Es obvio que no tiene justificación alguna el "asalto" a la capilla de la Complutense por parte de un nutrido grupo de estudiantes de Ciencias Políticas. Querían hacer una "performance" y se les fue de las manos. Y terminó en un atentado contra un lugar de culto. Con añadidos provocativos pueriles, como el topless. Atentaron contra el sagrado derecho a la libertad religiosa, tan sagrado como el de la libertad de conciencia o de cátedra o de expresión. La Universidad debe ser un foro de contraste y diálogo, pero nunca de asaltos. Los grupos universitarios feministas tienen todo el derecho del mundo a protestar contra la doctrina moral y sexual de la Iglesia católica, si no comulgan con ella.Pero no así. No atropellando los derechos de los demás.
Si la protesta se hubiese mantenido fuera de la capilla, sería algo aceptable en el clima universitario de la legítima libertad de expresión. Al realizar su protesta dentro de la capilla pisotearon la libertad que reclaman. Eso sí, si no llegan a entrar en la capilla, la "performance" no hubiese tenido eco mediático ni, por lo tanto, social.
Y es que, para salir en los medios, hay que transgredir las normas. Ésa es la situación real de nuestros medios de comunicación, que han dejado, hace tiempo, de ser un servicio público, para covertirse en negocios, que se alimentan de morbo y de espectáculo.
Agredidos, al menos moralmente, y pisoteados en sus derechos, los cristianos deberían tener, sin embargo, cuidado con sus reacciones. Los medios más "ultras" de la galaxia cristiana han arremetido sin piedad (virtud cristiana también) contra los y las estudiantes, tachándolas incluso de "zorras". Y diversas orgaizaciones de la galaxia neocón ya han presentado denuncias y piden castigos ejemplares, movilizaciones, defensa de la fe...Hasta está programada, para este próximo viernes, una misa de desagravio (cuando, de hecho, no se produjo una profanación de la eucaristía) que, dadas las circunstancias, servirá simplemente para seguir alimentando el morbo de los medios y la dinámica de la acción-reacción.
Una dinámica poco o nada evangélica. Esto no es la guerra contra los cristianos ni la fe está en peligro. Ungrupo de chavales que hace una performance no representan a la España atea que quiere acabar con la fe católica. Los discursos radicales de enfrentamiento y de trinchera no dicen nada a favor de los creyentes del Jesús que nos mandó amar incluso (y especialmente) a los enemigos.
José Manue Vidal
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¡Pero hombre, Vidal! ¡como osas pontificar sobre lo que es y no es evangélico!
tu quoque filii mii
tienes un morro que no te lo pisas porque eres muy habil...pero tambien tienes un bolsillo amplio para recibir la pastizara
Algunos de ellos tapados por uno al que apodaron algo así como braguetoni
¿Desnudos en una capilla? ¿Pero habéis visto el techo de la capilla Sixtina?
¿ Y si como Jesús, a la voz de vamos a endiñarles, arremetiesemos contra ellos? Ya está bien de ser mansos corederos.No se si ellos querían ofender a Dios, lo cual es imposible si no creen en Él , pero sí querían ofender a los asistentes.Así pues ¡Caña al mono!
Es propio de este tipo de pensamiento: Dios es bueno pero no justo, por lo que nosotros debemos ser buenos pero no justos.
Benedicto XVI tambien ha dicho que reconciliacion y justicia van de la mano, son complementarias. Por eso, no es malo que usemos los medios legítimos para defender nuestros derechos. Y eso no es el odio o la violencia, sino que se aplique una ley justa. Si hubiera sido contra un local de un partido politico, de una asociacion LGTB o similar, el delito seria evidente para todos. No veo la diferencia.
Ateo:
Primero, lo que dices es tu opinion, no un hecho irrefutable (de hecho, es bastante refutable).
Segundo, aún si así fuera, tu libertad no está por encima de la de los demas. La libertad de conciencia es un Dcho Fundamental, ¿teneis algun derecho a violarlo?. ¿En que se difiere, desde tu punto de vista, cualquiera de esos "diosecillos" de los que hablas con la "diosa" razon, que merece violar derechos ajenos?
Los ateos no odiamos a nadie, sólo odiamos la manipulación de las personas.
La manipulación consigue que un ser humano nacido limpio, termine siendo
de tal o cual "creencia" que en si mismas son separadoras y divisoras de la
fraternidad humana.
Desde que la humanidad tiene conciencia y es consciente, ha habido o se han
creado CIENTOS de diosecillos con objeto de manipular a la gente inculta y miedosa.
