La controvertida decisión del cardenal Rouco de llamar a la policia para desalojar a los deshauciados, que se habían encerrado en su catedral de La Almudena sigue dando que hablar. Y que pensar. Dicen que el propio arzobispo de Madrid está reconsiderando su postura. Y hasta puede que tenga un gesto público en favor de los deshauciados. Nunca es (será) tarde...Tras monseñor Agrelo o el teólogo José Ignacio Calleja, tercia en la polémica el historiador y monje de Montserrat, Hilari Raguer. Con un comentario corto, pero sumamente enjundioso.Un comentario que comparto al cien por cien. Y, si además, es breve...
En el posconcilio predicó ejericicios a la comunidad de Montserrat el obispo de Huesca, Osés. Resultó que iban a cerrar las minas de potasa de Suria (Barcelona) y los mineros se encerraron en la basílica de Montserrat. Al día siguiente, en la primera plática, el obispo Osés nos dijo: "Dos presencias de Cristo en vuestra basílica: el Santísimo Sacramento y los mineros en paro".
Hilari Raguer
Añado el comentario de José Ignacio Calleja, que tampoco tiene desperdicio y centra la cuestión:
Pero es que no entiendo por qué tantas vueltas a si esa gente era pobre, a si tenían intenciones rectas y a si los templos son lugares para esos actos; esto viene después; el problema primero de la Iglesia de Madrid, de sus Obispos, fue éste: tenemos un encierro en la catedral y hemos de abordarlo en coherencia con lo que somos nosotros, no ellos: ¡nosotros! Y no podemos empezar por llamar a la policía para desalojarlos ya y resolverlo a la manera de un Estado. Por supuesto que buscaban el simbolismo y la foto en una catedral, y por supuesto que esa gente tienen sus defectos, ¡yo también!, pero la Iglesia de Madrid tenía que resolver el caso por sí misma, mostrando su identidad sensible y samaritana ante ese caso, dotando a ese gesto o símbolo de una palabra de solidaridad en la justicia social, sumándose a la desesperación de mucha gente, incluso haciendo público examen de conciencia. Pero si es más sencillo. No quisieron ese lío "social", por lo que siga, y viene el descrédito.
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Suelo participar en comentarios de todo clase de páginas web. Como católico practicante intento, entre otras cosas, estar al día de noticias, comentarios, pronunciamientos de tipo religioso. Y he acudido a comentar en diversas noticias de Religión Digital. Pero ya hace tiempo dejé de hacerlo por las mismas razones que expongo. Y hoy vuelvo a reiterarme en esta postura cuando veo la crueldad, la sinrazón, el odio, que destilan algunos comentaristas. En estas páginas de religión se dicen cosas realmente asquerosas y pestilentes que no suelo encontrar en las de otros medios. Hablar de "la momia de Osés" y cosas peores, por ejemplo, refiriéndose a un cristiano ya muerto, dirá mucho sobre la libertad de expresión pero muy poco (nada) sobre la categoría moral y cristiana de ese energúmeno fundamentalista que además se permite invitar a que leamos el evangelio. ¿Hasta dónde hemos llegado? Puedo asegurar que tanta maldad no encuentro en blogs de el País, de libertad digital, de público o ABC
¡Pero qué veneno destilan algunas "lenguas"!¡Cuánto engreimiento y soberbia de quienes se erigen en ortodoxia casi pura! Decir lo que dicen del obispo Javier Osés y de otros...será lo que sea, pero no puede provenir de un hombre que profesa la fe en Cristo Jesús. Me apena esa ignorancia, juicio perverso, mezquindad y resentimiento. Creo que no saben ni lo que están diciendo.
Qué cobarde y bajo aludir a palabras dichas en trance de enfermedad grave sin que el interesado pueda replicarni otros confirmnar!!. D.Javier murió en la clínica univ de Navarra porque él y su familia eran de Tafalla (Navarra) y pasaba algunas vacaciones allí. Y no creo que ´"odiase al Opus", auqnue no estuviera de acuerdo con sus modos, comio ud parece odiarle a él o lo que representaba.... Lo suyo no es sorpresa, es mezquindad reforzada con cobardes amenazas, créalo. No pensé nunca que quienes se sitúan en la dcha o en la "ortodoxia" católica pudieran ser tan desconsiderados y lenguaraces. Así no es posible dialogar ...y me llena de tristeza su actitud. m
Que Oses fuera como fuera, no implica que la frase dicha/mencionada por Hilari sea contundente y transmita el mensaje evangelico, es como romper la radio porque lo que dice no me gusta.
