Antes de escribir lo que pienso acerca del celibato opcional, creo que sería útil que, en http://maseo.blogspot.com respondiérais a la encuesta, para conocer vuestras opiniones.
Pace Bene.
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Sra.Teresa ,la mayoria de veces , tendemos a mirar e interpretar las cosas, bajo conceptos équivocos .A veces nos parece anormal lo que no lo es.Es entonces cuando nos equivocamos, y éste, no es el camino adecuado para llevar nuestras barcas, a buen puerto .Debemos dejar que el "capitán", agarre el timón, y nos lleve en mares de calma.Navegar con tormentas, se hace mas dificil y peligroso para todos, ¿entiende lo que quiero decirle...? En mi pueblo, había un sacerdote, que alternaba con sus vecinos.Entraba en el bar :a jugar a las cartas , tomarse un vinito como uno mas .También iba a las fiestas de la plaza a bailotear con los niños, jugar a la pelota y saltar a la comba.Este sacerdote , conocía muy bien a sus feligreses.Que no le sepa mal , la comparecencia a los gimnasios, bares, fiestas, y karaokes, de los sacerdotes, eso si, vestidos como mandan los cánones de su congregaciones.Algunos curas de ahora, van a lo bares sin alzacuellos y camisas blancas.¿Por Qué? ¿Se avergüenzan?
El Vaticano no ha tenido más remedio que ante la evidencia, pedir perdón, tarde pero ha pedido perdón a tanta víctima de abusos clericales.
Al principio al igual que tú, negaban y niegan cualquier denuncia o minimizan, o tachan a la persona que denuncia hechos alarmantes como -persona trastornada, despechada, o con cualquier otra etiqueta para silenciarla-, después cuando salen victimas hasta debajo de las piedras y el daño es enorme lo admiten.
Han arrebatado infancias y adolescencias como las restauran los vendedores del A M O R?
Que no son todos, conforme, pero con uno que haga daño, es tanto el daño, es tan grande que no debemos admitir a mediocres, esto es algo grande, no es cualquier oficio, vamos!
Un cura casado, que hay de malo?
Que va al gimnasio? es que cuida su salud
La cervecita fresquita? vitaminas para el cuerpo
Bailar la yenca un cura? alegría y movimiento nunca vienen mal
Que un cura es gay? Y QUE?
Marina por favor? Donde se ha quedado el sacerdote? Ese hombre santo dedicado integramente al servicio de los demás, en especial al pobre, al marginado....?, dedicado a la oración de donde se nutre para ir al encuentro del otro?
El sacerdote o es santo o hace daño, no hay medias tintas en este terreno.
Marina, malicia no, creeme, lo estoy viendo día sí, día también, puedes creer en Jesús Sacramentado? o si no lo ves no lo crees?
Crees que todas las denuncias de Irlanda son falsas y ganas de volcar malicia sobre ellos?
Crees que todas las denuncias de monjas violadas por curas son pura malicia?
Crees que lo de Maciel es ganas de volcar malicia sobre el?
El Vaticano no ha tenido más remedio que ante la evidencia...
Teresa, no he obstaculizado sus derechos. Ánimo, y utilice su buen juicio, para señalar hechos verídicos.Imputar a todo los curas aplicando un fanatismo abrasador, es ganas de fastidiar .Hágase un favor .Testificar que " hay sacerdotes estafadores y sus conductas son sospechosas", requiere de pruebas testifícales. A mi, ya me puede decir alguien "el cura fulanito de la parroquia tal...es un gay, frecuenta bares, fiestas, bailes, escaqueo de funciones sacerdotales " Si no lo veo, no lo creo .No le quiero quitar acero al asunto, pero tenemos la sucia manía de generalizar y en vez de 0'89% anotamos el 100% ¡Venga todos al saco! De todas maneras, el sacerdote, tiene derecho de entrar en un bar a comer y tomarse una cervecita fresquita, acudir a una fiesta y si viene al caso bailar layenca. Si un sacerdote es gay... bueno... y qué? ¡Cuánta malicia volcamos en ellos, sin conocerlos!!