¿Los dioses de la antigüedad, en qué fueron diferentes a los monoteistas de los
últimos milenios?
Los musulmanes acusaban a los cristianos de ser "politeistas" por aquello de la
incomprensible trinidad de su dios.
¿En qué son diferentes los dioses?
¿No son todos dioses creados por el hombre para utilizarlos en controlar a los otros
hombres y consegui una situadión de dominio sobre ellos?
La Historia es incuestionable.
Es tremendo lo que escribe el que firma el articulo. Insinuando la reacción de los cristianos, le puede másla ideología que estar delante de la realidad y decir el orden de las cosas que han sucedido en la capillade de Somosoguas. Los católicos otra vez ofendidos y bilipendiados y el problema es la reacción de los cristianos!!!! Decir la verdad de los hechos no quita que se ame a los enemigos y a los que te ofenden como nos pide nuestro Señor. ¿No se aburre de mezclar la fe con su ideologia?
aquí la gente escribe sin conocimiento ninguno, ahora resulta que el bautizo de niños no está en la biblia, por favor, lean la biblia antes de hablar de ella.
Comentario por carlos 15.03.11 | 22:27
Solo faltaba que los que fueran a la universidad no pudieran tener una habitación para celebrar Misa y sí como en políticas una para fumar porros
Es bastante totalitario decir qué puede y qué no puede haber
Si hubiera una mezquita, que no dudo que alguna habrá, se cagaban en los pantalones antes de hacer eso porque estos sólo quitan caramelos a niños que saben que no se van a defender
Comentario por luis javier- madrid 15.03.11 | 22:55
Está claro que Jesús si hiciesen algo así aplaudiría, lo de utilizar el templo como mercado debía ser libertad de expresión y de mercado
Comentario por Cigoña 16.03.11 | 07:53
Yo no he visto tipo más amargado que Vd. siempre insultando a la gente por su edad o soltando cosas que no vienen a cuento, hágaselo mirar
El Generalísimo Franco y el cardenal primado Iisidro Gomá. Con ellos solos bastaba. Con ellos no pasaban estas cosas.
Porque nos odian tanto los ateos?
Será porque nosotros, los cristianos católicos, les ofrecemos el verdadero rostro de Jesús?
Será porque nosotros, los cristianos católicos, practicamos el único Mandamiento que Él nos ha dejado?
Será porque la Iglesia, entendida aquí como institución, da el ejemplo de Amor e de pobreza en favor de los más necesitados?
Quién puede descubrir a Jesús en los palacios donde se esconden del pueblo nuestros obispos?
Quién puede llegar hasta Jesús, entrando por el Vaticano?
Como reaccionaria Jesús si estuviera, como Hombre, entre nosotros?
En realidad, cuanto más jesuánico mas hereje!
Porque nos odian tanto los ateos?
Hay una cosa que se llama Estado de Derecho, y que los cristianos formamos parte de él, es evidente.
No se puede admitir una agresión a la expresión más íntima de la libertad religosa, la que se desarrolla en el templo, y punto.
Ser cristiano no significa renunciar al derecho a ser tratado con respeto, como también lo merecen esas chicas, pero tenemos que conducirnos en un mundo hostil con dignidad, la que merecemos como personas y ciudadanos, y que estas chicas han dinamitado. Por supuesto que no sabían lo que hacían. Es la institución universitaria la que me preocupa, pues ella sí sabe excluyendo y alentando un ambiente de persecución a la Iglesia y a los cristianos.
Essas chicas tienen derecho amanifestarse y nosotros a expresar en intimidad y paz nuestra relación con Dios.
Perdona Luis Javier, pero que estemos e un pais libre está por ver cuando prevalecen la libertad sexual sobre la religiosa.
Lo siento, pero merecen igual protección la libertad religiosa que la sexual.
Lo que hicieron estas chicas sería equivalente a si yo me pongo en medio de ellas e impido que se besen y demás.
Hay esferas de expresión que son sagradas, el templo lo es. Los cristianos tenemos derecho a intimar con Dios dentro del templo y a través de los sacramentos. Y no se puede agredir esta intimidad como nosotros que criticamos, pero no agredimos la intimidad de gays y lesbianas.
La verdad es que estamos en un país libre, gracias a Dios, y la libertad de expresión es nuestra mejor "arma" para expresarnos y confontar ideas, pero a la vista de los comentarios e insultos que se leen en estos espacios de opinión, me quedan pocas ganas de poder expresar los mios. ¡Qué pena de sociedad, y de Iglesia, con "talibanes" como los que aqui escriben! Si Jesús volviese, seguro que ellos serían los primeros en ser expulsados del Templo. El Reino de Dios, queridos hermanos, no es eso.
