamarme fascista y todas esas cosas. Ese tópico ya está viejo y manido. No seas memo y haz algo de provecho: LEE.
¿Has leído algún libro en la vida? ¿alguno? No sé cómo te apellidas. Yo me apellido Aizpun. Eso es un apellido vasco. Yo soy paciente con los post adolescentes analfabetos y apasionados. Pero si me llamas mentirosa, demuestrame con datos históricos y fuentes bibliográficas en qué miento. Y si no, hijo, te callas, que estás haciendo el ridículo. Eres simpático, pero algo bobón al llamarme fascista y todas esas cosas. Ese tópico ya está viejo y manido. No seas memo y haz algo de provecho: LEE.
Comentario por Pilar Aizpún Bobadilla [Blogger] 22.01.08 @ 00:27
Si pretendes que me ponga a estudiar la historia de Navarra según tu pensamiento EQUIVOCADO Y TERJIVERSADOR vas listo.Yo soy auténtico y sólo me fijo en lo real no en ideología barata de categorías inferiores como la que me intentas vender mediante ofertas de tres por dos.Las ofertas al carrefour y las mentiras dentro de tu casita.No vayas engañando a la gente.¿Te suena la palabra "FUERO"? Buscála y dejarás de lado tus paranoias ultranacionalistas fascistas pasadas de moda y que huelen a rancio y a muerto.
Comentario por Jon 21.01.08 @ 22:40
Beti Jai tienes que hacerte mirar esa mala adicción tuya por el insulto fácil y la insustancialidad,de verdad que me preocupa.Me pregunto a mi mismo cómo puede s creerte todas las mentiras que sueltas por las letras de tu teclado.No me hago la idea y el asombro me tiene apoderado.Creo que te he sobrevalorado intelectualmente,creo que eres algo deficitario.Juzgas sin ningún tipo de conocimiento.¿Sabes por pequeña casualidad lo que quiere decir "Euskal Herria"?Yo creo que no.La verborrea se ha hecho con tu sentido común y desde ese momento no dejas de desvariar.
Comentario por Jon 21.01.08 @ 22:36
Juaaaa, juaaaaaaaaaaaa, dice Jon que Sabino Arana no desvariaba...y luego que se "vasó"... ¿Eso qué significa? Será que el gran nazi-racista se metió en un vaso o algo así.
Querido Jon, estás cazado, calado, al descubierto y desplumado. Deja de decir majaderías como que negar la existencia de euskalerría es negar la existencia de León o sé qué sandeces, anda, majo, y estudia la Historia de Navarra y la Historia de España, pero HISTORIA con mayúsculas, no la que enseñan en las ikastolas, en las borriko cavernas, en la Etarra Telebista, etc.
Qué razón tenía Carlos Herrera el otro día cuando afirmaba en Pamplona que la sociedad vasca estaba dramáticamente enferma...
Querido Jon, estás cazado, calado, al descubierto y desplumado. Deja de decir majaderías como que negar la existencia de euskalerría es negar la existencia de León o sé qué sandeces, anda, majo, y estudia la Historia de Navarra y la Historia de España, pero HISTORIA con mayúsculas, no la que enseñan en las ikastolas, en las borriko cavernas, en la Etarra Telebista, etc.
Qué razón tenía Carlos Herrera el otro día cuando afirmaba en Pamplona que la sociedad vasca estaba dramáticamente enferma...
Comentario por Beti Jai 21.01.08 @ 21:51
Pilar, no se como te puedes autodenominar "apasionada de la cultura" negando como niegas la cultura vasca y rechazándola tajantemente como la rechazas.Mal que te pese tu cultura es la vasca,bueno ,para que no te ofendas,la vasco-navarra,es así.Un último apunte.Señalas reiteradamente que hay que informarse bla,bla,bla...Infórmate(segunda vez que te lo digo)y deja de ocultar.Me parece estupendo que hayas investigado y que digas que en Navarra se habló occitano y árabe,pero te has olvidado de un pequeño dato.En Navarra se ha hablado,se habla y se hablará EUSKERA.Y de hecho era lengua oficial del reyno que tú tanto dices amar.Ahí queda dicho.Un saludo,
Comentario por Jon 21.01.08 @ 18:15
Pilar, no se como te puedes autodenominar "apasionada de la cultura" negando como niegas la cultura vasca y rechazándola tajantemente como la rechazas.Mal que te pese tu cultura es la vasca,bueno ,para que no te ofendas,la vasco-navarra,es así.Un último apunte.Señalas reiteradamente que hay que informarse bla,bla,bla...
