Sor Lucía Caram O.P
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Pluralidad y respeto
03.07.08 @ 00:23:35. Archivado en Respeto, Política
Hace una semana, un grupo de intelectuales y políticos hicieron un manifiesto por la unidad de la lengua, o por la defensa del castellano. Cada uno tiene derecho a decir lo que piensa, y hoy quiero decir lo que suscitó en mi todo este debate, que fue más allá o a partir de dicho manifiesto.
Rosa Diez decía que el castellano no está perseguido, sino los que hablan castellano. Quisiera decirle a ella, y a todos los que no tienen memoria o se niegan a conocer la realidad de mucha gente que hoy, lo que está en peligro, en Cataluña, por ejemplo, es precisamente el catalán, y no ahora, sino desde hace muchos años. Y desde hace muchos años el catalán y los que lo hablan, son los que están perseguidos, y a veces hasta estigmatizados. Imagino que en otras autonomías pasa tres cuartos de lo mismo, pero yo hablo de lo que conozco, en este caso Cataluña.
No podemos olvidar la historia, la historia de los pueblos, y lógicamente las historias de las personas, porque sino, seguro que al hablar desde la parcialidad, herimos a castellanos, catalanes, vascos, a los españoles y a muchas personas con diferentes experiencias y sensibilidades...
Hoy quiero transcribir una carta que escribió el hermano de una monja de mi comunidad en el año 1968. En aquellos años, a las monjas de esta comunidad se les había prohibido –como se hacía en las escuelas y en los diferentes ámbitos- hablar, pensar y rezar en catalán. Era su lengua, muchas venían de los pueblos, y sólo conocían el catalán. Pero como venían de otras comunidades a ayudarlas, ellas debían de acatar las imposiciones y con obediencia de cadáver enterrar, ¡hasta su lengua materna!
Bien, ésta monja de mi comunidad, que hoy tiene 83 años –y es una santa consolidada- hace unos días me entregaba esta carta y se cogía la cabeza y diciéndome: ¿Cómo es posible que hayan pasado estas cosas?
La carta está fechada en Balsareny el 13 de enero del año 1968 y dice así –traduzco del catalán al castellano-.
”Querida hermana:
El frío de estos días nos ha impedido venir a verte, y traerte a tu sobrina, pero tan pronto como podamos vendremos a hacerte una visita.
¿Como estás tú? ¿te encuentras valiente? Una cosa que quería decirte es: ¿Por qué ahora nos escribes en castellano? Hace mil años que la lengua que Dios ha dado a nuestro pueblo es la catalana, y con ella se han escrito páginas de gloria para la literatura universal, y aunque no fuera así, la misma iglesia quiere respeto a todas las lenguas del mundo. No olvides que tanto tú como yo somos hijos de este pueblo, y al pueblo no lo podemos traicionar. Y mucho más cuando éste no disfruta de las libertades inherentes a todos los pueblos. En fin, supongo que no te molestará que reclame esto, no por mí, sino por nuestro pueblo, el pueblo catalán al que pertenecemos.
Recibe un abrazo de todos nosotros y recuerdos para toda la comunidad”.
Hasta aquí la carta. Creo que en medio de la euforia por el triunfo de España en la Eurocopa, es bueno recordar que en Europa hay muchas lenguas y todas se deben respetar; y que en España también, y que todas se deben respetar, porque todo el mundo, y todas las personas tienen derecho a ser respetadas, tal y como son: con su cultura, lengua, raza, religión, color, etc.
Si no hay respeto, no tendremos paz. Yo defiendo el respeto a la pluralidad y a la identidad de las personas y los pueblos.
Comentarios:
Querida hermana: Creo que no eres ecuánime en esta entrada. No sabes o no quieres saber que es lo que pasa realmente con los idiomas en Cataluña, que no es precisamente lo que tu dices.
Hermana, me gusta defenderte hasta cuando tus asertos son dudosos, pero en este caso el problema es tan palmario que no te puedo defender.
Sor Lucía: estás equivocada.
Un abrazo
Hermana, me gusta defenderte hasta cuando tus asertos son dudosos, pero en este caso el problema es tan palmario que no te puedo defender.
Sor Lucía: estás equivocada.
