Este fin de semana ocurrió en Madrid y fuimos muchos los que pudimos vivirlo, verlo y oírlo. El Espíritu de Jesús está vivo y vivifica a su Iglesia con una cantidad increíble de carismas y dones, que hace que la Verdad de Jesús, y sobre todo su amor a fondo perdido por la humanidad, sea palpable y que la esperanza sea un motor para avanzar.
Fuimos religiosos, laicos y sacerdotes, obispos y agentes de pastoral, jóvenes y adultos que trabajan con ellos. Una buena muestra de rostro joven de nuestra Iglesia de Jesús que peregrina en España.
Vale la pena resaltar que los organizadores saben trabajar y que lo hicieron de maravilla. No faltó detalle, y se veló para que se oyeran diferentes voces, y lo más importante es que en general, fuimos capaces de escucharnos mutuamente y sin barreras ni discordias. Se respiraba un ambiente de fraternidad evangélica, y sobre todo mucha alegría. El público era muy agradecido y se evidenciaba la sintonía cordial y el respeto de unos por otros en una diversidad sana y saludable: muy rica.
Surgió con diferentes tonos, sonidos y cadencias la palabra comunión, como un anhelo, una meta y un tesoro a la vez. Y pudimos enriquecernos de todo –o de mucho- lo que esta palabra, y sobre todo esta realidad encierra de: servicio, entrega, confianza, acogida, anuncio de la Buena Nueva, fraternidad, caridad, etc.
Marché con el corazón agradecido y con una bendición. Aquella que se cuidó en cada cuadro de los jóvenes que tomaban la palabra, y aquella con la que nos envió Monseñor Munilla al finalizar el encuentro.
Que todos seamos bendición para el mundo, para nuestra Iglesia de colegios, parroquias, diócesis y movimientos; para los que están alejados y para aquellos que buscan un sentido a sus vidas; que seamos una bendición para nuestros hermanos en la fe, para los que piensan como nosotros, y para los que piensan diferente.
Y sobre todo, que nunca veamos en los que piensan o viven de forma diferente una amenaza, sino una oportunidad para enriquecernos, para manifestar juntos la belleza, la grandeza y la universalidad de la vocación cristiana; los colores de la gracia y el sabor de la Buena Noticia que todos, como mejor lo sabemos y entendemos, tenemos que anunciar y vivir, porque así nos lo encomendó Jesús.
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PAS: el necio eres tú. Y además haces demagogia. ¿Por qué no hablas de los mártires, que murieron perdonando? ¿Qué Obispo bendijo armas para que mataran muchos rojor? Es que cuentas tu historieta, que nada tiene que ver con la HISTORIA. En los años de la II República y la Guerra Civil, la Iglesia Española vivió una epopeya del amor, el perdón y la reconciliación. Y lo puedes ver por las obras realizadas y la manera de entregar la vida, semejante a Cristo en la cruz. Eres un charlatán.
Mire Señora Lucia: dediquese a lo que debe de hacer una monja como Dios manda. Vivir la clausura con esmero y estudiar un poquitin de teología de verdad, no teología-ficción como la de la arenga del forum de las narices (mal empleao dinero cuando hay tanta nte que pasan necesidad).
Porque todo lo que ha dicho es puro marxismo, (en la iglesia se denomina modernismo, que no modernidad).
Y no se arrime tanto a la esencia de independentismo catalán que después del premio viene la factura.
que para hacer teología primero hay que saber.
Alicia, no te das cuenta que le haces más mal que bien a la hermana.
Sor Lucia, quiero comentarle que puse en blog. alospiesdejesus.blogspot.com el video que yotube donde ud. participa en el forum y también la nota donde Ud. se presenta en este blog.
Hermana ,estamos en la misma Sintonía Cordial.
Con amor en Cristo.
Que bien Enrique, si a quien sea no le gusta el gobierno de turno, entonces esta bien que no pague impuestos, total, mientras se le quede la conciencia tranquila por no colaborar con el gobierno, al igual que un medico con el corazon duro, puede practicar abortos tranquilamente.
Eso de que si se actua en conciencia, no es pecado, es falso.
Que bien Enrique, si a quien sea no le gusta el gobierno de turno, entonces esta bien que no pague impuestos, total, mientras se le quede la conciencia tranquila por no colaborar con el gobierno, al igual que un medico con el corazon duro, puede practicar abortos tranquilamente.
Eso de que si se actua en conciencia, no es pecado, es falso.
Que bien Enrique, si a quien sea no le gusta el gobierno de turno, entonces esta bien que no pague impuestos, total, mientras se le quede la conciencia tranquila por no colaborar con el gobierno, al igual que un medico con el corazon duro, puede practicar abortos tranquilamente.