Hoy he leido (no viene a tema) pero es muy interesante, ya que hace poco toco el tema: Iglesias Pentecostales. El ARTICULO DE:
http://www.nuso.org/opinion.php?id=110
Sobre el Comentario por Girón de Velasco 03.07.12 | 11:22. Copio literalmente parte de su comentario:
"Ahora nos saca a la momia de Lenin, uy perdón, de Osés.Fue un engendro de los penosos y lamentables Dadaglio y Taracón. Osés, un obispo posicionado en el disenso y la desafección más absoluta a la Fe Católica, engrosa la horrenda letanía de obispos indignos como Yanes, Echarren, Dorado, Buxarrais, Setién y la comparsa vasca; Deig, Guix, Yubany, Úbeda, Iniesta, Camprodom, bueno y no sigo porque empieza a darme arcadas. Toda esta pandilla de indocumentados con mitra...", y su comparación horrorosa con LEFEBRE.
Si está Vd. en su sano juicio, es mejor ignorar sus amenazas, porque para una gran parte de muchos católicos españoles la mayoría de estos pastores han sido todo un ejemplo. Ni el propio Girón de Velasco se pronunciaría nunca así. Solo le ruego que deje en paz a la Iglesia y se relea varias veces el evangelio.Pero quien se ha creido Vd. quien es?
Pediremos al S...
El día en el que se desvelen las conversaciones del finado en el lecho del dolor en la Clínica de la Universidad de Navarra (sí, sí, que murió ahí. No se fue a la Clínica Sagrado Corazón de Huesca) más de un hechicero se va a quedar de piedra. Pero eso, gracias a Dios, nunca saldrá a la luz. Porque quienes le escucharon jamás dirán "esta boca es mía". Levantaron la Iglesia y guardaron la fama de otros desde el silencio. Mientras algunos se empeñan en presentarle como adalid de muchas causas (algunas no fueron rectas)él, al final de sus días tuvo que recoger carrete y cartucho ante lo que se le venía encima. Bendito sea Dios!
Y por cierto, que a un Obispo, el que sea, se le pide que sea algo más que buena gente, amable, que crea en Jesús de Nazaret (buenos estaríamos si no) sino que ejerza lo que la Iglesia le pidió y él aceptó! Por cierto, hechicero, lo que Predicador dice en su primer comentario es una constatación no una valoración llena de mala baba hacia el Opus y eso te ret...
Vidal:incriminar al buen pastor Rouco está en tu ADN.Que traigas en tu apoyo a Hilari,no te lava la imagen.Hilari se avergonzó en PRISA de la beatificación de los mártires de la Cruzada(así llamada por los pastores del momento);desde su habitación,bien resguardado,y creo que también en PRISA,mostró su descontento por los jóvenes acudidos desde Madrid para arropar al Papa en su visita a Barcelona;estuvo presente en la comisión sobre el Valle de los Caídos,auspiciada por la calamidad z.eta.paro;su nacionalismo aldeano también es patente...
Tu credibilidad hablando de los pobres es nula;no se sabe que hayas movido un dedo para echar de Moncloa a la calamidadz.eta.paro,factoría de pobres.¿Tienes vida sacramental?
Lo que se atreve a decir de D. Javier Osés - y sigue con otros obispos a q uienes no conozco tanto- indigna porque quienes lo hemos conocido desde que era un joven sacerdote no podemos menos de guardar un recuero emocionado de su humildad y de su voluntad de verdad y caridad. y de su gran talla humana, también en lo físico...Indigna más porque él no puede defenderse de sus palabras insultantes. Ud debería reconocer sus sentimientos de rencor a no se qué y dejar que otros - limpios de corazón y de obras - sigan estando en la memoria de muchos, y desde luego en la de los más sencillos, a los que se dedicaron y se dedican.
Lo de Madrid y los comentarios. Se aprecian dos posicionamientos, de un lado los que se preocupan por el REINADO desde la fe evangélica, de otro, los que defienden la religión y lo sagrado. La fe está movida por el Espíritu que suscitó al Vat. II y anima la comunidad cristiana, la religión se organiza desde Constantino en el año 313, EL EDICTO DE MILAN .Entonces la iglesia se empieza a jerarquizar ( cargos) y constantino se convierte en el pontifice maximo.La iglesia entonces queda atada al imperio. Esta lucha entre en espíritu y la institución llega hasta hoy. No estoy en contra de la institución siempre que ésta esté al servicio de la persona, de la fe y de la defensa de los débiles. Sólo conocí a Mons. Osés al final de sus días en unos ejercicios espirituales. Los mejores días espirituales de mi vida. ¡Bendito sea!.