Un abrazo
Comentario por Infelice 08.07.08 @ 14:50
¿Qué problema hay con ser bilingües? ¿Cómo se las arreglan en Suiza? ¿Los hablantes de romanche prohiben el alemán o el italiano o el francés?
¿obligan a los niños a estudiar en romanche y a usarlo en los recreos aunque su lengua materna sea el alemán?
¿Se sienten en competencia unas lenguas con otras?
Nunca se debió prohibir nada, pero por eso mismo, no lo hagan ustedes.
Cal que neixin flors a cad instant
¿obligan a los niños a estudiar en romanche y a usarlo en los recreos aunque su lengua materna sea el alemán?
¿Se sienten en competencia unas lenguas con otras?
Nunca se debió prohibir nada, pero por eso mismo, no lo hagan ustedes.
Cal que neixin flors a cad instant
Comentario por Sofia 07.07.08 @ 13:12
Lo que estara siempre mal, es obligar a escolarizarse en unico idioma, cuando la mitad de la poblacion habla otro de manera habitual, sea catalan o castellano, lo de ahora no es mejor que lo de antes, parece mentira que quienes sufrieron una imposicion, ahora hagan lo mismo.
Comentario por ruso 06.07.08 @ 17:39
¡Ay hermana, qué ingenua y temeraria es usted!
Publica un artículo titulado pluralidad y respeto, defendiendo el catalán y a Catalunya y lo único que recibe a cambio es sectarismo y despecho.
¿Acaso pensaba que alguien pensaría en el titular después de leer el, incómodo, contenido de la entrada?
¿A quién se le ocurre afirmar que el castellano no está perseguido en Catalunya? ¿Qué los catalanes no somos unos desalmados sectarios con los niños indefensos , las mujeres perseguidas y los pobres abuelitos, a los que se les impide hablar en castellano; esa lengua que antaño creó imperios?
Y todo eso lo dice una argentina que lleva ya unos años viviendo en Cataluña.
Con lo poco que le habría costado clamar al cielo afirmando que los catalanes la hemos discriminado, humillado y apartado de la vida pública por no hablar catalán.
¿Se imagina usted los elogios que su comentario hubiera recibido?
Permítame darle un consejo para una pró...
Publica un artículo titulado pluralidad y respeto, defendiendo el catalán y a Catalunya y lo único que recibe a cambio es sectarismo y despecho.
¿Acaso pensaba que alguien pensaría en el titular después de leer el, incómodo, contenido de la entrada?
¿A quién se le ocurre afirmar que el castellano no está perseguido en Catalunya? ¿Qué los catalanes no somos unos desalmados sectarios con los niños indefensos , las mujeres perseguidas y los pobres abuelitos, a los que se les impide hablar en castellano; esa lengua que antaño creó imperios?
Y todo eso lo dice una argentina que lleva ya unos años viviendo en Cataluña.
Con lo poco que le habría costado clamar al cielo afirmando que los catalanes la hemos discriminado, humillado y apartado de la vida pública por no hablar catalán.
¿Se imagina usted los elogios que su comentario hubiera recibido?
Permítame darle un consejo para una pró...
Comentario por Pere 06.07.08 @ 13:40
Y digo yo, ¿no se pueden escribir las discrepancias, desde el respeto y la buena educación?
Desde luego, quien escribe y falta al respeto, aunque tenga la razón, la pierde.
Desde luego, quien escribe y falta al respeto, aunque tenga la razón, la pierde.
Comentario por Alfonso 06.07.08 @ 13:14
Sra monja, ¿es cierto que Vd está en el patronato de la fundación del cura que confiesa haber pagado abortos?
Sra monja, deje de provocar.
Sra monja, deje de provocar.
Comentario por Somos mayorcitos 06.07.08 @ 12:04
en fin , que esta monja le está cogiendo gusto a la polémica...
Una más a echar leña al fuego de la discordia lingüística en este país saturado de problemas tan graves... que se está argentinizando de día en día.
Tocar y andar a procesión, no se puede, o no se debe: vean el resultado en esta entrada tan desafortunada.
Una más a echar leña al fuego de la discordia lingüística en este país saturado de problemas tan graves... que se está argentinizando de día en día.