Marina, yo tengo todo el derecho a usar mi buen juicio y decir al que me estafa "me estás estafando en el nombre de Dios" "te estás aprovechando de la buena gente crédula en tu propio beneficio" "tus ovejas se dispersan y las que están enflaquecen y tu engordas" "lo que haces grita tanto que no puedo oír lo que me dices".
Nadie obliga al sacerdote a entrar en tan peculiar organización.
Sí al gimnasio se añade mundo gay, acompañante gay, amigos sacerdotes gays, bares, fiestas, bailes, escaqueo de funciones sacerdotales.....,es todo un compendio alarmante y muy significativo de el tipo de hombres que nos dirigen espiritualmente, vamos para salir corriendo y no parar hasta perderlos de vista. Estos entraron precisamente al amparo del celibato, así no eran sospechosos de soltería.
Teresa dice... y Renée vé “ Lo del gimnasio ya es real, con las misas de las viudas un párroco que conozco, se paga el gimnasio."
Claro, ustedes vieron como cobraba a las viudas y luego vieron como ese mismo dinero, lo empleaba en abonar el recibo del gimnasio
Los sacerdotes saben mantenerse ellos solitos, están muy bien preparados para la vida moderna.Renée, tampoco me pongo a que usted los mantenga
NO SOMOS JUECES DE NADIE
Ahora voy a preparme para las siguientes cuestiones (CelibatoII).Tendré que espavilarme a coger carrerilla
Sra. Teresa, aparte de las normas dentro del sacerdocio, existen las de muchos trabajadores ordinarios en nuestros centros de trabajo .Por ejemplo: en mi trabajo hay unas normas de visitar los servicios urinarios lo menos posible; sin embargo esta norma, no podemos llevarla a cabo, si nuestro organismo por “h” ó por “B” está descontrolado .Una cosa es la imposición, otra la devoción y otra, la necesidad corpórea ¿no le parece? Se pueden citar normas estrictas a nuestro organismo; otra cosa es, que se puedan controlar y llevar a cabo.
Me consta que hay muchas clases de disciplinas dentro del sacerdocio; unas llevaderas, y otras como las del celibato descabezadamente difícil de llevar .Relativo a lo del gimnasio: sinceramente no encuentro nada malo que un sacerdote se ponga en forma ¿preferimos sacerdotes obesitos, con las arterias obstruidas? Cuerpo sano mente sana.No tiene lógica que se pague el gimnasio precisamente con las misas de las viudas.Es ganas de buscar tres pies al g...
"Reneé lo del gimnasio ya es real, con las misas de las viudas un párroco que conozco, se paga el gimnasio."
Ese sacerdote canjeó el Orden Sagrado por chapitas. ¡Imaginen si encima tienen una cónyuge a quien apasionar!!!
Bueno, que Marina los mantenga. Yo no me opongo.
La iglesia católica como cualquier organización tiene sus propias normas.
El que entra a trabajar en ella (sacerdocio) sabe sus normas, entra libremente y además se prepara durante unos años para ese cometido, para nada baladí, y no Marina, no son como nosotros humanos de a pie, el sacerdocio imprime carácter, están sometidos a una determinada disciplina de vida y cobran en metálico y en especie.
El descrédito que en estos momentos existe hacia esta institución es debido precisamente a la bajada en el listón, a que muchos se han vuelto uno más en vida pública pero con las consabidas prebendas de las que se benefician a diario.
Reneé lo del gimnasio ya es real, con las misas de las viudas un párroco que conozco, se paga el gimnasio.