Comentario por Jon 21.01.08 @ 18:08
Saino Arana era fascista,ultraderechista y racista,pero eso es una cosa que no le puedes reprochar,tú eres un calco exacto,pero a la española,que incluye manipulación de por medio.Arana sería todo eso,pero por más que te pueda pesar no desvariaba.El se vasó en su entorno para extender sus ideas.Si en vez de andar soltando mentiras te molestasespor saber cuál es el significado y la etimologia de "Euskal Herria"dejarías de despotriar tanto.Euskal Herria ha existido y existe,no sé si acabará de existir pero ha sido y es.Negar Euskal Herria es negar también la existencia del pueblo catalán,el pueblo leonés,el pueblo maya o el pueblo azteca.Euskal Herria se refiere al pueblo vasco,no tiene ninguna connotación política en su ser.Informate y te darás cuenta de que lo que tiene connotación aranista es "Euskadi",que no "euzcadi".
Comentario por Jon 21.01.08 @ 17:34
Desde que doy mi opinión en este foro estoy nadando a contra corriente, así que para no variar continuaré al revés.Eres tan vascófoba como conocedora de la historia.Para que me des como bibliografia el ISBN de cualquier libro editado por la FAES o similares prefiero que no lo hagas,mentiras veo todos los días en TV y aquí con lo que gente como tú escribe.Tu neopacifismo de pacotilla hace que te olvides de que en la Edad Media las cosas se hacían por gracia de Dios y a traves de las espadas.Castilla en sí era un simple condado de pacotilla,que a base de batallas consiguió serlo que fue.En aquel de entonces no existía la palabra como forma de solucionar lo problemas,sino las armas.Cuando te refieras a Euskal Herria refierete correctamente.No tiene ningún sentido que hables de algo que no tienes ni idea.
Comentario por Jon 21.01.08 @ 17:27
Cuarto,
No sabes historia. A ver si leemos un poco más. ¿Necesitas bibliografía? Te la doy encantada.
Por favor, al contestar, escribe legible.
Un cordial saludo
No sabes historia. A ver si leemos un poco más. ¿Necesitas bibliografía? Te la doy encantada.
Por favor, al contestar, escribe legible.
Un cordial saludo
Comentario por Pilar Aizpún Bobadilla [Blogger] 21.01.08 @ 11:43
Jon, hijo, me pareces tan joven y tan entusiasta, que me da pena hacer sangre. Primero, no se te entiende cuando escribes, porque te ciega tanto la precipitación y la indignación, que te trabucas al escribir. Serénate, que no hay quien te siga.
Segundo, la verdadera historia de Navarra, es que Navarra es reino desde el siglo VIII. En ese reino se hablaban varias lenguas, incluido el occitano y el árabe. Gracias a Dios, con nosotros no va la pureza de raza.
Tercero: Euskalherria nunca ha existido. Es una invención decimonónica de un racista ultra derechista denominado Sabino Arana. Fue apoyado por el clero más rancio porque así pensaron que en sus parroquias nunca entraría el "virus" liberal. Los territorios feudales de Vizcaya y Alava escogieron de motu propio pertenecer a Castilla. Guipuzcoa traicióno a Navarra y también se fue a Castilla. Euzcadi nos debe nuestra natural salida al mar: Hondarribia, que nos quitaron en esa traición. Sois unos mangantes.
Segundo, la verdadera historia de Navarra, es que Navarra es reino desde el siglo VIII. En ese reino se hablaban varias lenguas, incluido el occitano y el árabe. Gracias a Dios, con nosotros no va la pureza de raza.
