"Eppur si muove"
Y no se para....
Ni se parará..
Tenía razón Gardel....
Yira, Yira.... aunque te quiebren la vida...
¡Qué grande, Gardel! ¡Qué grande Galileo! ¡QUE GRANDE CATALUNYA!
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Riera, lea usted esta noticia:
http://www.samuelparra.com/2008/04/07/300000-euros-de-multa-a-un-particular-por-publicar-datos-personales-en-internet/
ATENCIÓN, ATENCIÓN...ALERTA MÁXIMA...
POR FIN SE HA DESCUBIERTO QUIÉN HAY DETRÁS DE GERMINANS:
http://quiesgerminans.blogspot.com/
Lo encuentra usted en InfoCatólica:
http://infocatolica.com
¿Y cuál es tu blog?, por favor
Cero, acabo de escribir en mi blog un artículo en respuesta a otro de Germinans sobre esta cuestión. Poco más tengo que decir.
Ruso, el comentario sobre la Iglesia católica en Chile es, precisamente, para demostrar que por muchos que apoyen una cosa, si esta es injusta, es injusta. EL Parlamento ha aprobado por mayoría el aborto libre. ¿Lo hace justo? No. Por eso, que muchos o pocos obispos catalanes digan que Cataluña es una nación no tiene un valor probatorio. Las mayorías no tiene el monopolio de la verdad y la justicia.
Creo que a todos resultaría clarificador que contara a qué dedicó esos cinco años en Valencia antes de recalar en Manresa. Algunos lo sabemos.
También Galileo presento sus teorias como teológicas(no solo como científicas) y en ese plano se equivocó del todo, la tierra sigue siendo el centro, ya que solo en ella hay vida, aunque de vueltas alrededor del sol.
Cero, no hubo apoyo oficial a Pinochet por parte de la Iglesia, dentro de eso, unos lo apoyaron y otros no. Más claro, con declaración oficial y todo, fue el apoyo a Franco en España, aunque no les quedaba otra, para entonces ya habian asesinado a más de 10 obispos y miles de curas, frailes, novicios y seminaristas.
Luis Fernando:
1) En Chile la Iglesia apoyó a Pinochet
2) Eso es lo peor, las medias tintas, es decir, la cobardía de no tomar una u otra decisión por encima de intereses unicamente políticos
3) Quien otorga legitimidad a los estatutos (a todos, que hay más autonomías que Cataluña) es precisamente la Constitución. Prevalece éste sobre cualquier otro texto legal.
Cero, te respondo:
1) De acuerdo.
2) Hombre, tanta unanimidad episcopal es un dato a tener en cuenta. Yo al menos, lo tengo en cuenta. Luego ya podemos entrar en lo que eso implica, en qué ha supuesto para la Iglesia en Cataluña esa actitud nacionalista del episcopado. Pero eso daría para un largo debate.
3) Mira, en la Constitución aparece que España es una nación. Si el TC acepta, por razones que todo sabemos, que en el preámbulo del estatuto de Cataluña se defina a dicha comunidad autónoma como una nación, por más que digan que eso no tiene eficacia jurídica -argumento absurdo al aceptar la existencia de símbolos nacionales catalanes-, se han cargado la unidad de la nación española. O, en otras palabras, el TC ha "suicidado" a España. Al menos a la España que hemos conocido en los últimos siglos.
4) Pues léete el estatuto y dime si de verdad no crees que es el texto fundacional de una nación independiente.
PAra Luis Fernando:
1) No se trata de que los no nacionalistas estén en minoría, no lo pongo en duda, sino que se les tache de fachas, carcas, retrógrados y gente que no quiere a Cataluña. Es un problema de tolerancia
2) El que uno o cien obispos digan que Cataluña es una nación no la hace más o menos nación
3) La Constitución si está caduca, habrá que cambiarla, pero mientras esté vigente es la que vale. SI luego en el COngreso se modifica e incluye lo de nación, pues habrá que aguantarse, aunque desde un espíritu crítico.
4) Y sí, los textos legales son los que regulan la vida de un pueblo. Fuera de ellos, solo crece el caos y, finalmente, la violencia. Eso si lo que defendemos es un Estado de derecho, claro.
¿Qué se sigue moviendo, hermana? ¿El péndulo de Foucault?
1.-A Jorge Luis Borges le molestaba el tango.
2.-A Galileo casi le quemaran por decir una salvajada, que la tierra se mueve. Pero no le quemaron. Aún queda el rescoldo de aquella fallida hoguera.