Señor Renée: Cuando dice “¡Pues que Dios tan ridículo tiene Ud., hija, si en verdad cree que Dios puede decir estupideces! “No sé si afirma ó me lo cuenta. En ningún caso he afirmado, que mi Dios, sea ridículo, ni que dijera estupideces
2ª cuestión, no tengo marido, en el caso de que lo tuviera, si se fuera hacerlo con otra y me entero, creo que lo hablaría con él, sin generar polémica alguna .Que prefiere a la otra, pues adiós, TARA-RI- que – te - vi. (CHAO) El hombre seguiría comunicativo, humano, religioso .No todas las mujeres tienen la misma reacción ante un asunto como éste .En todo caso, yo, le expuesto la mía. Espero haber sido respetuosa para con usted y el Blog. Al menos esa es mi intención , aunque nuestros puntos de vista sobre este tema sean opuestos ( gracias)
...veces quiera, quizás lleve razón en su mente .Cada cual razona a su manera y usted también está dentro del paquete .Ya me gustaría tener en mis manos una medida mágica para medir con exactitud, no solo lo mío, sino también lo suyo y que dijera quién lleva ó no la razón verdadera de los acontecieres de la vida
3ª ¿Cuántos curas no tienen hijos por ahí? ¿Cuántas monjas lo mismo? Si yo le contara…. De todos modos lo veo normal, son seres humanos .Pero parece ser, que es algo monstruoso que esto suceda ¿verdad? ¿Cuántos políticos, abogados, médicos, tienen hijos subnormales, normales y los encierran en colegios de por vida? Privando a esa criatura del amor fraterno tan necesario en el desarrollo del niño (aquí, también mejor voy a callar, ya que tengo pruebas vividas) ¿Acaso esto no es monstruoso? Pero claro, el delincuente es el cura y por ser cura no se le perdona. Lo de la hija con una chiquilla ¿Cuántos casos hay? En caso que fuera de una hija mía, tendría que tomármelo con naturalidad, peor me hubiera sentado, que fuera de un asesino ó un violador a la fuerza .Pongo la mano en el fuego y no me la quemaría, que ningún cura violaría a una chiquilla dejándola en estado. Si alguno hay, daría un porcentaje del 1% y porque estuviera tocado de la cabeza.
Puede llamarme ignorante cuantas...
Sería una estupidez por mi parte, arrancarme un ojo y después la mano .Si Nuestro Señor Jesucristo, decía ó no decía estupideces en directo, ó diferido, no lo sé."
¡Pues que Dios tan ridiculo tiene Ud. , hija, si en verdad cree que Dios puede decir estupideces.!!!¿Ud va a escuchar la palabra de un estúpido por intermedio del sacerdote???
Cuando su marido . la engañe, supongo que seguirá siendo igual de religoso, comunicativo y humano. Bueno, a la clienta lo que pida.
"Si un cura tiene hijo, será porque así Dios lo quiso" Hala, si lo tiene con una chiquilla, también. ¿Mejor que no guarde el celibato? Ok, Y si la chiquilla embarazada del cura es hija de Ud, mejor todavía.
Definitivamente su ignorancia no tiene límites. Es Ud. demasiado primaria en sus raciocinios. No mide ni el alcance inmediato de sus palabras. No se queje después cuando le toque ser la victima ,que una cosa es celibato opcional y otra es la doble vida que Ud defiende...
Ejercer de mayores lo mismo que sus padres. Cada hijo es un mundo nuevo .Mi madre fué una buena modista.A mi hermana le encanta coser de día y noche , lo mismo que a mí; sin embargo, mi otra hermana MªLuz, no coge una aguja ni a tiros.
Soy partidaria del celibato opcional.Seguiré yendo a escuchar la palabra de Dios por medio del sacerdote, sea casado ó no, guarde ó no guarde el celibato. Mira, casi mejor, prefiero que no lo guarde, así lo veré más humano. Se me ha ocurrido una pregunta: ¿ el sacerdote que no guarda el "celibato" es menos religioso, menos comunicativo, menos humano, menos generoso, menos tragón etc. ? ¿Cómo sabemos quien lo guarda? Ya sé...que les pongan una marca en los genitales, y otra en la frente.Si no ha sido célibe, se borrará, y en castigo, enseñará a los feligreses y feligresas ¡claro! su borrado. Todas diremos, no ha sido célibe,no ha sido célibe .Que chorradas ¿no?