Sr. Vidal, no se si le sonará de algo: Jesús "EXPULSA" a los mercaderes del Templo. Jesús "EXPULSA" demonios.
Jesús, sr Vidal se ENFRENTA al mal, incluso en sábado.
El libro del APOCALIPSIS, es una batalla entre el BIEN y el MAL.
La debilidad, la tibieza, la cobardia, son las armas que el MAL utiliza para ponerle un velo en sus ojos.
Si tu hemano peca reprendele (Lc 17, 3-4) nos dice Jesús. No dice que te quedes quieto, ni mucho menos que seas tu el culpable si es tu hermano el que se ha equivocado.
Abra los ojos y reflexione, ya ve no soy el único que le dice de su error.
Vidal,
vaya la violencia de estos retro!
Ahora comprendo porque en España no se contentan con sacrificar el toro. Lo matan a cachilladas y espada y, después, aplauden. Al matador, claro!
El Gran Inquisidor todavía andará por calles de Sevilla?
Estos tus “amigos” si topan a Jesús, por supuesto que lo crucifican!
Sigue en frente. Sin temblor!
De Portugal, con amistad.
No existen templos de otras religiones en las universidades pero si los hubiera seguramente correrían la misma suerte.
Por otro lado, antes de enseñar algo, hay que dar ejemplo. Por eso el pueblo está intentando hacer desaparecer a la religión propia, ya que no hay mejor prédica hacia el mundo fundamentelista que la del ejemplo.
Enhorabuena por el articulo.
Curiosidades:
En este país existe una ley que penaliza la blasfemia (C.P art. 525).
Al llegar una persona a los dieciocho años, ha de ir a apostatar, cuando por la ley de protección de datos y sin la autorización del susodicho al menos moralmente no debieran estar allí. Si la iglesia fuera un lugar con moral debiera inscribir a las personas al adquirir uso de razón y no en el momento en que lo quieran sus padres . El bautismo a la fuerza no está registrado en la biblia.
La univesidad como su nombre indica es un sitio donde se imparten enseñanzas universales. Una capilla de una religión sectaria no tiene cabida dentro de los dominios de la universidad. Lo normal es que el rector haga de la capilla un aula de cultura. y si el rector no tiene suficiente valor para hacerlo, pues es normal que los alumnos tomen partido ya que están educados en el s.XXI
eres un pobre hom bre, Vidal. Ya desvarías. no puedes defender lo indefendible, y los pocos de tu cuerda están desapareciendo. Dios se apiade de tu tibiez. Reza y reflexiona. No se puede satar en misa y repicando. pobre hombre, vidal.
No te preocupes que ya se cuida. Por eso Vidal ya apostató en la práctica hace tiempo del catolicismo, y ahora se dedica a injuriar a cardenales, enrabietarse contra la verdad perenne de la doctrina de la Iglesia, y llamar "performances" a actos de vandalismo salvaje y profanador. Lo cierto es que el tono de sus artículos suele ser muy parecido al de la protesta de esos sinvergüenzas. Lo que me pregunto es si algún día veremos en una manifestación de cotrapoder a Vidal y a sus amigos, ambos en top-less, protestando porque a los curas que traicionaron su protesta de celibato no les dejan ejercer el ministerio.
Soy cristiana, no católica. Me siento horrorizada ante los comentarios de algunos católicos. Son talibanes. Cuídese de estos homicidas, señor Vidal. ¡Cuánto me alegro de haber apostatado del catolicismo!
Hacía tiempo que no entraba en esto, y la verdad, ¡qué cursis son los progres!. Se me había olvidado este aspecto inherente al ser del progre. Ahora resulta que denunciar que el personal te ataca en pelotas en una capilla-que es un acto blasfemo, sectario, totalitario y criminal- no es cristiano. Zorras, no sabemos si son, porque no sabemos si tienen vida sexual. Ahora, guarras, tontas, ordinarias y patéticas,analfabetas funcionales, sectarias, totalitarias y feas, lo son un rato largo, y se ve en el vídeo. No hay que ser un Einstein. Y si ellas pueden hacer eso, nosotros podemos definirlas y describirlas. Si haces tonterías en público y cuelgas tus chorradas en you tube, te retratas, y en democracia, todos tenemos derecho a opinar y acudir a la justicia. Cursis.
MIra por donde la acción-reacción ha venido por la otra parte:
Noticia publicada por un periodista de verdad: Acosan a estudiantes que iban a oír misa en la Universidad de Barcelona
Tras el cierre temporal y la reapertura un mes después, los radicales vuelven a la carga en la Universidad de Barcelona.
