La Ciudad de Vic, lleva muchos años acogiendo inmigración, de hecho es de las ciudades europeas con mayor porcentaje de inmigración. Su anterior alcalde, Jacint Codina, fue ejemplar como llevó el tema, y se continuó en su línea, de forma que en Vic van a años luz de otras ciudades en temas de inmigración y acogida, servicios sociales, organización, etc. la acogida en las escuelas fue todo un modelo la forma cómo fue encaraado allí, comenzando por las hermanas dominicas del Colegio Santa Catalina, a quien en más de una oportunidad Pasqual Maragall elogió.
Como en todas partes hubo y hay problemas, y en tiempo de crisis, estos recrudecen. Y con un líder como Anglada, que hace de la diferencia una bandera de división, y que no cesa en su empeño de azuzar al personal para hacer saltar cualquier chispa y tener rédito político, la situación actual se explica claramente, y se explica en términos políticos, o mejor electoralistas.
El alcalde y su equipo de gobierno, ven que crece la línea dura del extremista de PxC, y quisieron dar un golpe de efecto, ¡para que ni Anglada les diga que no hacen nada, ni los que tienen problemas con la inmigración les acusen de estar pasivos! Y no les salió mal. Fueron noticia, titular, motivo de debate nacional, y hoy, todo vuelve a la normalidad.
Y cuando digo normalidad, digo normalidad. Continuaran los problemas del día a día, con nativos e inmigrantes, pero también continuaran las políticas de atención a todos, intentando estirar el presupuesto y los recursos, para que se llegue al máximo número de personas posibles. Vic continuará trabajando por la paz y la convivencia, como lo ha hecho hasta el día de hoy.
Lo que querían conseguir, ya lo han conseguido: poner sobre la mesa las contradicciones de la ley de extranjería, y rebotarse para demostrar que no están pasivos, para taparle la boca a Anglada y a los que militan en su cuerda intolerante.
Que nadie piense que Vic es una Ciudad que ha cerrado los ojos a la inmigración, y donde éstos son desatendidos. Es una Ciudad donde hay muchos inmigrantes y donde los problemas son los de todo grupo humano plural en su cultura, ideología, religión, situación social, etc.
En Vic, es más grave la intolerancia de Plataforma, que la situación de la inmigración en sí. Vale la pena ir a Vic y ver cómo la Ciudad ha cuidado y cuida sus espacios, también los barrios en los que los inmigrantes son mayoría.
Vic no es una Ciudad abandonada, ni un gueto cerrado, todo lo contrario, y hablo de lo que conozco, ¡que no es poco!
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"Vic ha trabajado mucho y bien con la inmigración". Seguramente que sí. Cataluña es tierra de cooperantes como se ve a diario. Pero mi imagino que estarán desbordados por el paro y no llegará para todos. En esta situación los problemas sociales se agravan por la inactividad de la gente y la falta de recursos. ¿Se podría hacer algo más? El ministerio de igualdad debería disponer de presupuesto para estos casos con el fin de darles algún subsidio que les permita al menos ir tirando un tiempo. Pero si el paro se alarga, mal asunto. Deseamos muchos éxitos a la ciudad de Vic. Y a sus autoridades y ciudadanos naturales o extranjeros.
Y AMEN.
Menos mal que nadie la sigue en lo del emoadronamiento a su ayuntamiento,un ejemplo pésimo...
...y las que no somos ni el Ayuntamiento ni monjas ¡TODOS! ¡Si Señor! Gracias Sor Lucia por su condescendencia, me consta la labor de Vic ejemplo a seguir de muchas poblaciones.
TODOS,incluidos lo ayuntamientos y las monjas...
El tema aparentemente se cerrará ahora, aunque se inetnte seguir utilizando de forma electoralista.