El esposo o esposa que engaña a su pareja, no es menos fiel, que otra que no. Hay muchas clases de engaños, pero claro parece ser que solo se engaña con el sexo .El sacerdote si tiene que masturbarse, lo hará, fuera dolor y apretón de genitales ¡ por Dios! Una alegría más al cuerpo y una pena menos. A ver, vayamos por partes, en cuanto a lo que he comentado "Voy a misa, para escuchar la palabra de Dios, por medio del sacerdote."- Y lo que usted ha dicho- “Me temo que ustedes más escuchan a sus hormonas. ¿NO SABEN QUE ESTÁN REDIMIDOS? Dentro de la Iglesia, escucho la palabra de Dios .En mi casa ( lugar de residencia habitual) escucho música, al canario, la tele y también de vez en vez a mis hormonas y si hay que afinarlas , pues las afino y caminando que es gerundio.Si un cura tiene hijo, será porque así Dios lo quiso, si este hijo, no quiere saber nada de religión, es su problema, no pasa nada .Nuestras mentes tenemos que adaptarlas a la era en que vivimos .No todos los hijos van a ...
Señor Renée.Sería una estupidez por mi parte, arrancarme un ojo y después la mano .Si Nuestro Señor Jesucristo, decía ó no decía estupideces en directo, ó diferido, no lo sé. No estuve en el lugar de los hechos.
“se forran operándote de cáncer anal y bucal, gracias a las exquisiteces que tanto gustan hoy en día.” ¡Pero bueno! y lo disfrutado? ¿Todo el mundo tiene que operarse? ¿¿Todo el mundo tiene que ponerse las vacunas? No lo creo .En la viña del Señor hay de todo vicio, unos le pegan más, otros menos, y otros se quedan a dos velas. Es como el alcohólico que no para de beber más que otros.Lo mismo que aguantamos los dolores y sufrimientos que por desgracia a veces nos toca vivir, también es justo que sepamos regocijarnos en las alegrías. Los placeres de la vida hay que tomarlos en su justa medida, ni calvo ni tres pelucas ¿me entiende? Por que al que no le operan del trasero, lo operan de la cabeza.
Perdón, en el penúltimo post debí escribir REDIMIDOS.
Ustedes no entienden además que un hijo merece la Universidad de Harvard, no el leprosorio de San Pablo y menos las misiones a donde sólo se llega en burro o en llama. Toda la feligresía tiene en la mira a los hijos de los pastores protestantes y no les pasan una. Y ni qué decir la presión psicológica de la familia del sacerdote ortodoxo. Por eso hay tanto divorcio entre ellos. Si las hijas de Obama no quieren saber nada de política, no pasa nada. Pero sería inconcebible que el hijo del cura no quisiera saber de Religión. Y es lo más probable que suceda, pues forzosamente DESDE NIÑO VA A TENER QUE PARTICIPAR DEL MINISTERIO DE SU PADRE, de otra manera ni se verían. La familia del sacerdote casado pasa a ser un SATÉLITE de éste. Esa es la gran verdad y no otra.
Ustedes piensan con sus hormonas. Será mejor que empiecen a pensar con LA CABEZA QUE TIENE SOBRE SUS HOMBROS y no generar en la Iglesia y en la Sociedad Civil una debacle mayor de la que ya tenemos.
"Voy a misa, para escuchar la palabra de Dios, por medio del sacerdote."
Me temo que ustedes más escuchan a sus hormonas. ¿NO SABEN QUE ESTÁN REDIMIDIOS ?
