O no se entera o ha olvidado ya, acunado por los lujos episcopales, que entre los Diez mandamientos, está uno que ordena sin matices: "No matarás". El obispo de San Sebastián tiene una estrecemecedora empanada mental, que le hace confundir a víctimas y verdugos y la le lleva a olvidar que viviemos en un sistema democrático.
Juan María Uriarte, mediador poco neutro de las conversaciones entre el Ejecutivo de Aznar y ETA, abogó ayer por el diálogo con la banda «como camino ineludible hacia la paz», frente a la «tentación» de «solventar las sensibles diferencias políticas» mediante «la simple aplicación de la ley».
Uriarte hizo este alarde de desprecio al Estado de Derecho, no en la sede del PNV de San Sebastián, ni en la «herriko taberna» de Beasain, sino en el santuario de Aránzazu, en Oñate, con motivo de la festividad de la patrona de Guipúzcoa.
A la llegada al recinto de las autoridades -entre las que se encontraban la portavoz del Gobierno vasco, Idoia Mendia; la presidenta de las Juntas Generales de Guipúzcoa, Rafaela Romero, y el diputado general, Markel Olano- una treintena de personas profirieron gritos en favor del traslado de los presos de ETA al País Vasco.
En su homilía, el obispo Uriarte, fiel al legado de su antecesor, Monseñor Setién, defendió que a los etarras se les puede convencer simplemente con buenas palabras para que dejen de poner bombas o de disparar en la nuca.
«En una coyuntura en la que se percibe la tentación de solventar las sensibles diferencias políticas existentes entre nosotros mediante la simple aplicación de la ley vigente», dijo, él personalmente apuesta por resolver los conflictos «mediante la palabra», por lo que «practicará y reclamará el diálogo como camino ineludible hacia la paz».
Eso sí, aclaró que para la moral cristiana «el crimen más grave consiste en matar». De esta forma, según se desprende de las palabras del prelado nacionalista, es más grave matar ciudadanos que hacer cumplir la ley. Hecha esta aclaración, el mediador parcial en las conversaciones entre el Gobierno de Aznar y ETA condenó el método de la «tortura».
«Según el compendio de la doctrina social de la Iglesia», dijo, ni siquiera para atajar «el mal abominable del terrorismo» se puede «permitir la aplicación de la tortura». Según la doctrina de la Iglesia, y -lo que ignora Uriarte- también según el Estado de Derecho que es España.
Cuando lees lo dicho por un representante de Cristo en la tierra (mentira) como este individui Uriarte, automáticamente piensas: " pero como he podido vivir 70 años en este engaño de la Iglesia" y eso que me he creido siempre ser un poco intelectual, no obstante a este pajarraco le digo que, a partir de estos mismos momentos dejo de creer en tanta tonteria y en mi declaración de renta la x para otro lado, estos cretinos que coman con el sudor de su frente y si mueren famélicos, en el mas alla les esperará el que ha de juzgarnos a todos, a ti Uriarte te mandará a las tinieblas por malvado.
A Patxitxo.
Poner en esta dicotomía a las personas que aqui se expresan con tu ejemplo de; ETA No es ANV ??
(y te quedas tan pancho, ante tal obviedad), y te das un respiro de satisfacción al intentar demostrar que la justicia en España no actúa democráticamente contra estas "personas".
Pero yo te lo voy a plantear de otra manera, de la manera que cualquier país democrático, con su justicia democrática se lo plantea, ETA son unos asesinos criminales y ANV son sus cómplices, aunque no sean lo mismo, por diferentes caminos y medios buscan un mismo fin, el asesinar a personas, ya sean mujeres o niños y cuantos mas mejor para ellos.
Ahora yo te pregunto a ti o mejor hazte tú la pregunta, son lo mismo ??