3.-Es usted impetuosa. Muy emocional. Hay que ponderar más lo que se dice salvo que empiece su relato por un "estamos de bromas" o algo similar que sugiera "esta monja está de bromas, al estilo catalán".
4.-En un universo total que se mueve, lo de Galileo y la Santa Iglesia Romana, significan ya algo. Pero Galileo rebasó su tiempo con su agudísima afirmación. Admitamos que prestó una valiosa ayuda al Creador porque no había forma de meter ideas racionales en la cabeza de la gente. La Revelación paso a paso y tengo que mirar bien la Biblia para ver en qué se basaron los geocéntricos. Clarísimamente no le pidieron a Dios una humilde explicación a su alcance.
Mis aprecios, Sor.
... la suerte de los asntos, y no lo digo`por mí obviamente, sino porque S. Francisco la llamaba así. Y esa lectura me ha sorprendido: "si la sal se desvirtúa ¿para qué sirve?. Solo sirve para tirarla al camino y la pisoteen". Y Jesús añade "Vosotros soisla sal de la tierra". Es una gran y grave responsabilidad. Por eso, cuando esta mañana he entrado en su blog y he visto a la velocidad con que sigue "haciendo amigos", he cerrado el blog y me he marchado, pero todo el día me he acordado de vd. Insisto: no le voy a dar consejos. Vd. sabrá lo que está haciendo con su vocación. Pero no estaría de más que volviese spbre el Oficio Divino de hoy cuantas veces sea preciso. Y no olvide que ése es su principal oficio: un Oficio que se llama Divino. Los demás oficios que se ha buscado sólo conducen a un sitio: a nada. Por mucho que le regalen a veces el oído o le doren la píldora con oropel humano, que es sólo vanidad de vanidades. Pax tecum, soror.
Sor Lucía Caram:
Me había hecho el propósito de no entrar más en su blog, pero hoy me he acordado mucho de vd. No es ironía. Casi todavía entre penumbras he leido el Oficio de Lectura y he visto cómo David llora por la muerte de Absalón. Absalón se portó como un canalla, pero era su hijo. Para bien o para mal, vd. es hermana en la Fé (soy su hermano mayor), aunque muchas veces dude qué Fé tenemos en común. Luego, al celebrar la Eucaristía me resonaba el evangelio: hacen falta obreros en la mies: ¿Qué hacen los obreros perdiendo el tiempo con tanta mies por delante? No sé si en su monasterio aún tienen la costumbre de rezar la Tercia, la Sexta y la Nona, pero yo sigo obedeciendo a lo que me mendó en su día el obispo y sí lo hago. Bien, pues las lecturas breves del cap. 12 de 1ª de Corintios insisten en la unidaddel Cuerpo, de la Iglesia. No le voy a aconsejar, porque es inaconsejable, pero esta tarde he abierto una palabra al azar. S. Francisco lo llamaba la "sortes sanctorum"...
Si la Iglesia ha prevalecido durante siglos a apóstatas, a papas sinvergüenzas, a guerras de religión, a la inquisición, a herejes,a cismas, etc., no creo que esta monja delincuente vaya a hacerle ahora mayor daño. Lo que es increible es que una individua, como Lucía Caram, que es una delincuente que publica IPs, venga aquí dando lecciones de nada. Sra. Caram, usted ha cometido un delito en varias ocasiones y no ha pedido disculpas, usted es una delincuente que está inhabilitada como ciudadana, así que no venga aquí pontificando y dándoselas de no se sabe qué. Pero ya se le acabarán las chulerías, ya, antes de lo que cree.
Parte del encanto del Hno. Joan Josep Tamburini, es retorcer la realidad para ajustarla a lo que él quiere que diga, (como los dictadores con más éxito) Mira si Catalunya es tolerante con los no catalanes, que os estamos aguantando a ti y a la Hna. Caram, que ya se necesitan tragaderas… A ver si te enteras Joan Josep, que los catalanes NO NECESITAMOS QUE NI TU NI LA HNA. CARAM NOS DEFENDAIS NI A NOSOTROS NI A NUESTRA TIERRA. Catalunya SIEMPRE ha sido una tierra de acogida, respetuosa con todos los que manifestaban respeto.
Y curiosamente, son los hijos de los recién emigrados o inmigrantes ellos mismos, los que se sienten legitimados a decidir lo que es y quiere ser Catalunya, mientras en las urnas el 50,6% del censo de Catalunya opta por mostrar su desinterés ante un nuevo Estatut.