Insisto: Vic ha trabajado y trabaja muy bien con la inmigración. Deseo que superada esta "pataleta", llamada de atención", "cacicada", "oprtunismo", etc........ se vuelva a la normalidad y todos ciontinuemos trabajando por la integración y la paz social: TODOS
Mira Llanos lo dejo porque observo tu tono autoritario.Yo mantengo que esta campaña de Vic y de Torrejón-que se la acaba de envainar-es racista.No espero que lo comprendas.Y claro que va a muchos lados.La gente debe saber quien es racista y actuar en consecuencia.
francisco.- No soy la blogger, y bastante paciencia debe tener con nosotros, dije lo de la "aportación porque has contestado a un post mio desde el principio". No voy a entrar en discusiones de CIU y PP, te he dicho lo que sé y vivo aquí, el resto no me interesa, observo que sigues por un camino que a nada lleva. Un saludo
Que fue Durán que el Carles Campuzano en el Congreso tiene otro tono.Que aquí se fueron de montería-de extranjeros-el PP y CiU,como dice Ramoneda.En cuanto a gracias por mi aportación como no seas la blogger con pseudónimo no sé a que viene.Por cierto,léete el art.6 de la Ley de Extranjería que habla de la obligación de empadronar a todos los vecinos.Finalmente,sin padrón es completamente imposible asignar la financiación por Comunidades Autónomas,ni detectar los incrementos de población de hecho-es decir,los irregulares-por comunidades.Completamente imposible.No hay otro registro por Comunidades.
No sé Esperanza, pero te aseguro que Durán no dinamita nada, al contrario, es un “buen hombre” con una ética que para muchos quisiera, hay que ser es responsable con las situaciones, creyente o no creyente, si existe una inmigración flotante sin “identificar” con decir que hay que ser buen cristiano no se soluciona administrativamente el conjunto, se aclara la situación y punto. Os salió dura Esperanza ¿no? Gracias por tu aportación, has sido muy amable, un saludo.
Ahora bien si dicho Ministerio no los puede controlar, (no me extraña que pidan que lo hagan los Ayuntamientos) y según Consuelo Rumí todo estaba controlado???? si cuando se van a empadronar no llevan la documentación correspondiente o falseada como ha ocurrido, no me extraña que el presupuesto de cualquier Ayuntamiento tenga un desfase, y pusiera un toque de atención, y lo entiendo. El que se puso “duro” con la financiación fue Mas, sabiendo las necesidades y como están los ambulatorios y “las urgencias” , sobre todo porque ZP es algo olvidadizo con "ésas menudencias".
Pues no debería ser problema la financiación, excepto que ZP no quisiera ser “humano” con el aumento de pacientes inmigrante en sanidad, que por lo que cuentas así era (se le olvidó papeles para todos????) El Ministerio del Interior debe tener “constancia” de los flujos de inmigración, (no comunitario) no ya los empadronados , las solicitudes de reagrupamientos, y los que se expulsan, más el porcentaje de incontrolados que pasan desapercibidos y “sin control”.(contar con ése porcentaje)
Y acabo.¿No será que Espe con Torrejón y CiU con Vic lo que pretenden es dinamitar la sanidad pública,que no se pueda saber la población de hecho-el padrón-y con ello reducir la financiación?.Que Espe no le interesa la sanidad pública lo sabamos.Pero el Duran,¿es democristiano,cristiano compasivo-como dicen en EEUU- o "cristiano del demonio"-de ahí demo-cristiano-?.
Mira Llanos la Ley de Bases es meridiana en cuanto a quienes se tienen que empadronar-todos los vecinos-.Y,aunque no va a entrar aquí en mucho detalle,porque tengo otras ocupaciones,conviene recordar que la Generalitat de Cataluña llevó a los tribunales el sistema de financiación de la sanidad por no tener en cuenta el incremento de la población de hecho-entre otros aspectos el incremento de extranjeros-.Y yo pregunto:¿cómo es posible hacer los cálculos de la financiación sin tener un padrón que refleje la realidad?.Imposible.Llanos encantado de haberte conocido.
No estoy de acuerdo (según se dice, no hablo de las personas) pero se acata:La vicepresidenta primera del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, ha subrayado hoy tras la reunión informal del Consejo de Ministros que la actual Ley de Extranjería y las normas de empadronamiento, devueltas a la actualidad tras el informe de la Abogacía General del Estado sobre la situación espoleada por el Ayuntamiento de Vic, en Barcelona, son «absolutamente compatibles». «Tienen funciones distintas», pero han de cumplirse las dos.....O sea que claro, lo que se dice claro no está, pero está para esos supuestos.