(http://www.libertaddigital.com/sociedad/los-laicistas-vuelven-a-la-carga-en-la-capilla-de-la-universidad-de-barcelona-1276417167/)
Seguro que tardas otra semana en informarnos de esto...
¡Hala, Sr. Vidal! A amar a sus enemigos.
De Portugal estou hablando,
Como cristiano seguidor de Jesus de Nazareth, me siento muy triste por la falta de AMOR (Caridad, no?) que algunos comentarios manifestan contra José Manuel Vidal.
Como es difícil ser tolerante con la opinión ajena.
Como es difícil seguir el único Mandamiento de Jesús: Amar.
Aquellos que no comulgan de nuestra fe dirán:
- Vede como ellos NO se aman!
Y quieren ellos cambiar el mundo…
Cristianos así? NO, gracias!
Está visto que el camino no es la defensa de los privilegios del cesaro-papismo, ya en manos de nostalgicos franquistas. Véase la caricatura de la JMJ, consistente en una CRUZ SOBRE UNA CORONA. ¿A qué viene semejante frikada? ¿querrá estar la Iglesia del Vice-papa por encima de la Corona? Según hablan los de la CEE parece que quieren estar por encima del Parlamento elegido democráticamente y no cesan en desacreditaciones anti-democráticas?
OTRA IGLESIA ES POSIBLE, como dice el libro de Joaquín Perea, de ediciones HOAC
- ¿El grupo que entró en la capilla de la Complutense quería hacer una "performance"? En mis tiempos, una performance era otra cosa, sr. Vidal.
- ¿Grupos universitarios feministas? Pero alma de cántaro... ¿sabe realmente lo que es el feminismo?
- Sr. Vidal, pedazo de listillo: la Iglesia propone una moral sexual (la que sea) y esto es igual que cualquier otra comunidad o grupo: quien quiera, se atiene a ella, quien no, no se atiene. Pero no se pueden cambiar los "estatutos" por así decirlo, como usted pretende.
- ¿Me podría decir cuáles son los medios más ultras de la galaxia cristiana? Porque si protesta Vd. o alguno de sus redactores, la protesta está bien. Si protesta alguien ajeno a usted, no vale esa protesta.
- Ya se ve cómo ama usted a sus "enemigas", difamando a unas monjas cuando todavía no sabe a ciencia cierta (eso debe dictaminarlo Hacienda) qué ha ocurrido con su caso.
Mire, sr. Vidal, para mí es usted un ref...
@ MENOS TEMPLOS
claro claro, por eso iba a las sinagogas a predicar y echó a los mercaderes del templo llamandolo "casa de mi padre", te recomiendo leer los evangelios, te vendrá muy bien
igual que el terremoto de japón ha traído como tema de debate colateral la energía nuclear, este tema del asalto debería hacernos reflexionar sobre la Universidad Pública y lo que nos cuesta a los españoles cada alumno al año.
jesús tampoco fue a la universidad. No sé porqué no la tiramos, para lo que nos cuesta, la gentuza que va allí a pisotear derechos fundamentales a sus anchas y el nivel académico que tiene......
menos templos: infórmate antes de escribir tonterías.
"performance", "grupos universitarios feministas"; veamos ahora a la inversa:
"ultracatólicos, fundamentalistas, talibanes, reaccionarios, cavernícolas, neocons, teocons, defensores de la fe, martillo de herejes, nacionalcatólicos, et..." y no se te ocurra interrumpir un congreso feminista porque no dirán que has ido a hacer una "performance", no se te ocurra discrepar con las tesis feministas en público porque estás muerto civilmente. ES UNA RELIGIÓN PARALELA (VERDADERA POR SUPUESTO Y DOGMÁTICA) DONDE NO SE DISCUTE NADA QUE VENGA DEL EXTERIOR Y DONSE SUS MIEMBROS/AS VAN DE SOBRAOS/AS AL SENTIRSE EN POSESIÓN DE LA FE VERDADERA.
Jesús nunca tuvo ninguna Capilla ni ningún Templo. Tampoco predicó ningún amor hacía ningún templo.
Tanta obstinación en mantener templos, Catedrales, Capillas, y demás lugares es no comprender la Buena Noticia de Jesús de Nazaret.
LOS MEDIOS, LOS ACTIVISTAS Y LA INMENSA MAYORIA DE CIUDADANOS. Aquí están decantándose tres grupos de actores sociales ya bien diferenciados.