EN CUANTO AL SR. BOJ, SOLO LE DIRE QUE PREFIERO LLEVAR OREJERA Y MIRAR ADELANETE, A SER UN FANATICO NAZI Y QERER IMPLANTAR EN EUSKADI, UN IMPERIO DEL CRIMEN:
Conferencia episcopal y demás barandas de la Iglesia Católica: por cosas como esta dejé hace muuuuucho tiempo de poneros la X en la declaración del IRPF y de regalaros un mísero céntimo. Además hago un activo proselitismo en este sentido entre mis amigos, conocidos y foros como éste.
Conferencia episcopal y demás barandas de la Iglesia Católica: más os valdría meter en cintura a los curas, empezando por los vascos, y al monstruo Uriarte en particular, o vais a perder la poca clientela que os queda.
lucilio 11.09.09 | 08:57
Dices que: "El problema NO ES ETA. El problema es la mayoría de la población vasca que ampara, disculpa, comprende.. a ETA (y aquí se incluyen votantes de partidos abertzales, del PNV, de PSOE,..)."
Hombre, eso es tu opinión pero no se tiene en pie ni dos segundos. Quien ampara, disculpa comprende a ETA, son cien mil. Si de la mayoría de los vascos se tratase, ¿para qué iban a ir con garambainas votando a PNV, PSOE, PP, etc.? Votarían directamente a quien saben que son partidos etarras y ganarían "por mayoría". Pero no ha sido así, ¿no? De esos cien mil "saldrán" el 10% "Kaleborrokeros" y de esos, el 10% pueden "salir" asesinos. Como no se puede identificar a priori los futuros asesinos, ¿hay que meter en la cárcel a los cien mil con sus hijos menores incluidos para evitar que en el futuro voten ETA? Hay que diferenciar entre la opinión sociopolítica que tenga una persona que defiende dentro del sistema y el asesino al que hay que crujir.
Comentario por Patxitxo 11.09.09 | 09:47
Patxitxo: Por mucho que intente razonar con esta gente, no conseguirá nada. Tienen la cabeza cuadrada y llena de su ideología y van, respecto a sus pensamientos, como los caballos: Les ponen unas orejeras para que no miren a los lados. Andan y andan hacia adelante y de ahi no se desvían. Como puede ver, esta web fue creada para soltar una "noticia" y esperar el cacareo del gallinero. Cacareo uniforme hasta la saciedad. ¿Que se consigue con eso? Ahorrar siquiatras . Las ovejas se desfogan y ya está. Pensamiento único, conciencia aborregada. Lo dicho: No conseguirá nada razonando. Déjelo correr, que esta web es para ellos.
Qué mentira la iglesia........y a los etarras.Todos fusilados---- y por supuesto la Bala que la paguen,sus familias.....
Tú lo has dicho, Lucilio. El problema no es ETA. Con ETA hay que utilizar la vía policial. Ahora bien, ¿qué propones que hagamos con esos más de cien mil vascos?
Por cierto, demuestras ser un auténtico racista. ¿Qué es eso de hablar de 'raza de caínes y asesinos enloquecidos'? ¿Insinúas que los vascos llevan el mal en los genes? No seas ridículo. Mejor plantéate qué puede empujar a una señora madura incapaz de matar una mosca, a votar a unas siglas que no condenan a ETA. La inmensa mayoría de los votantes de ANV están muy lejos de parecerse a los jovenzuelos de la kale borroka. Si realmente conocieras el País Vasco (que no lo conoces, por mucho que digas que sí), lo sabrías. Son personas normales. Muchas, con bonitos ideales. Simplemente, se equivocan al disculpar o transigir ante determinadas actitudes. Son, por tanto, recuperables. ¿Cómo? Uriarte dice que a través del diálogo. Y yo coincido. Porque si las criminalizamos, puede que las perdamos del todo.