Eso de que si se actua en conciencia, no es pecado, es falso.
Que bien Enrique, si a quien sea no le gusta el gobierno de turno, entonces esta bien que no pague impuestos, total, mientras se le quede la conciencia tranquila por no colaborar con el gobierno, al igual que un medico con el corazon duro, puede practicar abortos tranquilamente
Felicidades Sor Lucía, participé en el Forum y al escuchar su intervención aplaudí y me puse en pié porque sus palabras representaban mi opinión sobre la Iglesia y la comunión, desde el servicio y el amor. De los modelos de Iglesia y comunión presentados fue el más aplaudido por los jóvenes, por algo sería. ¿Cuántos de los comentarios que hay, están hechos desde el servicio y desde el amor a los jóvenes, a los que formamos la Iglesia y día a día trabajamos para que se encuentre con Jesús? Creo que muchos comentarios están traicionando el Espíritu de Esperanza y vida que allí se vivió.
en cuanto a lo de la unión a Pedro, creo que habría mucho que hablar, puesto que el primado se concede por el hecho de una revelación de la que goza Pedro, y salvando Juan XXIII creo que se pueden contar con los dedos de la mano los pontífices que han gozado de ese don.
o es magisterio secuestrar a judíos como hizo Pío XI? o utilizar el ministerio petrino para los fines políticos de cada momento?
Gracias, sor Lucía.
al leer los comentarios del blog, lamento decirles a algunos que citan el catecismo sin habérselo leído. porque, sí, dice que la masturbación es pecado, pero que hay que atender determinadas circustancias. además, esos mismos, no deben conocer las normas morales de la Iglesia, que admite la conciencia invenciblemente errónea incluso para temas como el adulterio y la homosexualidad activa (mejor que sodomía). el propio Jesús, nos dice que Moisés permitió el acta de repudio por nuestra dureza de corazón. nos conocía bien, y nos aceptaba tal cual. por qué no vamos nosotros a hacer lo mismo?
Bueno, como según muchos de ustedes llevo una caraja que no me entiendo, no debería estar en la iglesia, me tienen que dar fe (o la tengo que buscar) y demás cosas... quizá... ¿no se sentarían conmigo en una mesa de hermanos y hermanas?
No se cual es la respuesta, pero que sepan que mi fe si me permite sentarme con ustedes y aceptarles tal y como son.
Eso es el amor y la acogida que Jesús me ha enseñado.
Paz y bien a todos
O sea que masturbarse, o que dos personas se amen y mantengan un determinado tipo de relación sexual es pecado (no se a quien daña eso). En cambio es muy loable rezar por el ejercito para que sea capaz de matar a muchos enemigos de la patria. En las dos últimas guerras en que se ha visto envuelto el pueblo español encontramos claro ejemplo de lo loable. En la guerra civil los obispos bendiciendo las armas franquistas para que mataran a muchos rojos, y lo mismo podriamos decir de la guerra de Cuba, con el agravante de que los opresores eramos nosotros. Eso no es pecado, eso es santo y bueno. Con ese tipo de necedades no se de que se extrañan de que las iglesias cada dia estén mas vacias.
No me parece creible el catecismo de la Iglesia Catolica porque se fundamenta en un absurdo.La pena de muerte es una practica de Estado licita...se bendicen fragatas acorazadas que llevan misiles mortiferos para ser lanzados en el Tercer Mundo...sin embargo,la masturbacion es un pecado grave.Decir SI al catecismo de la Iglesia Catolica es decir SI al absurdo.
Begoña:
llevas una caraja que no te tienes. Lee un poquito sobre la fundamentación aclesiológica y luego habla con fundamento, de lo que es y no de lo que a ti te parece o delo que tu piensas que debería. Ojo con el relativismo.
Eso es lo que hicieron ciertos personajes como de Lubac, Congar etc. (si no sabes quienes son pregunta...)
Sobre el rechazo que te quede clara una cosita: no se rechaza al pecador sino al pecado. Lo que se reprueba es la conducta, no a la persona. Lo que ocurre es que esto lleva un alto componente de soberbia y los que se ienten aludidos en vez de rectificar (que es lo loable) huyen despotricando. ya...
Profundicen en la fe y si no la tienen pidanla. La de Cristo, no la suya.
Despues de leer todo esto me reafirmo en mi idea inicial. Los católicos son la rechifla, montados en una arcaica gerontocracia, con una ancestral discriminación de la mujer, unas estructuras que prohiben al hombre pensar y opinar... y encima son incapaces de practicar eso en lo que dicen creer. Hasta para hablar de cual es ese Camino que llamna Jesus se lanzan airados a la yugular del contrario, que no correligionario.