Tercero: Euskalherria nunca ha existido. Es una invención decimonónica de un racista ultra derechista denominado Sabino Arana. Fue apoyado por el clero más rancio porque así pensaron que en sus parroquias nunca entraría el "virus" liberal. Los territorios feudales de Vizcaya y Alava escogieron de motu propio pertenecer a Castilla. Guipuzcoa traicióno a Navarra y también se fue a Castilla. Euzcadi nos debe nuestra natural salida al mar: Hondarribia, que nos quitaron en esa traición. Sois unos mangantes.
Comentario por Pilar Aizpún Bobadilla [Blogger] 21.01.08 @ 11:41
Como os atreveréis a decir lo último que he puesto no es anti Navarra, es pro Navarra.Quiero que me digais porque pensais que es anti Navarra.¿Qué hago mal por Navarra según vosotros?¿Defender su tradición y su cultura?¿O defender su VERDADERA historia?
Comentario por Jon 19.01.08 @ 23:22
He visitado "Navarra en pie" y no he sentido otra cosa más que terror.Lo peor de todo es que te crees las patochadas que dices tú y farsantes como tú.Ambos,tu y yo, estamos de acuerdo en una cosa,que por otro aldo es muy importante,y es que los dos creemos que Navarra va mal.Navarra va mal con gente mentirosa y manipuladora como TÚ.Navarra va mal con intransigentes y desconocedores de su propia historia como TÚ.Navarra va mal por antinavarras como TÚ.Navarra va mal porque existe gente a tu imagen y semejanza,cortados por unos patrones diseñados en África en 1936 por parte de un pequeño y regordete gallego.Gora Nafarroa Euskalduna eta Askea!
Comentario por Jon 19.01.08 @ 23:10
Querido Jon, mis respuestas las tienes en mis múltiples intervenciones en este blog y en Navarra en Pie, principalmente.
Saludos cordiales
Saludos cordiales
Comentario por Beti Jai 19.01.08 @ 20:22
Beti Jai eres algo dislexico o, sino, estas algo transtornado.Sólo te centras en insustancialidades para no tener que contestar a mis preguntas.No soy anti-Navarra, sólo soy anti manipuladores como tú.No tienes capacidad de ningún tipo para tratar temas de cierta transcendencia.Eres algo infantil,no te gusta lo que te digo,pese a que sabes que es verdad y,coges y te pones a patalear como un niño llorón para así intentar llamar la atención.Estas empezando a artarme con esa actitud tuya de huir de toda pregunta que se te realiza,quiero tus respuestas,quiero ver hasta que grado de atrevimiento puede llegar tu más que clara ignorancia y falta de comprensión lectora.Eres un vascófobo patológico y crees que todo lo que no sea UPN es anti Navarra, ¡¡¡Y NO ES ASÍ!!!
Comentario por jon 18.01.08 @ 22:46
Jon, para hacer un poco más leíble tus textos, por lo menos pon espacio después de comas y puntos, y los nombres propios con mayúscula, por ejemplo. ¿O es que los de Bilbao podéis escribir como os dé la gana? Faltas de ortografía tenemos todos, pero sinceramente, es difícil leer tus soflamas naZionalistas y antinavarras con esa avalancha de faltas... Menos mal que el colegio de los Jesuitas de Pamplona es bastante mejor...
Comentario por Beti Jai [Blogger] 18.01.08 @ 11:39
Por otra parte, al decir tú que estudiaste en Bilbao, da la sensación de que eres de Bilbao. Y al defender a toda costa a todo aquel que es de Euzcadi en vez de de Navarra, pues también lías un poco el asunto. Eres un poco confuso al explicarte.
Ya perdonarás.
Ya perdonarás.
Comentario por Pilar Aizpún Bobadilla [Blogger] 18.01.08 @ 10:54
Jon,
Solo una aclaración en una discusión que no es mía. El plan de educación es del PSOE, porque el PP no consiguió aprobar su reforma hasta el final de la legislatura, y Z la echó abajo en cuanto llegó al gobierno. Y los contenidos no son marcados en su totalidad por el Gobierno Central. Depende un % de las Autonomías, dependiendo de las transferencias pactadas con el Gobierno central.
Y no sé si debo avisarte, pero, hay una expresión latina -del latín de los romanos- que se escribe sursum corda, y significa arriba los corazones. Esto último es aparte.