Para Comentario por Patxitxo 11.09.09 | 08:31
100.000 vascos proetarras? En la Alemania nazi había millones tras el Fhürer y sus tropelías. Hoy la ideología nazi está prohibida. El problema NO ES ETA. El problema es la mayoría de la población vasca que ampara, disculpa, comprende... a ETA (y aquí se incluyen votantes de partidos abertzales, del PNV, de PSOE,...). Esta población que se ha acostumbrado a vivir en la indecencia moral, envilecida hasta los tuétanos e incapaz de sentir empatía o compasión, una población -mayoría creciente, pues los vascos decentes se van marchando- que solo va a entender una respuesta como la que los "aliados" dieron a los nazis hasta barrer su depravada ideología. ¿La cárcel para 100.000 vascos? No, los bombardeos masivos que recibieron en Dresde y Berlín los nazis. Eso es lo que merece esta raza de caínes y asesinos enloquecidos en su delirio criminal. Y no me digas que no sé nada. Conozco de sobra el País Vasco y estoy a favor de su independencia.
Me da la impresión de que PD, maestro de la manipulación, ha tergiversado las palabras del obispo. De los entrecomillados yo no deduzco que Uriarte haya reivindicado el diálogo con la banda armada. Lo que deduzco es que pide que no se criminalice a quienes justifican, comprenden o simplemente no condenan a ETA, es decir, a la izquierda abertzale, es decir, a más de cien mil vascos. Porque está claro que a los etarras hay que atraparlos y encarcelarlos. Ahora bien, ¿qué hacer con esos más de cien mil vascos? No hay cárceles para ellos, así que... ¿los expulsaremos de la vida pública, los marginaremos, los aislaremos, los condenaremos al ostracismo? Entiendo que Uriarte lo que pide es ganarlos, recuperarlos mediante el diálogo. Torquemada los habría condenado directamente a la hoguera. Pero, afortunadamente, Uriarte no es Torquemada. Por eso prefiere el diálogo a la hoguera. Porque, a pesar de lo que PD diga, votar a ANV no es lo mismo que militar en ETA.
No llamen a los asesinos "verdugos", para eelos casí será un honor; en una de sus acepciones, el diccionario los define como ministros de justicia....
Mandad escritos de protesta al Vaticano por la actitud proterrorista de este Obispo de San Sebastián.
Que no le salga gratis.
Por algo parecido, negar el holocausto, Benedicto XVI excomulgó al obispo Williamson. Es lo que debe hacer la Iglesia Católica, expulsar de su seno a los asesinos.
Que el Papa mantenga a personas como ésta al frente de la Iglesia española, me demuestra que la Iglesia Católica no puede ser la única verdadera.
Solo cifro una cierta esperanza en la trascendencia a partir de la teoría del diseño inteligente.
Habría trascendencia pero no necesariamente la que nos cuenta Uriarte por boca de la Iglesia Católica.
Hace meses que dejé de apoyar económicamente a grupos afines a la Iglesia, incluida la X, que he declarado desierta.
Respuesta a: Comentario por ñlkjh 11.09.09 | 00:43
A ver si matas al padre de una vez, que vas siendo mayorcito.
El caso es que el Uriarte es un caso más de sangriento católico. El Vaticano S.A. siempre apoya los localismos, especialmente si son violentos. El nacionalismo vasco, racista y criminal, está fundamentalmente integrado por comehostias. Y nada gusta más a un cura católico que repartirlas (un rito caníbal, en realidad).
Aznar no exigirá a ETA entregar las armas.
Piqué aclara que el Gobierno está dispuesto a dialogar "directamente" con ETA.
Aznar: "Merecería la pena la generosidad si así lográsemos la PAZ".
El Gobierno admite contactos con el Movimiento de Liberacion Vasco.
El Gobierno estudia nuevos traslados de presos de ETA antes de Navidad.
El Gobierno ordena al Cesid que tienda puentes hacia ETA.
El Gobierno negociará con ETA su reinserción en la sociedad vasca.
Aznar estudia anunciar en los próximos días el acercamiento de presos de ETA.
Aznar promete a ETA iniciar el proceso de PAZ si demuestra que acepta las reglas democráticas.
Aznar autoriza que representantes del Gobierno dialoguen directamente con el Movimiento de Liberación Vasco.