¿Qué Catalunya estáis defendiendo la Hna. Caram y tú?... ¿La de la confrontación con el resto del país y entre los catalanes mismo, el odio, la xenofobia, el falso nacionalismo?
¿Esa es vuestra forma de hacer apostolado, de mostrar a ese Jesús que se nos dio por amor, esa es vuestra forma de estar abiertos a todos, de ser demócratas plurales, ecuménicos, gente de paz? ¡¡ Manda huevos!! Como catalán, muy orgulloso de mi tierra, siento vergüenza de personajillos, incultos y retorcidos , como vosotros y comienzo a tener mis dudas, a la vista de los resultados, de si realmente amáis a Catalunya o queréis terminar de hundirla?
Como soy profesora y estamos a final de curso voy a ofreceros las calificaciones que este año ha obtenido sor Caram:
Historia: 0
Lengua Española: 0
Teología: 0
Sagradas Escrituras: 0
Caridad: 0
Humildad: 0
Sintonía y Cordialidad: 0
Amabilidad: 0
Por el contrario, ha demostrado ser una aventajada alumna en:
Soberbia: 10
Mala uva: 10
Malos modos: 10
Rencor: 10
Prepotencia: 10
Formación del espíritu NAZIonalista: 10
En consecuencia, tiene que volver en septiembre y hacer los deberes. También me sumo a lo que dice Luis Fernando: atrévase y pida la independencia, pero hágalo sin hábito y sin toca si tiene lo que hay que tener. Mire, a lo mejor Carod Rovira la coloca de Papisa en la nueva iglesia independiente de Cataluña.
Cero, a los catalanes que no piensan que Cataluña es una nación hay que decirles que democráticamente están en minoría. El 75% de los votantes optan por opciones políticas que apoyan la idea de Cataluña como una nación. Y desde el punto de vista católico, la totalidad de los obispos catalanes firmaron hace ni más ni menos que 25 años un documento en el que afirmaron que Cataluña es una nación. Nadie desde Roma o desde Añastro dijo lo contrario, entre otras cosas porque la Iglesia no está para definir dogmáticamente qué pueblo es una nación y cuál es una simple región. Por tanto, desde la fidelidad al magisterio católico, la nación catalana tiene todo el derecho a ser independiente.
El que una Constitución ya caduca lo impida, no cambia las cosas. No hay texto legal que pueda parar las legítimas aspiraciones de un pueblo, siempre que las mismas se lleven a cabo de forma pacífica (no ocurre lo mismo en el País Vasco).
¿Y a qué esperáis para independizaros? Nos haríais un favor al resto de España. Venga, coged los bártulos y declarad vuestra independencia desde el Parlamento catalán. No os preocupéis por el ejército español. Nadie lo enviará a las calles de Barcelona para impedir una secesión. La Constitución española es ya papel higiénico para ser arrojado por la cloaca de la historia. No podéis formar parte de un Estado que no se respeta a sí mismo y que, según decís, nos os deja ser lo que sentís que sois.
Sor Lucia, te animo a que propongas abiertamente la independencia de Cataluña. El magisterio de la Iglesia está con vosotros. Se te ve muy feliz en esa nación. Hablas catalán mejor que el charnego Montilla, señal de que te lo has currado para hacer una verdadera inmersión cultural en ese pueblo, del que ya eres una más. Seguro que te concederían inmediatamente la nacionalidad catalana.
Conste que no hay ironía en mis palabras. Lo que digo, lo digo de verdad.
Por cierto, espero ansioso el comentario que seguirá al informe que va a hacer público el Tribunal de CUentas sobre la actuación de Bono en Seseña. Y por las obras que el POcero hizo en su hipódromo.
Una pregunta: ¿Para los catalanes que piensan que Cataluña no es una nación valen también tantas canciones y tanto Galileo o están condenados a ser criticados por fachas españolistas?
Más que nada lo digo que el tono tolerante y conciliador.
¿Pero eso es una acto de fe como la trinidad o hay que esperar a la otra vida?, porque los cristinos creen que van ha resucitar con la misma fuerza que creia Galileo si es un acto de fe y según parece asi es porque no hay ni un solo agurmento en su post puede que asi sea. Ahora para los los que la iluninación mistica no nos dice a que es una nación los estados son convenciones politico/sociales no fenomenos naturales.
Lo siento pero las fronteras no son tan claras como los hechos fisicos la tierra se mueve pongamos donde pongamos la raya en el suelo para separar pueblos, eso poco le importa a la naturaleza a la fisica solo a ciertas personas.
A propósito, se dice "gira", en italiano se dice "gira"... Enhorabueba, ha logrado vd. ser analfabeta en tres idiomas: español, catalán e italiano.