Lo dicho, una guasa.
alfonso, siga con la masturbacion, la homosexualidad, los desnudos y el hombre soberano. Pero no llame a eso religion, no sea caradura.
La Iglesia no es atractiva para los jovenes porque estos asocian Religion con prohibicion.La Religion tiene que ser del Dios de la vida.No del Dios de las vicarias.Urge la abolicion de todos los viejos anatemas de la Edad Media,como el desnudo,la masturbacion o la homosexualidad.El hombre es libre y soberano.Hace lo que le da la gana.Esa es su grandeza.
INFORME GERMINANS GERMINABIT: UN COMPLOT CONTRA EL CARDENAL LLUIS MARTINEZ SISTACH
(Primera Parte)
http://contragerminansgerminabit.blogspot.com/
Si investigamos con cierto detenimiento los antecedentes de la página web Germinans Germinabit nos encontraremos, con relativa facilidad, con un blog de autor anónimo o no identificable, denominado Bello Palico. Se trataba de un blog escrito en castellano y en latín, y que, por la información que aportaba y por las reflexiones de carácter cultural y teológico que lo trufaban, permitía intuir la mano y la pluma de algún sacerdote de la diócesis de Barcelona.
La línea argumental básica y reiterativa del blog en cuestión estaba conformada por la crítica del Arzobispo de Barcelona, ahora Cardenal, Lluís Martínez Sistach. Esta crítica abarcaba tanto los nombramientos realizados por el Arzobispo como, de forma sistemática, cualquier otra decisión o posicionamiento público del mismo. A tales efectos, el a...
Muchas gracias Lucía. Por lo vivido en el forum este fin de semana estoy esperanzado. Ya no era capaz de vivir la fe como antes, la coherencia entre el mensaje de Cristo y lo que reprenta la Iglesia me parecía inexistente y me lo hacía imposible. Tus palabras fueron acertadísimas, y si se ha levantado tanta polémica es porque a veces, las verdades... duelen. Lo importante realmente no es que lo dijeses tu, sino que de los 2000 jovenes que estabamos alli y que te escucharon a ti (y también al otro gran crítico de ese fin de semana Jose Luis Cortés) 1800 al menos se levantaron aplaudiendote emocionados y demostrando que un cambio es necesario. Mil gracias por hacerme ver que no soy el único que ve en el mensaje de Cristo algo más que lo de siempre.
Begoña, estas delineando una Iglesia que no es la catolica. Los apóstoles fueron elegidos por Jesus, no por la comundad. Y es Dios quien llama a quienes ocupan los diversos ministerios.
Así ha sido en la historia bimilenaria de la Iglesia.
Elecciones hay en algunas confesiones protestantes.
Ahora, lo de "no aceptar homosexuales" no lo entiendo. La Iglesia acepta y acoge a todo tipo de personas. Distinto es aceptar la sodomía activa. En este casotTambien la sodomía es aceptada por algunas confesiones, llegando a "casar" homosexuales. En la Iglesia,eso es pecado y lo será siempre, conforme el magisterio bimilenario, receptado en el Catecismo. Otra cosa es aceptar a las personas. Pero convalidar pecados de sodomía o adulterio, jamás.
Por cierto, para los que me preguntan que hago dentro de la iglesia mi respuesta es:
Estoy dentro de una iglesia que nació gracias a los primeros cristianos que lucharon por que el mensaje de Jesús y su forma de vida perdurara y todos pudiéramos conocerlo.
Dentro de esta iglesia veo que hay cosas que no comulgan con el mensaje de Jesús y por eso, al estar dentro de esta iglesia, trabajo poquito a poco por que ciertas cosas cambien. Ya se que jamás va a existir un cambio radical (tampoco lo deseo) pero caminando se hace camino.
Yo creo tambien que lucía si quiere una comunión en la verdad ¿cual es el problema? Que muchas veces en vez de ser la verdad de la Palabra de Cristo, que como vien dices habla de comunión, amor y caridad, cada uno queremos imponer nuestra verdad y no la del evangelio y la que Jesús nos quiso enseñar.
Para una muestra, todos los que estamos hablando aqui. ¿O no pensamos que nosotros tenemos la verdad y el que se equivoca es el otro?
Si no fuera así no estaríamos contestando como estamos haciendo, intentando que el otro vea "la luz" ¿o quizá que vea "nuestra luz"?