Tocar y andar a procesión, no se puede, o no se debe: vean el resultado en esta entrada tan desafortunada.
Comentario por Una más Santo Tomás 05.07.08 @ 18:32
sinceramente creo que el tema ya ha derivado, es verdad que la hna Lucía no es catalana por lo cual resulta un poco extraño que escriba sobre esté en su defensa pero no nos olvidemos que todo el mundo tiene derecho a opinar y debemos ser tolerantes con sus opiniones si estás no son ofensivas, y no creo que las de la hna lo sean. Respecto al tema es verdad que el resto de España tenemos motivos para estar un poco cansaditos de algunos sectores catalanes que se creo el ombligo de España, siempre defendiendo su lengua, su cultura, su independencia...en fin, y a canarias no nos ponen ni en los mapas y solo salimos en las noticias cuando llega una patera y aqui estamos, aguantando. Sin duda el pluralismo y el bilinguismo enriquece, pero ya basta, que llevaís bastante tiempo viviendo del mismo cuentito.
Comentario por Carla 04.07.08 @ 13:34
Buenos días.
¿Esta monje de verdad de verdad piensa que el catalán está en peligro en Cataluña? Es tan ignorante como parece?
¿O solo se lo hace?
Y sueña con la paz, la fraternidad, el compartir cristianos, etc?
Sigue soñando, bonita.
Bueno, tal vez es más lista de lo que parece y ha comprendido que soltar alguna boutade de vez en cuando es la única manera de subir la audiencia.
Pues claro es que no la lee ni el tato y no me extraña, escribe mal.
¿Esta monje de verdad de verdad piensa que el catalán está en peligro en Cataluña? Es tan ignorante como parece?
¿O solo se lo hace?
Y sueña con la paz, la fraternidad, el compartir cristianos, etc?
Sigue soñando, bonita.
Bueno, tal vez es más lista de lo que parece y ha comprendido que soltar alguna boutade de vez en cuando es la única manera de subir la audiencia.
Pues claro es que no la lee ni el tato y no me extraña, escribe mal.
Comentario por asustado de ver tanta ignorancia 04.07.08 @ 12:59
Seria interesante que muchos españoles fueran conocedores y conscientes de las propias leyes. El generalísimo imponía y prohibía a su gusto. En la España actual hay unas leyes, salidas de las cortes, que dicen lo que es legal en cada autonomía y velan porque se cumpla. Nadie echaría el grito al cielo por tener que estudiar en noruego si estuviera en Noruega. Y no digamos en alguno de los nuevos estados europeos más pequeños y menos poblados que Cataluña. Por supuesto que el castellano es más hablado que el catalán. Se impuso en gran parte del nuevo mundo gracias a la conquista. Lo mismo puede decirse del inglés, ayudado por la colonización cultural USA. Es mucho más fácil respetar la pluralidad cuando hay una buena y desapasionada base cultural.
Comentario por Murven Tijol 04.07.08 @ 07:50
Yo tengo la misma edad de Lucía, tendría 7 u 8 y vi un señor cantando muy raro en la tv en Buenos Aires. Le pregunté a mamá quién era y en qué hablaba. Me dijo que era Serrat y que cantaba en catalán. Le pregunté para qué cantaba en ese idioma, si aquí nadie lo entendía.
Rápidamente Serrat dejó de cantar en catalán cuando venía a la Argentina. Lucía tendrá saudades.
Me acuerdo como si fuera hoy.
Españoles, si quieren ser universales, hablen al mundo en castellano. Hablen entre ustedes en el idioma que quieran, pero hablennos en castellano.
Quinientos millones de personas los entenderán
Rápidamente Serrat dejó de cantar en catalán cuando venía a la Argentina. Lucía tendrá saudades.
Me acuerdo como si fuera hoy.
Españoles, si quieren ser universales, hablen al mundo en castellano. Hablen entre ustedes en el idioma que quieran, pero hablennos en castellano.
Quinientos millones de personas los entenderán
Comentario por luis 04.07.08 @ 01:04
Estoy de acueerdo con la mayoría de los comentarios, y nadie está faltando al repeto a cataluña, de la que realmente ya tenemos los demás españoles razones para estar hartos.