Claro, ¡pero nuestras cadenas son tan agradables!!! ¡Siempre el fértil Egipto!!!
"ademas segun he sabido no se sustenta en la palabra "
Sugiero que leas mejor ese pasaje de los "eunucos por el Reino de Los Cielos" y el "nosotros lo hemos dejado TODO por seguirte".
A propósito, ¿se dan cuenta de lo que avalan? De aqui en adelante nuestras donaciones ya no serán para las obras sociales de la parroquia, ni siquiera para las víctimas de Haití, sino para que el sacerdote se ponga de buen ver- con gimnasio incluido- y su mujercita se vaya a la peluquería a hacerse el peinado que tanto gusta a su sacerdotal marido. Menudo problema tendrá el cura si el hijo le sale agnóstico o ateo, o simplemente no quiere ir a Misa.
"Nuestras hormonas enferman si no las alimentamos como nos reclama"
Tienes razón. El Sexto Mandamiento es un fiasco. Y al advertir que antes de mirar con impureza era preferible arrancarse un ojo o cortarse la mano, Nuestro Señor Jesucristo decia estupideces.
¡Marina, por favor!!!! ¡Mide el alcance de tus palabras!!!!!!
"Los médicos recomiendan satisfacer nuestras hormonas sexuales y mantenerlas"
Y después te recomiendan la vacuna contra el papiloma virus y los retrovirales, y se forran operándote de cáncer anal y bucal, gracias a las exquisiteces que tanto gustan hoy en día. ¡Vaya negociazo!!!! Y no te dicen que el exceso en una noche puede provocar emisión sanguinolenta en el varón, lo que indica que éste quedó con la próstata hecha paté.
"El sacerdote que no siga el celibato , no es menos religioso que otro que si lo sigue"
El esposo que te engaña no es menos esposo que el que no te engaña.
El celibato, impuesto por la Iglesia como condición sine qua non para el ministerio sacerdotal es - citando al teólogo Bernhard Häring - dictarle al Espíritu de la libertad los conales y condiciones bajo las que ha de actuar: sólo en varones célibers. ¡Increible llegar a tanto! El Espíritu de Dios reparte sus dones, su carismas como a él le place. ¿O el Papa con los obispos sumisos a él, son dueños del mismo Dios?
A parte: la perfección no se impone autoritariamente.
El celibato debería ser opcional.La persona que se vea con fuerza de resistir hasta reventar que lo haga.El cuerpo es sabio y sabe lo que necesita para una mejor función del mismo.Así nos creó Dios.Nuestras hormonas enferman si no las alimentamos como nos reclama.Somos humanos que funcionamos con un sistema y como tal, hay que tratarlo con mimo y complacerlo en mayor ó menor medida. El sacerdote que no siga el celibato , no es menos religioso que otro que si lo sigue.Como feligresa digo, que a mí , me importa un pimiento verde, la vida sexual del sacerdote, allá él con quien se lo haga, o lo haga , o se la mueva.Es suya, y por lo tanto debe cuidársela . Para orinar se la toca , pues eso... Voy a misa, para escuchar la palabra de Dios, por medio del sacerdote.Resumiendo: Que los sacerdotes, tengan una vida sexual plena y satisfatoria, lo veo normal y necesario para estar en forma , saludables y con humor .Los médicos recomiendan satisfacer nuestras hormonas sexuales y mantenerlas
creo que el celibato como tal es arbitrario, ademas segun he sabido no se sustenta en la palabra pero sobre todo creo yo, va contra la misma condicion humana. esa es mi idea,.
Viernes, 17 de febrero
Miguel Blanes Coll
Pedro Tarquis
Juan Fernandez Krohn
Angel Moreno
Juan Antonio Espinosa
Vicente Haya
Asoc. Humanismo sin Credos
Religión Digital
FCJE
Josemari Lorenzo Amelibia
Manuel Mandianes
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