Y sobre los catalanes le voy a contar algo de historia que vd. sin duda no sabe. ¿Sabía que estuvieron en Grecia extendiendo el "imperi" en la época de Roger de Lauria y Roger de Flor? ¿A que no sabe que, después de varios siglos, todavía odian allí a los catalanes? Pues sí, hermana, sí, tan buen recuerdo dejaron. Todavía hoy existen en algunas zonas de Grecia dichos populares como "eso ni un catalán lo haría", para expresar la más baja moral, o "acuéstate, que vienen los catalanes", que le dicen a los niños para meterles miedo. ¿Qué le parece, hermana? Pues, hala, ya sabe algo más conque paliar su cósmica ignorancia en temas de historia. Y un consejo: cuando se es tan ignorante, lo mejor es ser prudente. Pero la prudencia no es cualidad que le adorne.
¡Vaya... y yo que creía que ésta era una página de religión y ahora resulta que es una página de política ultranacionalista! ¡Vaya deriva la suya hermana! Por mí puede vd. hacerse de ERC, abadesa de Montjuic, talabarterana o canario flauta, pero tenga el valor cívico de hacerlo como los demás ciudadanos de este país. No se esconda en la sacristía de su monasterio ni entre hábitos y escapularios. Cuelgue los hábitos, que tan indignamente viste, y dé la cara como cualquier hijo de vecino, entre en un partido o funde uno, o dedíquese a tribulete de tercera, pero no sea cobarde. Tenga esa gallardía. O a lo mejor es que ha medido demasiado las consecuencias y se ha dado cuenta de que fuera del convento hace frío, mucho frío... ¡Vamos, sea valiente y dé el paso! Claro que pedirle valor a un(a) argentino(a) es como pedirle peras al olmo... Ahí están las Malvinas...
Que puñetera eres sor Lucia y como te gusta la política, nacional-social(ista) con un barniz de religión católica light, de esa que no compromete a nada porque todo se lo ha cargado. En la Hipica de tu amigo Bono, el amigo de los ricos-tengo varios áticos y humildes casa de un millon de €- voto a favor del aborto- pero adopto una huerfanita para parecerme a vicente ferrer, te podría dar un puesto de trabajo, pues creo que les faltan acemilas.
sobre la realidad y el sentido común (no sé por qué no ha salido esto en el anterior mensaje). La consecuencia es el estado de cosas que vivimos. Que se pretende que el conocimiento de la historia sea sustituido por la exaltación de la mitología. Que los idiomas ya no sirvan para que se comuniquen los que los conocen, sino para discriminar a los que no lo saben. Que todo lo que pueda unir sirva para excluir.
Uno puede pensar de sí mismo maravillas. Que somos una nación, que medimos todos 1'90, que todos somos guapísimos, que el resto del mundo no existe... el problema es que ahí seguirá estando la realidad.
Yo confío en que los catalanes sepan darse cuenta de esto y vuelvan a lo que siempre han sido y son, pero cada vez lo van a tener más difícil.
¡Caramba hermana, qué entusiasmo!
Mire usted, muchos años antes que usted aterrizara en Cataluña, yo, que vivo en Málaga, ya entendía el catalán, o procuraba entenderlo, oyendo las canciones de Pi de la Serra, Guillem D'Efak y gente como esa, que no sé si usted la habrá conocido. He sido barcelonista desde pequeño y he viajado por Cataluña bastante. Nunca, por cierto, he visto esa pasión nacional en la gente normal, la gente con la que hablas en la calle, por muy en catalán que hable. En general, las preocupaciones de la gente no van demasiado por temas como banderas, fronteras y cosas de esas.
Además, en este país tuvimos una transición que nos quiso hacer ver que España era un invento de Franco o algo parecido. Los que habíamos luchado por el reconocimiento de las comunidades (y buenos coscorrones nos había costado), nos encontramos de pronto con que la historia, el lenguaje y el sentido común se retuercen y la opinión sobre lo que se es prevalece sobre la ...
Ya ves dicen que en Catalunya no aceptamos a los que no son catalanes y a ti, porque no piensas como algunos querrían y defiendes Catalunya te tratan de argentina y a mi de apellido italiano y nacido en Córdoba. ¿Quién es el xenófobo? Un abrazo: Joan Josep
Hombre, el P. Masiá no podía faltar. Cualquier persona medio sabia, y por tanto humilde, ante una sentencia del tribunal constitucional cuanto menos calla y piensa. El P. Masiá en absoluto. No le gusta: luego que suspendan en derecho y filosofía al tribunal constitucional.