Venga ya, dejense de lloriqueos y victimismos. Ya está bien.
Y a la monja blogger, le diría que haga el favor de no meterse en temas de los que no entiende para no patinar... , que hay que ver como patina.
Además echa leña al fuego de la discordia con la lengua de marras, tienen razón en decir que se parece a los políticos.
Venga ya, dejense de lloriqueos y victimismos. Ya está bien.
Y a la monja blogger, le diría que haga el favor de no meterse en temas de los que no entiende para no patinar... , que hay que ver como patina.
Además echa leña al fuego de la discordia con la lengua de marras, tienen razón en decir que se parece a los políticos.
Comentario por Elena 03.07.08 @ 23:53
Veo que no hay respeto a la pluralidad ni a cataluña, ni a nada que no sea lo que piensana unos pocos.
Se ha de respetar a todos, tambíén a los catalanes. Dios nos manda pocas cosas... solo una, el amor: Y parece que os habéis tirado contra Cataluña.Haya PAZ
Comentario por Francisca 03.07.08 @ 20:07
No hace falta ser brujo para ver que esta mujer es una trepa de libro,porque se la ve venir de lejos.Y para ello utiliza (a falta de otros atributos)lo que tiene que es el hábito.Y cuando lo consiga,dejará al hábito y a las hermanitas y se dedicará a la vida mundana que es la que le va.
Por cierto,ya que le gusta tanto "desfacer entuertos" vuelvase a su país donde hay bastante que arreglar.Aquí de liantes y otras raleas ya estamos bien servidos.
Por cierto,ya que le gusta tanto "desfacer entuertos" vuelvase a su país donde hay bastante que arreglar.Aquí de liantes y otras raleas ya estamos bien servidos.
Comentario por catilina 03.07.08 @ 19:49
Fomentar el frentismo, el victimismo, a causa de una visión subjetiva de la realidad, es poco cristiano.
La historia no está para lanzarla contra los demás, ni para servirse de ella.
Las personas con una cierta sensibilidad espiritual, deberían saber callar, antes que incordiar al prójimo, y enfrentarlos unos a otros.
¡Ya está bien de banderías idiomáticas!, hermana Lucía.
Esto es una página de religión digital, y no de reivindación idiomática.
Las lenguas, los idiomas, deberían servir para unir. No lo olvides.
Política + religión = KK.
Abrazos.
La historia no está para lanzarla contra los demás, ni para servirse de ella.
Las personas con una cierta sensibilidad espiritual, deberían saber callar, antes que incordiar al prójimo, y enfrentarlos unos a otros.
¡Ya está bien de banderías idiomáticas!, hermana Lucía.
Esto es una página de religión digital, y no de reivindación idiomática.
Las lenguas, los idiomas, deberían servir para unir. No lo olvides.
Política + religión = KK.
Abrazos.
Comentario por saruce 03.07.08 @ 19:22
Vistos los comentarios que ha despertado "Pluralidad y respeto", me convenzo una vez mas que el respeto a la pluralidad (de ideas, de lenguas, de pueblos, de derechos, etc.) en ese país es una quimera.
Comentario por Joan 03.07.08 @ 18:11
En el mes de abril llegó al colegio donde trabajo un niño trasladado de un centro de Barcelona. Los padres se habían venido a Murcia, por motivos laborales, los mismos que, unos meses antes, les hicieron llegar a Cataluña.El niño estaba rebosante de alegría al ver que, por fin en el cole, iba a poder comunicarse con normalidad en su lengua, sin que le estuvieran corrigiendo contínuamente. Es triste que uno no pueda expresarse en español dentro de territorio español.Lo que cuentas sucedió hace cuarenta años, y también es muy triste. Entonces, ¿por qué no se fomenta el bilingüismo, en vez de la exclusión?
Comentario por Inmaculda 03.07.08 @ 17:04
Las religiosas que tenían la titularidad del colegio donde estudiaba en canarias tenían un colegio bastante famoso en Barcelona, cuando destinaban a monjas de canarias alli éstas tenían que hacer un curso de catalán porque no se les permitía dar las clases en castellano. Sinceramente creo que es bueno que las comunidades bilingues promocionen por igual la enseñanza de las dos lenguas, eso es lo mejor y lo más correcto. Desgraciadamente no es asi..