Los activistas de todo pelaje que, enganchándose a la ola zapatiéstica han roto toda norma cívica y sólo cabe que lo antes posible sean subcionados por las cloacas.
Los medios de comunicación que, según se deduce de lo que dice Vidaliño, sólo recogen lo que transgrede las normas. Entre esos medios, obviamente, tambien Religión Digital.
Y la inmensa mayoría de los ciudadanos que, afortunadamente, pasa de las sandeces de las minorías activistas y de los azuzamientos de los medios de Comunicación. España sigue adelante por la sensatez y sentido común de la gente no ideologizada.
Vidaliño, la invasión de la capilla de la Complutense no hay por donde justificarla ni dulcificarla. Una democracia real exigiría inmediatamente responsabilidades. Lo demás es pura chatarra ideológica que se devora...
sr. vidal: me deja anonadado.
¿la izquierda española ha mostrado el más mínimo arrepentimiento por el odio anticatólico desatado en el 36? ¿o es que eran curas fachas y neocons que se lo tenían merecido? ¿quien les salvó del exterminio?.
Si es usted tan amable conteste a mis preguntas, por favor, pues estoy ansioso de ver por donde respira usted.
Sr, Vidal, su comentario sería muy acertado si no fuera porque Vd. ignora la trascendencia jurídica del asunto. Los cristianos podemos perdonar, por supuesto, pero debemos reclamar que las layes se cumplan. Una invasión de vociferantes en una Iglesia, con lo que Vd. llama con evidente eufemismo "performance" de desnudos y sexo lésbico incluida, es un insulto contra la religión catòlica que está recogido como delito en el Código Penal, e incluso aunque no lo estuviera, es un ataque inadmisible contra la libertad religiosa que no hay por qué consentir. Si un grupo de ultracatólicos hubiera invadido un local musulmán o protestante, ¿Vd. diría lo mismo? Seguramente no, seguramente Vd. clamaría justicia y exigiría castigos ejemplares. Es Vd. el caso típico de católico acomplejado que se pasa la vida pidiendo perdón por serlo.
LOS MEDIOS, LOS ACTIVISTAS Y LA INMENSA MAYORIA DE CIUDADANOS. Aquí están decantádose tres grupos de actores sociales ya bien diferenciados.
Los activistas de todo pelaje que, enganchándose a loa ola zapatiéstica han roto toda norma cívica y sólo cabe que lo antes posible sean subcionados por las cloacas.
Los medios de comunicación que, según se deduce de lo que dice Vidaliño, sólo recogen lo que transgrede las normas. Entre esos medios, obviamente, tambien Religión Digital.
Y la inmensa mayoría de los ciudadanos que, afortunadamente, pasa de las sandeces de las minorías activistas y de los azuzamientos de los medios de Comunicación. España sigue adelante por la sensatez y sentido común de la gente no ideologizada.
Vidaliño, la invasión de la capilla de la Complutense no hay por donde justificarla ni dulcificarla. Una democracia real exigiría inmediatamente responsabilidades. Lo demás es pura chatarra ideológica que se devora...
Que lastima Vidal, que no lo hagan en tu casa, a ver qué decías.
En vez de crear unión siempre estás creando desunión.
¿Cómo ivas a estar tú de cuerdo con lo que organice un capellan, un cura, un obispo, la pastoral universitaria, o quien sea?....
"Ivan de visita y se les escapó de las manos"... pobrecitos.
¡ERES UN SINVERGÜENZA!.
Pero felicidades. Ha tenido que pasar casi una semana para que digas algo en tu blog de este tema. Y luego presumes de informar y no ocultar...````
Que lastima Vidal, que no lo hagan en tu casa, a ver qué decías.
En vez de crear unión siempre estás creando desunión.
¿Cómo ivas a estar tú de cuerdo con lo que organice un capellan, un cura, un obispo, la pastoral universitaria, o quien sea?....
"Ivan de visita y se les escapó de las manos"... pobrecitos.
¡ERES UN SINVERGÜENZA!.
Pero felicidades. Ha tenido que pasar casi una semana para que digas algo en tu blog de este tema. Y luego presumes de informar y no ocultar...````
conclusión: la Iglesia no se debe defender.
Bravo por los vidaliqueses
Viernes, 1 de junio
José Manuel Vidal
Juan Fernandez Krohn
Religión Digital
Josemari Lorenzo Amelibia
Asoc. Humanismo sin Credos
Rodrigo del Pozo Fernández
Angel Moreno
Francisco Margallo
José Antonio Vázquez Mosquera
Sor Gemma Morató
José Manuel Bernal