Los HECHICEROS nunca han estado en el seno la Iglesia de Jesucristo regida por Pedro, la IGLESIA, UNA, SANTA, CATÓLICA, APOSTÓLICA Y... ROMANA, quizás los hechiceros más bien estén en esas iglesias hechas de imposturas a la medida de falsos profetas como Osés.
Sr. Predicador, su nick no es malo. Es mas, es de lo mas apto para quienes, iluminados por lo alto, se creen poseedores de la verdad, y con la verdad, merecedores del poder, del imperio, del mando. Sí, fueron 32 años arriesgados, con sombras y luces, como todo ser humano. Pero sí te puedo decir que creía profundamente en Jesus de Nazaret, cosa que no me atrevería a decir de quienes en esos 32 años se dedicarón a denunciar, a espiar, y a difamar a D. Javier.
No he tenido nunca ningún dominio, ya que no soy señor de nadie, y tampoco he tenido la vara en mi mano, pues nadie puede mostrar las marcas que yo le haya producido. Pero como te decía anteriormente, quedan personas vivas que sí sufrieron la manipulación de su conciencia, salvo que sean como tú dices "hipótesis temerarias" ¿ Las tuyas, no? Puede que por respeto al secreta de confesión, no haya constancia documental en los archivos del obispado.
Hechicero: No podías haber elegido mejor tu nick. El mío es por asociación de contrarios, es decir, por lo que no soy. Así que no me busques entre la clerigaya fata que no me encontrarás, ni siquiera en sus dominios. Tú mismo te tiras de la moto con hipótesis temerarias que destapan las mejores artes del pasado y demostráis cómo los simpatizantes de este paréntesis infausto de treinta y pico de años seguís lamiendoos las heridas depués del expolio de justicia del fraile. Los que no somos de estos lugares (Deo gratias) comprobamos como la Iglesia es mucho más que ese amago de vida eclesial que se quedó en eso, en un amago. Con forma (AC) y sin fondo.Y no me hables de manipulación de conciencias que estáis todos cortados por el mismo patrón: con fijaciones enfermizas hacia ciertos sectores como el Opus y con unas ganas de coger la vara de mando que os morís (y no me refiero solo a los curas). Todo esto me importa un carajo pero cuando pete yo me reiré viendo el toro desde la barrera
Señor "predicador" de las mayúsculas, sigues destilando odio. No serás alguno de los de la Obra a los que D. Javier prohibió confesar en S.Lorenzo, denunciados por una señora la cual aun vive? Desgraciadamente en la actual Iglesia solo progresan aquellos que manipulan las conciencias a su antojo e intereses, eso sí, revestido de "en nombre de Dios.
Date una vuelta por Huesca, por sus pueblos, habla con la gente y te dirá quién era D. Javier. Ya sé que nunca le perdonasteis, ni despues de muerto, ciertas cosas que pensaba del "marqués", del poder. Algunos como D. Javier creían en el Evangelio. Ahora ya estais copando el seminario, los mejores puestos. Habeis triunfado. Pero estais creando un ghetto, y ya solo os queda cobrar entrada en ese parque temático del siglo XVII en el que habeis convertido a la Iglesia.
No Calleja: se montó el tinglado para que los obispos de Madrid reaccionaran como tu sugieres y te hubiese gustado, y se hubiese empezado una negociación de nunca acabar con portadas diarias, y simplemente no picaron. Estas cosas en la casa del pueblo o en la tuya, pero no en ningún templo, que no están para eso. Y lo peor es que siempre obviáis la causa de la ruina y los causantes. Por algo será. ¡Iglesia samaritana! Estás tu hecho buena iglesia samaritana. Anda, menos demagogia.
¡Ay la madre que parió a panete! Lo de este individuo -Vidal- es de traca. Clarísimo exponente de la progresía más casposa que está más acabada que Los Pecos. Ahora nos saca a la momia de Lenin, uy perdón, de Osés. Esto mueve a la risa o a la pena por ver que no les queda ningún argumento, bueno nunca los tuvieron. Osés Flamarique -¿sería pariente de las hermanas Flamarique que cantaban Jotas?- fue un engendro de los penosos y lamentables Dadaglio y Taracón. Osés, un obispo posicionado en el disenso y la desafección más absoluta a la Fe Católica, engrosa la horrenda letanía de obispos indignos como Yanes, Echarren, Dorado, Buxarrais, Setién y la comparsa vasca; Deig, Guix, Yubany, Úbeda, Iniesta, Camprodom, bueno y no sigo porque empieza a darme arcadas. Toda esta pandilla de indocumentados con mitra, no se fueron del seno de la Iglesia, como hizo Lefebvre, pero la gran diferencia entre esta morralla y el arzobispo francés está en que ellos SI SON AUTENTICAMENTE HEREJES Y CISMATICOS.
la primera presencia no le interesaba, la segunda sí porque le venía muy "ad hoc" con su divisa filo-marxista. Yo nunca le vi rezando en la capilla del santo cristo de los milagros, donde está el sagrado tabernáculo. se sentaba en un brazo del crucero (en la otra punta), de medio lado, para relojear a todo el mundo y que todo el mundo le saludase. EA!!!