¿No queda nadie medio sensato en la comunidad de sor Lucía o en la orden de predicadores que le diga a esta reverenda que está haciendo el más espantoso de los ridículos?
Su entrada de hoy, reverenda, no es más que una nueva explosión de rabia y no contenida. El fruto de la contemplación de Dios es la paz. Si tiene tanta soberbia y tanta ira es porque tal vez está contemplando a otros dioses.
Si me lee alguien de la orden de predicadores le diría que sor Lucía está siendo ahora mismo piedra de escándalo, que ha perdido completamente los papeles, y que por este camino acabará dejando los hábitos en una decisión disfrazada de me tengo que ir porque la iglesia me oprime. Pero usted sin toca no es nadie...
PIDO DISCULPAS Y RECTIFICO: yo nunca he dado gracias a Dios por no ser catalán. Las prisas no son buenas, y cuando escribí el comentario anterior me urgía terminarlo, porque ya llegaba tarde a laudes y a misa. Lo que yo quería decir era que la tentación fue esa, y más de una vez.
Una anécdota particular que refleja lo general; cuando llegué a Cataluña, el primer día, terminada la misa, salí a saludar a los asistentes: saludé, me presenté, dije de dónde era... y una señora -la primera que dijo algo-, sin mediar saludo, de lanzó "Tendrá usted que aprender catalán..." Yo, que iba mentalmente preparado para hacerlo -tengo gran facilidad para los idiomas- decidí entonces que no, que no lo aprendería. Luego, porque es más inteligente usar el cerebro que las vísceras, fui a clases de catalán. Pero ahí queda la anécdota: y eso es lo que provoca rechazo. Desde luego, no todos los catalanes son así: pero los que son lo hacen pesar.
Dice esta mañana la Profecía de Osés que "Siembran viento y cosechan tempestades"; pues eso... la prueba está en lo que en su blog está recogiendo.
Y a los que aluden a la envidia... que no sean ilusos: ¡es el único argumento que tienen! Yo -y creo que muchísima otra gente- no tengo nada que envidiar ni a Cataluña ni a los catalanes.
Yo también he vivido en Cataluña voluntariamente, porque soy religioso. Y yo, que nunca di gracias a Dios por ser español, gallego -me parecía una obviedad: cualquiera se siente gozoso de ser de donde es con la misma intensidad, lo mío no es más que lo de otros- en Cataluña he empezado a dar gracias a Dios por no ser catalán.
¡Qué bien lo ha expresado el abad! "Los pueblos que son una nación". Este es el nacionalismo correcto, el de los pueblos que son una nación, sin encerrarse en el nacionalismo estrecho de aldea, ni evadirse al nacionalismo estatal abstracto y centralizador, sino viviendo la unidad en la pluralidad de los hechos diferenciales y de la afirmación de un nacionalismo de "los pueblos que son nación", capaces a la vez de solidarizarse con el proyecto federador de una "nación de naciones". En cuanto al tribunal que sentenció mal, que lo suspendan en derecho y también en filosofía.
Catalunya ha sido durante muchos años tierra de acogida, en donde se decía que eran catalanes todos los que vivían, trabajaban y amaban a Catalunya y nunca hemos necesitado que nos defendieran personas s como la Hna. Caram, es más, flaco favor nos está haciendo con todas las tonterías, insensateces, falso nacionalismo y desinformaciones como adorna sus escritos. Personajes como la Hna Caram, Carot Rovira, Montilla y algunos pocos más, todos ellos catalanes de muy frágiles raíces, son los que consiguen que al final uno se pregunte si realmente trabajan por y para Catalunya o en contra de ella. ¿Hna. Caram, en toda su congregación no hay nadie medio con sentido común que la ponga en su sitio y la haga reflexionar sobre su misión como religiosa de clausura? ¡¡Manda huevos!!No me puedo creer
He visitado, como trabajador, varios paises europeos. En nigún sitio sufrí la xenofobia como en Cataluña debido a mi condición de andaluz (estoy seguro que por catalanes como usted, ya que SÉ QUE NO TODOS LOS CATALANES SON TAN EXCLUYENTES COMO USTED). Creo que lo mejor sería que participara en webs catalanas y en catalán. Ensucia usted al castellano.
Como catalana siento verguenza de sus articulos, siento decirselo, en mi vida vi tal "histerismo" escrito y tanto fanatismo y hiere mi sensibilidad.
Sábado, 2 de junio
Juan Fernandez Krohn
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