Solo una aclaración en una discusión que no es mía. El plan de educación es del PSOE, porque el PP no consiguió aprobar su reforma hasta el final de la legislatura, y Z la echó abajo en cuanto llegó al gobierno. Y los contenidos no son marcados en su totalidad por el Gobierno Central. Depende un % de las Autonomías, dependiendo de las transferencias pactadas con el Gobierno central.
Y no sé si debo avisarte, pero, hay una expresión latina -del latín de los romanos- que se escribe sursum corda, y significa arriba los corazones. Esto último es aparte.
Comentario por Pilar Aizpún Bobadilla [Blogger] 18.01.08 @ 10:51
En educación las leyes generales,es decir,el temario o ,un porcentaje de horas a cada asignatura las marca el gobierno central,ni el gobierno vasco,ni el gobierno de navarra,ni la generalitat de catalunya ni tampoco la comunidad de madrid.
Comentario por Jon 17.01.08 @ 21:03
Yo que tu dejaría tu piquito de oro cerrado,porque más de uno y más de dos votantes de upn a de guardarse muchas verguenzas respecto a democracia,violencia y demás.Te he dado datos de las últimas elecciones en las que había muchos más votantes a partidos que no fueran upn que votantes de upn.No me has dicho nada al respecto,igual que el resto de los que defienden tus mentiras ante los datos se callan porque tienes todas als de perder.Eso es democracia,excluir del término navarro a las personas que no votan upn y, bueno si nos ponemos a hablar de los que no votan a upn y encima son "maricas"... 595.886 personas tuvieron derecho a voto en las últimas elecciones en navarra,sólo 110.910 papeletas fueron a parar a manos de Upn,con lo que para ti navarra solo tienes 110.910 habitantes,un 18.61% de la población CON DERECHO A VOTO,con lo que ese porcentaje vaja teniendo en cuenta a la población no votante.Con tus palabras demuestras tu desprecio hacia lo no Upn.Tienes un problema:no sabes dife...
Comentario por Jon 17.01.08 @ 20:46
Vaya vaya, ya he dejado de ser de Rentería para pasar a ser de Bilbao.Con eso veo que en todo eres igual,cambias de opinión según te convenga.En fin,la insustancialidad y la necedad juntado con un poco de mentira y engaño es lo que tienen,que por todos los vértices salen,una pena.Respecto a mi anafalfabetismo funcional y que es culpa de los planes de estudio,he de decirte que los planes de estudio que yo tengo son unos planes marcados por los gobiernos populares de aznar(señor no digo porque por muy educado que pueda ser, no soy para nada hipócrita ni mentiroso).Con lo que si respecto a mi educación tienes algún problema debieras hablar con Esperanza Agirre Gil de Biedma,Mariano Rajoy Brey o MªPilar del Castillo Vera.Tendrás el atrevimiento a decir que el currículo de los alumnos lo pone cada comunidad pero la ignoracia y el desconocimiento que pesan sobre ti te vuelven a fallar.En educación las leyes generales,es decir,el temario o ,un porcentaje de horas a cada asignatura las amrca e...
Comentario por Jon 17.01.08 @ 20:17
Y esa parte del pueblo que impone sus ideas a tiros y con extorsión y violencia no es democrático. Para definir Democracia, el Buscón de Internet es rápido, pero poco detallado. ¿Quizá te puedas leer "La Democracia en America", de Tocqueville, ...eso exige leer, pero es instructivo y un clásico sobre la Democracia.
Comentario por Asombrado 17.01.08 @ 18:24
Por cierto, Jon, no sé a quién quieres engañar. Se te ve el plumero nacionalista. Y dime, por favor, en qué he faltado a la buena educación. Tu concepto del temple y la buena educación son tan curiosos, jesuíticos y estrambóticos como tu concepto de la violencia y democracia. En efecto, has de mirar más el diccionario y escribir con más pausa, para fijarte en qué te equivocas.
Joven y animoso, eso sí. Un poquito analfabeto funcional, pero con los nuevos planes de estudio, ya se sabe...
Joven y animoso, eso sí. Un poquito analfabeto funcional, pero con los nuevos planes de estudio, ya se sabe...