Comentario por Carla 03.07.08 @ 15:59
Lucía,
hay que estar muy confundida para hablar de estos temas cuando has nacido en Tucumán, Argentina y vivido allí hasta hace menos de diez años.
Falta total de respeto, si un español viene a la Argentina a hablar de un tema como éste creo que los argentinos lo sacarìamos a patadas.
hay que estar muy confundida para hablar de estos temas cuando has nacido en Tucumán, Argentina y vivido allí hasta hace menos de diez años.
Falta total de respeto, si un español viene a la Argentina a hablar de un tema como éste creo que los argentinos lo sacarìamos a patadas.
Comentario por gaucho 03.07.08 @ 15:56
Sor Lucía: No voy a polemizar contigo. Sólo decirte que tu artículo de hoy me parece desafortunadísimo. Con afecto.
Suscribo totalmente lo de PacoPepe
Suscribo totalmente lo de PacoPepe
Comentario por El primero después del Único 03.07.08 @ 14:58
Fatal, hermana, fatal.
Ni siquiera voy a perder tiempo intentando que abra vd su mente para tener una comprensión del artificioso e innecesario problema linguistico que como bien le dice Virtudes Parra, es utilizado por los politicos (aun más, es creado por ellos con intereses bastardos)...Vd no entiende, aunque cree entender, o hace que no entiende
Se asemeja mucho a los políticos.
Por lo menos les hace el caldo gordo.
No me extrañaría verla recompensada de alguna manera.
Ni siquiera voy a perder tiempo intentando que abra vd su mente para tener una comprensión del artificioso e innecesario problema linguistico que como bien le dice Virtudes Parra, es utilizado por los politicos (aun más, es creado por ellos con intereses bastardos)...Vd no entiende, aunque cree entender, o hace que no entiende
Se asemeja mucho a los políticos.
Por lo menos les hace el caldo gordo.
No me extrañaría verla recompensada de alguna manera.
Comentario por Julien 03.07.08 @ 13:19
Es tan demagógico eso de "defender la lengua"... Saber BIEN dos lenguas es enriquecedor, pero coartar una de ellas, la que es común, es una barbaridad.
Además, ¿no le están dando la razón al régimen franquista con lo que ellos están haciendo ahora? ¡Es que están actuando del mismo modo pero en contrario, con el agravante de que el español es la lengua COMÚN, no excluyente ni exclusiva!
Están utilizando lo que es un medio para comunicar ideas como medio para la incomunicación, para el medro político, para ser ellos los jefecillos de su reino de Taifas...
No, no se puede defender una lengua con estos criterios que aquí se dicen.
Además, ¿no le están dando la razón al régimen franquista con lo que ellos están haciendo ahora? ¡Es que están actuando del mismo modo pero en contrario, con el agravante de que el español es la lengua COMÚN, no excluyente ni exclusiva!
Están utilizando lo que es un medio para comunicar ideas como medio para la incomunicación, para el medro político, para ser ellos los jefecillos de su reino de Taifas...
No, no se puede defender una lengua con estos criterios que aquí se dicen.
Comentario por [Blogger] 03.07.08 @ 13:13
Precisamente en ese año de 1968 en que está fechada la carta, yo era profesor de un colegio religioso en Barcelona. Y precisamente, con mi juventud recién estrenada, sentía y sufría la irracionalidad de que no se permitiese la enseñanza en catalán a niños cuya lengua "emocional", afectiva, familiar era el catalán... Y yo aprendí catalán y les enseñaba sus cantos catalanes...
Pero precisamente hace unos años escribí una carta al País diciendo más o menos: "Se necesitan dobladores de cine, locutores de radio, profesores de español para extranjeros, etc. Abstenerse los formados en Cataluña y en Euskadi".
¿Entiende Ud el daño tan enorme que se les está haciendo a esos niños? ¡Están cercenando su futuro profesional...! Les están impidiendo trabajar en el resto de España, están castrando su forma de expresarse... ¿Por qué los politicastros no aprenden de Suiza, p.e.?