Pero es que no entiendo por qué tantas vueltas a si esa gente era pobre, a si tenían intenciones rectas y a si los templos son lugares para esos actos; esto viene después; el problema primero de la Iglesia de Madrid, de sus Obispos, fue éste: tenemos un encierro en la catedral y hemos de abordarlo en coherencia con lo que somos nosotros, no ellos: ¡nosotros! Y no podemos empezar por llamar a la policía para desalojarlos ya y resolverlo a la manera de un Estado. Por supuesto que buscaban el simbolismo y la foto en una catedral, y por supuesto que esa gente tienen sus defectos, ¡yo también!, pero la Iglesia de Madrid tenía que resolver el caso por sí misma, mostrando su identidad sensible y samaritana ante ese caso, dotando a ese gesto o símbolo de una palabra de solidaridad en la justicia social, sumándose a la desesperación de mucha gente, incluso haciendo público examen de conciencia. Pero si es más sencillo. No quisieron ese lío "social", por lo que siga, y viene el descrédito.
Hay que recordarle a Ismael aquello de "los pobres que vos hacéis y luego manipuláis, se manifiestan en los templos católicos, en vez de en los santuarios que administráis en exclusiva, y que vos y el resto de vuestros compinches políticos disfrutáis sin merecerlos". Esta demagogia de Hilari y compañía no deja de ser eso:demagogia.
¿Pobres?, ¡pobre de los pobres que ellos remedien!
UNA COSA ES PREDICAR Y OTRA DAR TRIGO. NO ME PONGAN A OSÉS COMO EJEMPLO DE NADA CUANDO DEJÓ UNA DIÓCESIS ABSOLUTAMENTE ARRASADA, CALCINADA, ÁCRATA, SEMBRADA DE AZUFRE QUE TENDRÁ QUE PASAR DÉCADAS HASTA QUE SE LEVANTE DE LA DEVASTACIÓN ESPIRITUAL, HUMANA, MORAL, TEOLÓGICA, CUYO LEMA FUE SIEMPRE "NO ME VENGAS CON PROBLEMAS".
¡¡¡¡¡EN HUESCA JAMÁS HUBIERAN PODIDO TOMAR LA CATEDRAL PORQUE LA TENÍA CERRADA Y COCHAMBROSA!!!!!!
Creo que el ejemplo de Osés ya es suficientemente elocuente para hacerse una idea de cual es el criterio a seguir. El problema es que tenemos miedo de los pobres. Queremos "pobres a la carta", domesticados, que no se salgan del guión. Pero la realidad siempre desborda nuestras estrechas miras. Podemos despacharlos, sí, pero no debemos hacerlo. Si somos cristianos, tenemos que ver a Dios en esta situación. Un Dios conflictivo que tampoco se deja atrapar por nuestros intereses, cobardías y demás miserias humanas.
Cuán distinto hubiera sido todo, Vidal, si Rouco hubiera accedido a que escribieras ese libro... Pero no accedió. Y tú no perdonas.
comentario muy acertado el de Agrelo, los desahuciados siempre encontraran apoyo en la Iglesia pero esta no es la manera.
Lamentablemente, los que entraron en La Almudena -son ellos quienes lo dicen-, no pretendían encontrarse con la comunidad ni apoyarse en ella, sino sólo utilizar, no sé si decir instrumentalizar, el edificio que la representa.
En el episodio, poco edificante, a la Iglesia no se le ha pedido nada de lo mucho que ella puede hacer, y se le ha impuesto algo que es impropio de su quehacer.
Entrar en la catedral envueltos en el manto de la desconfianza y el engaño es evidencia de que, entre unos y otros, hemos abierto un abismo en la comunicación, comprensión y estima recíprocas, y lejos de cerrarlo con el necesario acercamiento, con la fuerza de la caridad y de la verdad, lo ahondamos con las herramientas de la ficción
Me pregunto, lo pregunto con todo respeto y cariño y apoyo para quienes sufren la muerte del desahucio, me pregunto si en iniciativas como la de La Almudena, no se desliza un olvido de la dignidad de los otros, pariente político de aquel...
Sábado, 25 de mayo
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