Dado que en los tiempos en que era Ministro de Educación el recientemente fallecido Don Joaquín Ruiz Jiménez no estaba vigente la LOGSE, Ley orgánica 1/1990, de 3 de octubre de 1990, difícilmente puede haberme afectado, querido, a usted probablemente sí. Antonio, no trate de pontificar y establecer como ciertos sus conceptos de paz, guerra y libertad que, ayer, hoy y mañana, desde luego no son los míos. La paz de los muertos, las guerras preventivas y la libertad de los propios y esclavitud de los ajenos, querido, para usted. Esos facinerosos que usted apunta, ay dolor, eran en tiempos de los suyos, no Itálica famosa sino Movimiento de Liberación Vasco, claro que entonces, usted sería muy pequeñito o tal vez engrosaba la multitud de ciegos, sordos y mudos del aznarato.
Para la próxima, si no le importa, de usted, mientras tanto y sin error conceptual y para que no se confunda conmigo, váyase a empinar chiringas.
ahora que existe tanta controversia con la iglesia, individuos como este debian ser expulsados de su cargo para mantener una imagen mas real de lo que representa la religion.
Comentario por fuentenebro 10.09.09 | 22:26
Tienes un pequeño problema conceptual pero previsible; la LOGSE ha hecho estragos irreparables.
Igual que Monseñor, confundes paz con libertad; solo falta la paz allí donde hay guerra; la paz la disfrutan o su ausencia la sufren las personas, no los territorios.
En el Pais Vasco lo que no hay es LIBERTAD; esta le ha sido arrebatada por una banda de facinerosos amparada por otros, no menos facinerosos, pero de cuello blanco o sotana negra, que de todo hay.
Aquí hay demasiada gente que confunde las obras de Dios con las obras de los hombres, lo que viene a ser como confundir la mierda con la mortadela... ¿Deficiencia de fósforo, tal vez?
Me pregunto por que estos curas generan tanta mala leche y maldad. Será que muchos de ellos son maricones que se refugiaron en la sotana?
Cura venido a menos, sin verguenza, cara dura, es tupido, vete a tomar por c u l o , mal nacido
“… es preciso afirmar muy claramente que para una moral inspirada en el humanismo evangélico EL CRIMEN MÁS GRAVE CONSISTE EN MATAR y que, tras él, según el Compendio de la doctrina social de la Iglesia (n. 404), ni siquiera para atajar EL MAL ABOMINABLE DEL TERRORISMO sería permitida en ningún caso la aplicación de la tortura. En una coyuntura en la que se percibe la tentación de solventar las sensibles diferencias políticas existentes entre nosotros mediante la simple aplicación de la ley vigente, la comunidad cristiana, apoyada en el Evangelio y en la experiencia secular y universal de que los conflictos de cualquier tipo se resuelven auténticamente mediante la palabra, practicará y reclamará el diálogo como camino ineludible hacia la paz“. Joan Maria Uriarte - Donostiako Gotzaina
¿Pueden los católicos explicar dónde está el mal tan grave que hace merecedor de su crucifixión a monseñor Uriarte? No pequen más que se van a condenar-
En Argentina, durante la dictadura, había curitas que se subían a los aviones y ayudaban a morir, entre risas, a los pasajeros. "Arrepiéntete", gritaban, los muy canallas.
Pues más o menos es lo mismo que dice este terrorista Uriarte.
El catolicismo español da cada vez más asco...
Eso digo yo !
Viva España y viva la legión y sus fuersas armadas!
Vivan los Estados Unidos como líderes del planeta tierra !
Por muy obispo que seas vas a ir al infierno, con algún colega más tuyo, verdad Setien?, porque en el cielo no os quiere ni Dios.
Vamos a ver, que Dios me (y le perdone) pero el curita este es un 'son' de la grandísima 'p-u-t-a'. Así de claro. Y el resto de la Jerarquía católica, española, que no se escandaliza, pues unos complices. Por su actos les conoceréis. Sí. Y por sus no-actos también cuando la no-acción equivale a una ignominia. He dicho.