Comentario por Asombrado 17.01.08 @ 18:20
Jon,
Eres un tío valiento, aunque algo pesado. En el Reyno de Navarra, el vasco nunca fue lengua oficial. Ése es un bonito mito que os cuentan a los de Bilbao que pensais que Navarra es vuestra finquita particular...pero no. Explícame de qué estudio histórico-filológico has sacado ese dato.
Gracias
Eres un tío valiento, aunque algo pesado. En el Reyno de Navarra, el vasco nunca fue lengua oficial. Ése es un bonito mito que os cuentan a los de Bilbao que pensais que Navarra es vuestra finquita particular...pero no. Explícame de qué estudio histórico-filológico has sacado ese dato.
Gracias
Comentario por Asombrado 17.01.08 @ 18:16
Para terminar,y ya siento haber sido demasiado extenso(es lo que tiene el conociemiento y no la verborrea ni charlatanería),decirte que no soy nacionalista.Yo soy democrático,demócrata no porque ser democrático en España es ser un mentiroso y un déspota.Yo soy capaz de aceptar lo que tu digas,por muy MENTIRA que sea.Te hago una recomendación,déjate la bravura para otras cosas y ten un poco más de temple y, como no, educación,aunque ésto último simplemente has de tenerlo.
Comentario por Jon 16.01.08 @ 20:42
Cogeras y te hecharás las manos a la cabeza,¡ha puesto ANV,es un terrorista antidemocrático!Pues te doy la definición según la RAE,en su 23ª Edición de su diccionario:DEMOCRACIA:1.Doctrina política favorable a la intervención del pueblo en el gobierno.2.Predominio del pueblo en el gobierno político de un Estado.http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=democracia
está en esa página ,para que veas que no manipulo.Esa definición viene a decir que ANV es legal,las personas que votaron ejercieron su derecho DEMOCRÁTICO,(porque democracia es votar al partido al que uno quiera,no poder votar al Partido Popular,y no me digas que no Partido Popular,porque es que sí).ANV quiere ser ilegalizado porque no condena el TERRORISMO y la violencia de ETA,bien,y Alianza Nacional,Democracia Nacional,España 2000,Falange Española,Falange Auténtica,Falange Española de las Jons,Partido Popular...condenan la violencia(violencia no es sólo la violencia ejercida por ETA-miralo en la RAE...
está en esa página ,para que veas que no manipulo.Esa definición viene a decir que ANV es legal,las personas que votaron ejercieron su derecho DEMOCRÁTICO,(porque democracia es votar al partido al que uno quiera,no poder votar al Partido Popular,y no me digas que no Partido Popular,porque es que sí).ANV quiere ser ilegalizado porque no condena el TERRORISMO y la violencia de ETA,bien,y Alianza Nacional,Democracia Nacional,España 2000,Falange Española,Falange Auténtica,Falange Española de las Jons,Partido Popular...condenan la violencia(violencia no es sólo la violencia ejercida por ETA-miralo en la RAE...
Comentario por Jon 16.01.08 @ 20:36
tienes un problema "asombrado" y es que te crees que navarra tiene 118.580 habitantes(que son los que votan UPN y CDN),pero lo cierto es que hay 97.163 habitantes mas que han votado o PNV,EA,Na-Bai,ANV u otras pequeñas candidaturas de índole vasquista.Además no tengo en cuanta a 75.814 navarros que votaron PSN(aunque realmente votaron PSOE)e IUN-NEB¿No hay navarros vascos?¿Eres tu realmente navarro?¿Qué es ser navarro?¿De donde viene Navarra?A esta última pregunta ya te respondo yo.La actual Navarra viene del antiguo Reino de Navarra que, fijate tú que casualidad o causalidad,como te guste o mejor dicho te convenga más,tenía como lengua oficial el Euskera,lo que quiere decir que nadie impuso el vascuence como posiblemente tú le nombres.Pero,¡amigo,con la derecha hemos topado!,y menuda faena resulta que no dice más que mentiras,que a la derecha navarra los navarros les importan ,hablando malamente,un espárrago.