Concluyo.Le remito al infome de la Abogacia del Estado que señala claramente que se debe empadronar a todo el mundo.Así lo dice Resolución de 1997 del Ministerio de Administraciones Públicas.La ley de extranjeria regula la entrada y permanencia en territorio nacional no el empadronamiento.Obviamente hay gente que entra o permanencia en territorio nacional sin cumplir los requisitos legales,pero el padrón como dice la Ley de Régimen Local refleja los que viven en un municipio sin más.No regula la permanencia legal o la expulsión.Obviamente en todo el Estado la organizacin de la sanidad y educación está íntimamente vinculada al empadronamiento.Finalmente otro debate es si los ayuntamientos están subfinanciados,pero ese es otro cantar.Lo dejo porque no quiero dar más vueltas a una cosa que no tiene más vueltas.
¡contenta me tienen!
anselmo.- Me ha hecho Ud. reir ¡también, también eso! a fin de cuentas es lo que hace seguir caminando un pais, la familia y que se la proteja, porque ya lo dice el refrán "La familia unida jamás será vencida", pero verá no se le ha tenido en cuenta. Desde mi punto de vista lo veo así. A España le hacían falta 4 o 5 millones de personas como mano de obra para que el motor de la economia e inversión hiciera poderosos ¡Dios sabe a quien! , y en vez de esperar 9 meses (9 años) fomentando a la familia como en otros paises EU, decidieron importar mano de obra. He aquí que ahora sobramos, auctoctonos e inmigrantes (PARO galopante) solución: Stop que no nazcan más de momento porque las arcas dispone de lo justo, y encima nos vino una crisis financiera...y ¿ahora qué?. Nuestros males somos nosotros mismos y nuestra avaricia, aunque no me sienta identificado con ello, pero soy parte de ello. (menos mal de Cáritas, para que luego digan que los católicos somos unos aguafiestas)
Otros vendrán que a mí bueno me harán. ¡Menudo chateo!
¿Por qué no habláis de una puñetera vez de población autóctona y de traer niños al mundo? ¿Falta población para las arcas de la Seguridad Social? Política familiar eficaz y bajaremos las tasas de abortos.
si niegas el empadronamiento a un mayor de edad le niegas la asistencia sanitaria o colapsas las urgencias...¡cierto! pero si se empadronas se colapsan los ambulatorios, amén que otros campan sin empadronarse a expensas de un mayor problema para su integración (si todos lo sabemos) Por ello dije y digo que hay que reforzar las infraestructuras y ...falta presupuesto...(no es un problema de xenofobia este conflicto) se necesita mayor presupuesto en sanidad y educación ¿si??????. Por ello dije que el control es necesario para poder valorar a nivel global la necesidad...
No sé los demás, pero si “informarte” que tengo algún recorrido por ésos mundos de Dios, desde que se formó el primer ambulatorio del Insalud como prueba piloto en Oviedo….ya llovió amigo!!!
Siento que te ofenda lo de Madrid, pero igual ofende las incongruencias de los demás y se queda el personal tan tranquilo dando por hecho que somos unos “dimonis”, que cada uno aguante su vela ¿no?. Un saludo
Decirte que se remitió una instancia desde el Ayuntamiento de Vic al Ministerio de Interior a la att. Del Ministro del Interior Sr. Rubalcaba, para que aclarasen el tema, porque como “sabrás” no corresponde al Ayuntamiento la interpretación de la ley saber que pasaportes son válidos según los términos del art 25 de la ley 4/2000 o si es preceptivo el visado como ésa misma ley dice que es preceptivo art- 25 apart. 2.
Con respecto lo que dice Rajoy ¡qué quieres que te diga! Como lo que puede decir ZP desde las Europas, que no seamos xenófobos ni malas personas …pero, que se empatollan???
La discrepancia de estos días es por ello. Por ello afirmo que lo que se está discrepando no es “la falta de asistencia sanitaria ni de educación” por otro lado confirmarte que VIC es el prototipo de Ayuntamiento de ejemplo de convivencia de todo tipo de inmigración. Ya sé que me estás hablando desde sanidad desde el principio, por ello me extrañó que no se hablara del meollo de la situación.