EL FINAL DE ETA SIEMPRE HA DEPENDIDO DEL PSOE, Y NUNCA HA DEPENDIDO DE OTRA COSA.
SI EL PSOE NO FUERA DE LA MISMA IDEOLOGIA ESTA HISTORIA YA SE HABRÍA ACABADO. PERO NO ES ASÍ POR LA TIBIEZA CALCULADA DE LA SINIESTRA CON SUS PASOS ADELANTE Y ATRÁS.
DE AQUELLOS POLVOS (ALEGRÍAS TRANS[I/A]CIONALES) ESTOS LODOS. A JODERSE TOCAN CON TODA ESTA GENTUZA.
Para casos de terrorismo y casos como el de Angles, asesinos en serie etc CADENA PERPETUA sin dudarlo, y que nadie venga con que esta gente esta de la cabeza, de eso no me cabe la menor duda, un dejuana no puede estar bien de la azotea, ni el que disparo en la nuca a un arrodillado M.A. Blanco, ni el mencionado Angles.
El problema es que en este país estamos "agilipoyaos", ya que hace poco "Izquierda hundida" incluso pedía rebajar la pena máxima de 30 años a 20 y por supuesto con sus beneficios penitenciarios y el psoe puso en la calle a dejuana, aunque luego rectifico esa barbaridad.
Así que no es de extrañar de que el PP no se atreva a pedir el aumento de penas y la cadena perpetua, y se tenga que conformar con lo las condenas integras.
Es una pena que el pedir Cadena Perpetua para casos de extrema gravedad tenga coste electoral. ¡Que país!
Esta claro que la eta quiere poner unos muertos encima de la mesa. Lo menos importante es a que partido pertenezca (PP/PSOE) o cual sea su dedicación (G.Civil/Policia/concejal/escolta). Pero, que casualidad, nunca les toca a los nacionalistas (incluidos estos pajaros), ni a los que llaman moderados tipo Imaz ni a los tipo Eguibar ni mucho menos al os que negociaron con ellos donde se mata y donde no (ERC); ellos están a recoger las NUECES, tanto los imaces, como los eguibar como los carodroviras. Parte de culpa la tienen los que se aprovechan de su "trabajo" cogiendo las nueces (pnv) y los que han permitido que estén sentados en las instituciones (PSOE).
El fin de la eta pasa por:
Que el pnv abandone su postura del arbol y las nueces.
Que les caiga TODO el peso de la LEY posible (sin atajos)
Aislar de forma real a TODO el que pacte con ellos o se porte de forma ambigua: ERC, Aralar, Na-bay, pnv
Detener a todos sus complices, chivatos (informadores) y aplicarles la Ley antiterrorista.
Sacarlos de las instituciones
Reconocer que son lo mismo anv, ii Kale borroca, gara etc
Córtales el dinero
Continuar con la política de dispersión.
Impedir que con el dinero de todos se ayude a las familias de los asesinos.
Acosar sus medios de comunicación
En la medida de lo posible, no sacarlos en los medios.
No hacer películas donde parezcan personas.
No se si el PSOE/PSC estará dispuesto a mandar donde se merece a gentuza como los de erc, y aprovecho para recordar que pactaron con la eta donde se mataba y donde no.
«Solventar las sensibles diferencias políticas» mediante «la simple aplicación de la ley».
La frase no puede ser más desafortunada, lo que hacen los de la eta es MATAR. Gente con menos estudios que este "lumbreras" lo saben no son "sensibles diferencias políticas" so burro. Y lo de SIMPLE refiriéndose a la LEY es bastante más grave que decir que la justicia es un cachondeo, y por eso fue acusado y juzgado el entonces alcalde de Jerez D. Pedro Pacheco.
Esto en boca de un OBISPO, no se que habrá dicho hoy la COPE, pero seguro que en ESRADIO y en ONDACERO habrán dicho lo que se merece a este "cenutrio"
No entiendo como gentuzas de esta calaña pueden pertenecer a la Iglesia Católica y encima ser obispos. Mientras haya gente así en la Iglesia yo estaré fuera de ella. La Iglesia necesita una limpieza profunda. Muy profunda.