Pero precisamente hace unos años escribí una carta al País diciendo más o menos: "Se necesitan dobladores de cine, locutores de radio, profesores de español para extranjeros, etc. Abstenerse los formados en Cataluña y en Euskadi".
¿Entiende Ud el daño tan enorme que se les está haciendo a esos niños? ¡Están cercenando su futuro profesional...! Les están impidiendo trabajar en el resto de España, están castrando su forma de expresarse... ¿Por qué los politicastros no aprenden de Suiza, p.e.?
Comentario por [Blogger] 03.07.08 @ 13:09
Querida hermana: Me gusta la pluralidad, respetada al cien por cien. En estos momentos hay pueblos que no respetan el que hables en castellano.
En mi zona, donde vivo, se habla valenciano, pero en cuanto te oyen hablar en castellano cambian y aunque no lo hagan perfecto te atienden en castellano y te responden en castellano.
Me gustaría pensar que ocurre otro tanto en otras zonas donde se habla el catalán o el vasco.
En la escolarización se juega con el futuro de los escolares porque si les quitamos el poder educar en castellano despues se encuentran desfasados y como en tierra extranjera.....o bien tienen que estar traduciendo constantemente.
Lo malo de todo ello es que los politicos se aprovechan de estos derechos fundamentales para hacer demagogia.
Un abrazo
virtudes parra
En mi zona, donde vivo, se habla valenciano, pero en cuanto te oyen hablar en castellano cambian y aunque no lo hagan perfecto te atienden en castellano y te responden en castellano.
Me gustaría pensar que ocurre otro tanto en otras zonas donde se habla el catalán o el vasco.
En la escolarización se juega con el futuro de los escolares porque si les quitamos el poder educar en castellano despues se encuentran desfasados y como en tierra extranjera.....o bien tienen que estar traduciendo constantemente.
Lo malo de todo ello es que los politicos se aprovechan de estos derechos fundamentales para hacer demagogia.
Un abrazo
virtudes parra
Comentario por virtudes parra 03.07.08 @ 11:02
Lucia:
Yo apoyo el manifiesto a favor de la defensa del castellano y vivo en una zona bilingüe. Jamás tuve ningún problema para hablar en mi lengua materna. Ahora en cambio, muchos son obligados a escolarizarse en una lengua que no es la suya.
Se ha pasado de un extremo al otro. Y sobre todo se ha hecho bandera política de ello.
Un abrazo
Yo apoyo el manifiesto a favor de la defensa del castellano y vivo en una zona bilingüe. Jamás tuve ningún problema para hablar en mi lengua materna. Ahora en cambio, muchos son obligados a escolarizarse en una lengua que no es la suya.
Se ha pasado de un extremo al otro. Y sobre todo se ha hecho bandera política de ello.
Un abrazo
Comentario por Carmen Bellver [Blogger] 03.07.08 @ 10:15
Creo que precisamente lo que ocurrió en España en los años 60 con los catalanoparlantes lo están perpetrando ahora con los castellanoparlantes. ¿De qué nos sirve la historia si no es para aprender de los errores cometidos?
El Señor les bendiga
El Señor les bendiga
Comentario por gabalej 03.07.08 @ 10:11
Sor Lucía: No voy a polemizar contigo. Sólo decirte que tu artículo de hoy me parece desafortunadísimo. Con afecto.
Comentario por Francisco José Fernández de la Cigoña [Blogger] 03.07.08 @ 09:10
Si tuvieses hijos y sensibilidad te percatarías que NO PUEDES escolarizar a tu hijo en castellano ni en Cataluña ni de aquí en dos años Euskadi.
Dejemos a los troyanos,
que sus males no los vimos,
ni sus glorias;
dejemos a los romanos, aunque oímos y leímos
sus historias;
no curemos de saber
lo de aquel siglo pasado
qué fue de ello;
vengamos a lo de ayer,
que también es olvidado
como aquello.
Dejemos a los troyanos,
que sus males no los vimos,
ni sus glorias;
dejemos a los romanos, aunque oímos y leímos
sus historias;
no curemos de saber
lo de aquel siglo pasado
qué fue de ello;
vengamos a lo de ayer,
que también es olvidado
como aquello.
Comentario por rojobilbao 03.07.08 @ 09:01
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