F. Javier.-Los art. 15 y 16 de la ley 7/1988 del 2 de abril sobre bases del Régimen Local, el Ayuntamiento dispone y gestiona un Padrón Municipal de habitantes (reglamento 1690/1986) del ll de julio sobre Población y Demarcación Territorial de entidades locales y que entre otras cosas se pide un pasaporte en vigor a los ciudadanos extranjeros.
Pero se establece una distinción entre extranjeros procedentes de un Estado miembro de la UE y de otros países, es decir no pertenecientes a la UE. Para ellos se establece el apartado 2 del mencionado artículo 25 de la Lei 4/2000 es preciso pasaporte acompañado del preceptivo “visado”.
Continuo.Este sistema no ha sido variado por la reforma de la ley de extranjeria de 2009.Como se puede colegir fácilmente si niegas el empadronamiento a un mayor de edad le niegas la asistencia sanitaria o colapsas las urgencias-como ha dicho un concejal del PSC de Tortosa-.Por eso en las instrucciones de Feijóo que te digo decía:"Se advertirá a los extranjeros que acudan a ugencias de su derecho a recibir la asistencia sanitaria de forma permanente procediendo a empadronarse".Lo mismo cabe decir de la educación:el padrón fija el centro público de enseñanza.La idea de Rajoy de sanidad y educación sin padrón es inviable sino es creando otro registro paralelo que querrá la Camacho llamarlo el "Registro de los Ciudadnos Extranjeros Sin Papeles".!Ay que joderse!.Por ultimo,hay que viajar un poco más porque afirmar que Madrid manda emigrantes para Vic.Si hasta Carod Rovira ha confesado que el turismo lo hace en Madrid.
Mira Llanos de Alba deja de decir tonterias.Madrid no remite a Vic inmigrantes porque aquí hay al menos un africano por puerta de supermercado.A mí francamente no me molesta.Si efectivamente controlo bastante bien el tema sanitario porque no en balde llevó 18 años dedicado a estudiar las normas del tema y a defender pleitos para la Administración.Te he de decir que hasta el año 2000 no se generalizó la asistencia sanitaria a extranjeros sin papeles.Antes se reconocían a colectivos aislados-menores de 18 años y mujeres embarazadas por aplicación de normas internacionales.En el año 2000 por aplicación de la Ley 4/2000,aplicable a Cataluña por ser ley de extranjería,se crean dos tipos de asistencia-así se refleja en instrucción de 31 de enero de 2000 de Núñez Feijóo entonces presidente del Insalud y en la propia Ley 4/2000-:1Asistencia sanitaria sin empadronamiento:menores de 18 años,embarazadas y urgencias.2.Asistencia con empadronamiento:resto de casos.Este sistema no ha sido variado p
Sor, discúlpeme, pero hay veces que encuentro algunas opiniones tan injustas, que no puedo dejarlas pasar sin rebatirlas. Un saludo
Más inhumano es dejar a las personas inmigrantes desde Madrid a su aire camino Cat, que por norma los dirigen a Vic, precisamente por lo que comenta la hermana Lucia. Eso no es xenófogo, éso es inhumano. ¿instintos xenofogos? Ud. no sabe ni de que habla, el único instinto constatable hoy en este pais es el de la difamación moralizante gratuita .
Pues enterese bien del problema, porque lo limita Ud. al empadronamiento. Y como lo que quiere Ud. es llegar al insulto fácil que es llamar xenófogo por un tema puramente administrativo y legal, que es como ha entrado en este foro. Ya me explicará cuando no se ha antendido a una persona en cualquier ambulatorio, con o sin tarjeta sanitaria en Cat. y a cuantos con empadronamientos falsos o Ud. ¿controla también éso? pues ya sabemos el descontrol que hay por muy letrado que Ud. sea. Si los primeros que quieren que se legalice ésa situación es al Ayuntamiento de Vic y las personas del entorno que vemos las situaciones, y si es así como piensa socializar, el gobierno ¡salga del despacho vaya a la calle y pregunte y vea por si mismo las necesidades que hay y qué presupuesto!