Comentario por Jon 16.01.08 @ 20:22
Que haya estudiado en un colegio de Jesuitas de Bilbao lo explica todo. Incluso quizá lo de las faltas de ortografía, aunque éste último extremo es novedoso. Los jesuitas desde hace ya tiempo han producido gudaris desconocedores de la historia y establecidos en el mito nazionalista. Ya sabemos dónde nació el vivero nazionalista. Pero antes no hacían faltas de ortografía en ningún idioma. Vamos a peor.
Comentario por asombrado 16.01.08 @ 19:29
Caray con Jon,
Este es nacionalista y no lo disimula. Pero el tío debe ser de Rentería, porque no se ha enterado de lo que se piensa por aquí de los nacionalistas.
Equipara Navarra a una de sus pequeñas, diminutas e insignificantes provinzuelas vascongadas. Pobrecito.
Este es nacionalista y no lo disimula. Pero el tío debe ser de Rentería, porque no se ha enterado de lo que se piensa por aquí de los nacionalistas.
Equipara Navarra a una de sus pequeñas, diminutas e insignificantes provinzuelas vascongadas. Pobrecito.
Comentario por asombrado 16.01.08 @ 19:25
***Aquí tienes Beti Jai el texto sin ninguna falta de ORTOGRAFIA.Si te has fijado sólamente en las faltas ortográficas es porque lo que has leido no te ha gustado,te ha dejado sin palabras, te ha dejado en el sitio y te has quedado sin NINGUN argumento para estar a favor de upn(PP).Respecto a lo que dices de las ikastolas,que sepas que nunca he ido a ninguna,que ni siquiera he ido a ninguna NAFARROA OINEZ,ibilaldi,kilometroak,araba oinez o herri urrats(por si lo desconoces son fiestas que celebran las ikastolas para poder expandir una cultura que personas antidemocráticas como upenes prohiben).He estudiado en un colegio dependiente del obispado de bilbao y en el colegio de los jesuitas de bilbao.Ahora que ya está corregido el texto vuelvelo a leer y dame tu réplica,¡ah, no! se me olvidaba,como sólo sueltas cosas sin fundamento por la boca no tienes nada que decir al respecto.Una pregunta:¿sabes lo que quiere decir Beti Jai?
Comentario por Jon 16.01.08 @ 19:24
lo que navarra se merece es nafarroa bai 5 diputados,veo por aquí que hay mucho desinformado suelto por las olas de internet y que alguno se ha caido de su lancha motora de última generación.Upn ni en el congreso ni en el senado hace nada por navarra,al igual que psoe,porque psn... la n anda más floja...los que queréis upn...alguna política desde el congreso que hayan heco upn y que haya favorecido a navarra?o simplemente,más fácil aun,han hecho en el congreso algo por navarra?por mucho que os duela NO, y lo sabéis! upn va de partido foralista ,pero no es nada de eso ,upn el PP, de los más duros además.No se si debo recordaros que en esta legislatura que acaba de terminar gracias a PNV(integrante de Nafarroa Bai,pero que hizo la propuesta con diputados alaveses,guipuzcoanos y vizcainos)estella,altsasu y otras localidades de navarra sacaron unos dineruelos de los presupuestos generales del estado.Si realmente quisiérais a navarra votaríais Nafarroa Bai,que aunque no lo reconozcáis, sabe...
Comentario por Jon 16.01.08 @ 19:22
Sisiguen así me temo que no van a poder dormir hasta el 9 de marzo, y como eso es mucho tiempo les voy a tranquilizar un poco. Su amigo Z va a ganar las elecciones generales de calle, ni escaños en el aire ni oco cuartos. En Navarra UPN seguirá ganando las generales con 2 diputados, y es posible que Na-Bai alcance los 2, aunque creo que será el PSOE el que los obtenga. Estos resultados, en clave interna foral, tienen bastante poca trascendencia. El PSN seguirá sin levantar cabeza mientras no llegue alguien con un poco de carims ay con las ideas claras. Y eso va para largo. Así pues, auguro victoria de calle de Z y victoria de Yolanda Barcina con UPN en las autonómicas de dentro de 3 años, así que no se pongan nerviosos.
Comentario por Pegaso 16.01.08 @ 13:49
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