Podría aceptar la idea de jerarquía como en una familia y no como poder, pero reconoceréis que en una familia se dialoga, se negocian las normas, puedes hablar cara a cara, y quiere a todos los hijos e hijas por igual.
¿Cuántas veces últimamente la iglesia a cambiado una norma? ¿La iglesia acepta a todo tipo de personas o rechaza a homosexuales y a personas separadas? Este rechazo, por lo menos en mi familia, jamás pasaría.
Reconoced que vivimos en una iglesia en la que ni siquiera podemos elegir a nuestros representantes. Podemos elegir a nuestro presidente de gobierno para que nos represente, al presidente de la comunidad, al alcalde, al representante de mi sindicato... pero no podemos elegir quien nos representa religisamente. Creo que así no tendrían que ser las cosas. Muchas veces no tenemos ni voz ni voto y eso no pasa en las familias. Al menos no en la mía
(sigo el mensaje anterior)
Amigos mios que no creen en la Iglesia, utilizan el tópico del poder, la jerarquía, ellos a veces no lo entienden, porque no lo viven dentro. Yo creo que esta es una Iglesia en al que todos tenemos cabida y la prueba es todo lo que hemos oido y vivido estos días.
Saludo a todos los que estuvisteis compartiendo conmigo el fin de semana en Madrid. Mi ilusión por llegar a encontrarme con un buen grupo de jóvenes de España era muy grande, sé que dejamos todo, nuestros estudios,algunos tuvieron un viaje largo, porque era muy importatne para todos nosotros, nos une Cristo. Estuve realmente impresionada con todo lo que ocurrió el viernes y el sábado. Es un momento más en el que la Iglesia nos da la oportunidad de hablar sobre nuestras distintas realidades, las de los jóvenes. Sin embargo no entiendo porque en el discurso de sor Lucia comenta que no quiere la comunión de la Iglesia en la verdad; la verdad a mi entender es la Palabra de Cristo y ella siempre nos habla de comunión, amor y caridad. Muchas veces, como en una gran familia, o así lo vivo yo, donde la jerarquía no es para mi poder y estar por encima, en lo vertical, sino desde el amor de un Padre y muchas veces alguien tiene que tomar decisiones puestas al servicio de los demás.
Amigos...
Me gustaría que ante todo gozásemos de una iglesia menos justiciera y más misericordiosa, no sé como algunos se atreven a juzgar de esta forma a la hermana sor Lucía o a los señores obispos. Debemos ser caritativos y misericordiosos como nuestro Padre lo es con nosotros.
Quisiera agradecer la libertad con la que habló allí. En el fondo realizó un servicio, gracias. http://testigosdelevangelio.blogspot.com
A Begoña: ¿si Jesús no quiso fundar una Iglesia o una religion, que haces tú en una?
¿Han descubierto el luteranismo con quinientos años de retraso?
¿Què hace Lucia Caramb con una burka encima, si todos somos iguales y horizontales?
En todo, se cumple el proverbio indigena, que creo que una tucumana puede entender: "sun itacuá, airia non abicué"
Begoña, me parece que tú también estás montada en esa demagogia ideológica e ideologizante. NO todos somos iguales!!!!. Si tenemos todos la misma dignidad de hijos de Dios, pero no todos somos iguales. Tú eres tú y no eres tu padre: no soís la misma persona. Pues en la Iglesia pasa lo mismo. Si vemos en los evangelios, ya que algunos admitis la Escritura a manera de los protestantes: sola scriptura, el Señor no le dijo a Juan o a SAntiago: Tú serás Cefas. La Igleisa es Jerárquica desde la voluntad del mismo fundador: Primero, y con misión distinta a los demás PEdro, después cogió a doce, después a setenta y dos, y después una gran muchedumbre que le seguía. Pues de la misma manera en la Iglesia. En el forum se dijeron muchas de esas chorraditas que a tí te deben de gustar mucho pero que no van a ninguna parte. A ver si aclaramos conceptos y entendemos bien lo que es la Iglesia, Pueblo de Dios y Cuerpo de Cristo.
Sor lucia , quiero decirle que sigo su blog me es edificante . Soy cristiana Evangelica, pero por sobre todas las cosas soy Cristiana.
Adelante hna. ! Cariños.
La invito a visitar mi blog alospiesdejesus.blogspot.
El comentario de antes se me ha cortado. Termino:
Eso es amor y lo que realmente nos enseñó Jesús.
El problema es que amar a ese nivel es muy complicado y no todos estamos dispuestos a intentarlo.
Le doy la enhorabuena a Sor Lucía por sus palabras.