Que lo procese el juez GARZON, que a otros con iguales o menores pronunciamientos los ha empapelado.
Ilustres señores, gentiles señoras, excopelianos todos: El 19 de Mayo de 1.999, en un hotel de Zúrich, Mikel Albizu y Belén González Peñalba, Antxa y Carmen, jugaron al tute con Javier Zarzalejos, Ricardo Martí Fluxá y Pedro Arriola. El obispo Juan María Uriarte, que ya había intervenido como intermediario en anteriores contactos para establecer diálogos con el Movimiento de Liberación Vasco (manda huevos que decía el otro) y también para reuniones como la de Burgos con Arnaldo Otegi y compañía y para ofrecer acercamientos de presos, terceros grados, libertades condicionales y hasta indultos y que por entonces era casi beatificado, se prestó como fedatario apuntador para poder hacer parejas en el juego de naipes. Pues bien, héteme aquí que los mudos, ciegos y sordos cuando el que mandaba era Dios, perdón, Aznar, hoy no paran de vomitar y largar, amancillando, escarneciendo y criminalizando al prelado ¡Perdónales Señor que no saben lo que dicen! No mientan que se condenan.
No tiene ninguna empanada mental este sinverguenza, simplemente la iglesia fundó eta, la mantiene le da cobijo y tiene que mirar por ella.
La Fiscalía debería actuar contra el curita etarra por enaltecimiento del terrorismo
Comentario por ac 10.09.09 | 14:39
Fantástica tu reflexión (que es misma que Otegui, Ibarreche, Uriarte y tropa similar).
Es muy bueno negociar; nadie con un poco de cordura negaria la bondad de la negociación para resolver
diferencias; claro que sí, excepto que la 'negociación' haya que hacerla bajo el chantaje de la amenaza física; tampoco se puede negociar cualquier circunstancia, reivindicación o reclamo caso contrario ¿por qué no negociar con los pederasras' o con los atracadores profesionales o las mafias de la droga, los proxenetas, los que desean implantar la pena de muerte etc. etc. etc.?.
Las negociaciones sobre reivindicaciones políticas se hacen en el Parlamento previo paso por las urnas.
Negociar con los asesino para que no te metan un tiro ¡¡¡ FANTASTICO !!!
Sí, así es encendedor, este tío, el Uriarte se le ve malo, malo. No tiene bastante con lo que tiene que encima quiere más, todo para él,ala, ya está. Ahora sale con la patraña por la boca y se morderá la lengua,ya te lo digo,, y luego a lloraar, más víctimas, más atentados criminales, y así España no puede seguir, son ya muchos años, trabajando, para qué, con tanti crisis. Lo que no puede ser es tanta eta y tanta eta, joder ya, que es que cansan, que se vayan a Cuba con Fidel y nos dejen trabajar en paz. Y la culpa yo creo que viene de Arzalluz,que la lió parda.
AC: Como representante de la Iglesia, este Obispo no tiene más remedio que buscar la concordia, la solidaridad y la paz justa, que es precisamente lo que se consigue a través de una negociación. Lo que pasa es que hay sectores castellanistas ultramontanos, que con tal de hacer el mal a los vascos, se alían con el diablo.
¿tu crees que dialogando con ETA no se le hace daño a los vascos? ETA le viene haciendo daño a los vascos desde su creación, a quien ha beneficiado ETA es a los Políticos principalmente PNV y te pregunto la iglesia vasca no es la iglesia del PNV. ya esta bien de victimismo.
Martes, 24 de noviembre
Antonio Gázquez
Antonio Javier Vicente Gil
Carlos Corral
Pedro Fernández Barbadillo
JUAN JULIO ALFAYA
Juan Fernandez Krohn
Vicente A. C. M.
Francisco Rubiales
Manuel Molares do Val
Vicente Torres