Pues eso empadronando y no creando problemas artificiales.La última chorrada la de Rajoy-que en este rio van a pescar todos los sinvergüenzas-:sanidad y educación sin empadronamiento propone.Propuesta que,a parte de privar de los servicios sociales,es impracticable porque la adscripción a un centro de salud u hospital o centro público es por el domicilio del que da fe el padrón.En definitiva,no se puede defender lo que ha hecho el ayuntamiento de Vic que ha sido abrir la caja de los instintos xenófobos.Además cuando según encuesta del ayuntamiento este asunto no preocupa los vecinos.
Me parecería injusto que por una jugada política del moemnto actual, se olvide la labor que sí se ha hecho en Vic: jacint Codina se dejó la piel en este tema.
Acusar a Vic de Xenófoba por pos últimos afers, es no decir la verdad. En Vic no todo lo referente a la inmigración se hizo mal. Se hizo mucho y bien, sioempre mejorable, y desde luegoi siempre también empeorable.
De moemnto esperemos que se siga empadtonando, y resolviendo lo problemas
Me parecería injusto que por una jugada política del moemnto actual, se olvide la labor que sí se ha hecho en Vic: jacint Codina se dejó la piel en este tema.
Acusar a Vic de Xenófoba por pos últimos afers, es no decir la verdad. En Vic no todo lo referente a la inmigración se hizo mal. Se hizo mucho y bien, sioempre mejorable, y desde luegoi siempre también empeorable.
De moemnto esperemos que se siga empadtonando, y resolviendo lo problemas
Mira Llanos soy Letrado del SERMAS -Servicio Madrileño de la Salid-y conozco bastante bien las implicaciones de no empadronar.Las conozco como usuario de la sanidad píublica y como persona que ha llevado pleitos y hecho informes sobre la asistencia sanitaria de extranjeros.Lo de "déficit intelectual" es la típica chorrada de los foros..
Alguno les encanta dar "su versión" sin estar informado...¡así vamos de déficit intelectual!
¿Trabajar bien con la inmigración es impedirles empadronarse para que pierden el derecho a la educación y sanidad públicas?¿Encargar un informe a Roca que,como su propio nombre indica,sólo es útil para los sanitarios "sin papeles"?.Yo,desde luego,si es así,y soy inmigrante,no "quiero que trabajen mucho" ni poco.Increible la candidez de la monja.Impropia de un cristiano.Resulta soprendente como se convierten algunos en defensores de la imagen de políticos impresentables.
Sería de agradecer que comentar el artículo "no da derecho" a meterse con la articulista ni sus circunstancias. Podemos o no podemos estar de acuerdo con él, a estas alturas ya deberíamos ser un poco más normales ¿no?. Un saludo
Ricard: ¿Desde cuando sor fomenta o no el voto de nadie? ha expuesto lo que yo he leido en prensa y lo que conocidos comentamos, que por cierto esto ya pasó en Francia, no es nuevo.
Me pregunto si es así como piensan las autoridades socializar a dichos jóvenes, si es así como pretenden educarlos y tutelarlos. Porque me recuerda a ésas campañas que se hacen con respecto a los perros que son abandonados por sus dueños, a las pocas semanas de “comprarlos” los dejan a su suerte.
Más siento yo, que un gobierno sea xenófogo, que no sólo vive aislado de espalda a nosotros sino que proyecta sus prejuicios diciendo que somos los demás.
Hace unos días fue noticia en Bcn los robos de menores de 12 a 14 años que deambulan a su aire por las calles, niños que han llegado inmigrados en pateras, camiones etc. Pero sin necesidad de la noticia, podría decir lo mismo cuando paseo a ciertas horas y observo a jóvenes que no están en clase, sentados en bancos dejando pasar el día…fumando y bebiendo de las mismas características que lo denunciado en prensa.
Personalmente, es una cuestión de infraestructura y económica lo que es prioritario, no es falta de humanidad y mucho menos xenofobia. Yo le diré quien tiene xenofobia, irresponsabilidad y sobre todo la “culpa moral” ya que no es solo en Vic donde existe este problema. La diferencia es que el Alcalde de Vic ha tenido la valentía de poner sobre la mesa el problema.(Ya lo denunció en su dia Durán i Lleida, y lo pusieron de todo)
Domingo, 19 de febrero
Asoc. Humanismo sin Credos
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