Tengo 30 años, estuve en el forum y fui de las que me levanté y aplaudí. Acepto y comprendo que no todos estemos de acuerdo con ella, aunque solo admito las críticas y las diferentes opiniones de las personas que estuvieron en el forum, pues los demás no pueden juzgar dos minutos de vídeo cuando la mesa redonda duró 45 minutos más o menos teniendo sor Lucía grandes intervenciones.
Quizá al emitir solo la conclusión quede más enfatizado su pensamiento o quizá, como otros dirían quede demagogo, pero reconozco que es de las pocas personas en el forum que dijeron verdades como puños.
Ojalá realmente nos podamos sentar todos en una mesa y lavarnos los pies sin importarnos que el que tengamos al lado sea homosexual, inmigrante, religioso, joven, trabajador...
Jesús no quería hacer una nueva religión sino una nueva relación. Una relación en la que todos somos iguales, en horizontal.
Eso es amor y lo que real...
Yo creo que mi compatriota Lucía Caramb
logró lo que busca todo narcisista: que hablen de ella. Objetivo cumplido.
De Deo vel cum Deo. No es eso.
Lucía, tenés mucho trabajo interior por delante. Te lo digo de onda
Pues parece que sus palabras han servido de mucho. El carisma del amor y de la verdad (inseparables) procede del Buen Espíritu. Se lo agradecemos.
Por cierto, la imagen de la asamblea/ekklesía reunida en corro alrededor de Jésús, para hacer visible la igualdad y el amor en la comunión, es radicalmente evangélica. Nadie puede borrarla de nuestro corazón. Besos.
Yo también estaba en el fórum.
Soy una joven de 20 años y sus palabras me parecieron perfectas. Fue una de las pocas veces en el fórum que oí un discurso sin olor a neftalina.
Se vió claro que la parte alta de la iglesia ha dejado escapar a la sociedad. Bastantes obispos passan de los jóvenes y si hacen algo (normalmente para cubrir el expediente) no cuentan con ellos.
Muchas gracias.
lo primero hna, en la última cena no se lavaron los pies unos a otros,por lo menos en san juan,no lo pone,no sé si en el suyo,lo pone, en el mio al menos no, él que lava los pies es Jesús, no son unos a otros, lo segundo el que preside la eucaristía nunca a sido el sacerdote siempre ha sido Cristo sea en una mesa redonda, cuadrada, barroca o en el suelo, tercero lo dijo san Pablo en el cuerpo humano cada uno tiene su función, ni mejor ni peor cada una de ellas, todos los órganos son necesarios, no puede faltar ninguno, habría enfermedad, pues igual en el cuerpo místico de Cristo, fue él no yo, ¿no estaremos buscándole una enfermedad a la Iglesia? y cuarto y último querida hna menos palabras y mas trabajar
Sor Lucía:
Eres una amargada de la vida. Y no te vayas de víctima: has metido la pata.
Deja el convento y cásate: te irá mejor.
Andrés.
Y no sólo la tuya la del delegado de madrid que salió a defender. Y la tensión de monseñor Munilla, en su homilía valiente, pero con tensión. Aún nos queda mucho para llegar a la comunión. pero sólo llegaremos unidos a Jesucristo: camino, verdad y vida. ¡y como no! Amor. Él es todo. Si Pedro José dijo a los jóvenes, "no os conforméis con rebajas", no lo hagamos nosotros. Él es camino, verdad, vida,amor.
Un abrazo en el Señor. Oremos todos unos por otros. Desclazémonos todos y caminemos hacia la comunión.
¿qué pasó el domingo por la mañana en el Forum? ¿Cómo se pasó del clima festivo y alegre del sábado al tenso del domingo y a la oleada de polémicas que hay en los foros?
Por supuesto no creo que usted, sor Lucía, fuese la causante última.Sus primeras palabras fueron luminosas: volver a la Palbra de Dios, los diferentes como oportunidad, descubrir la sintonía del evangelio. Pero al final ¿qué pasó? Creo que usted no respondió a los jóvenes del día anterior, sólo lo hizo Pedro José, usted volvió la mirada al ombligo eclesial: iglesia vertical, mesa de iguales, diálogo fraticida... Eso sí bellamente expresado. Y se desveló la diferencia que aún nos separa, no sé muy bien porqué. en cuanto dejamos de mirar a los jóvenes y nos miramos anosotros mismos... ¿No estaban los Obispos en el forum?Sí, estaban, pero en tu discurso parecía que no hubiesen estado, otra vez la diferencia,¿no era el forum de todos? amí hasta ahí me parecía que sí, pero tu intervención nos reveló que no. Y ...
Sábado, 2 de junio
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