Es tópico y típico, porque repite y mantiene los estereotipos. El espectáculo de las monjas limpiando el altar de la bellísima Sagrada Familia fue, cuando menos, denigrante. Y me dolió. No por las monjas. Habría cientos dispuestas a aceptar el honor de limpiar el altar en esa ocasión tan solemne. Ni siquiera por el gesto: alguien tenía que limpiarlo. Y es un gesto tan digno, como leer una lectura o tocar el órgano (algo que también hicieron otras dos mujeres). Me dolió por la mala imagen que transmitía y, sobre todo, por lo que la imagen encierra y representa.
Y ya sé que es muy fácil criticar lo obvio, pero no por eso deja de ser necesario. Porque la imagen gritaba. Chillaba a los cuatro vientos del planeta y escenificaba la auténtica situación de la mujer en la Iglesia. 1.100 varones, presidiendo. 4 mujeres y monjas, fregando. En vivo y en directo. A la vista de más de 150 millones de telespectadores de todo el planeta. ¿De quién fue la sublime idea? ¿Nadie pensó en el brutal contraste? ¿No tiene la archidiócesis y el propio Vaticano decenas de expertos, ceremonieros y ayudantes litúrgicos?
Me temo que ninguno de ellos se dió cuenta. Porque, entre otras cosas, lo tienen asumido, lo tienen introyectado. Eso es lo que, desde siempre, hicieron y siguen haciendo muchas monjas. O eso creen ellos, porque la verdad es que, en estos momentos, son auténticos "apóstoles" en la educación, enseñanza, atención a los enfermos, en la oración y entre los más desfavorecidos. Pero muchos eclesiásticos siguen pensando en ellas como las "monjitas" de antaño.
Y eso es lo peor. Que nadie se diese cuenta. Porque gestos como ése, en una sociedad mediática y televisada, pueden triturar y dejar por los suelos incluso los frutos de un viaje papal. Y porque denotan y reflejan a la perfección la auténtica situación de la mujer en la Iglesia católica.
Una situación que, por mucho que quieran justificar, es de marginación absoluta. De negación de sus derechos. De desigualdad radical con el varón. Por simple cuestión de género. ¿Cuándo se reconciliará la Iglesia con la otra mitad del cielo? ¿Cuándo honrará de verdad a María, honrándolas a ellas y permitiéndoles el acceso al altar, no sólo para fregar, sino también para presidir?
Y por mucho que se esfuercen, nadie entiende las alambicadas razones teológicas en contra del sacerdocio de la mujer. Ni el "en persona Christi" ni los demás argumentos, que no tapan lo obvio ni lo explican. Su situación en la Iglesia es de escándalo.
Pronto tendremos que pedir perdón por la situación de la mujer en la Iglesia. A mi juicio, uno de los mayores pecados de la institución en la actualidad. Y el peor de los antitestimonios. Se nos pedirá cuenta de ello. Y, como siempre, nos arrepentiremos. Pero tarde.
José Manuel Vidal
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Que yo sepa, a las mujeres se las respeta en todas partes de la Iglesia. Y lo digo por la experiencia de mi madre, que la quieren no para fregar, sino para dar charlas, por ejemplo. Que yo sepa también, Jesús fue quien le dio muchísima importancia a las mujeres, el primero en esa época (por ejemplo, fue una de las Marías la PRIMERA en conocer de la Resurrección de Cristo, o que la Virgen María es nombrada REINA DE TODO LO CREADO, que no es tontería alguna). Que yo sepa, no hay ninguna mujer infravalorada por culpa de la Iglesia, porque no es así. Y con respecto al comentario de D. José Manuel Vidal, creo que es sacar unas conclusiones demasiado extrapolarizadas, ¿no le parece? Que unas monjas "laven" el Altar (que parece que que están con el Mistol dale que te pego y el estropajo) es, precisamente, signo de que son vitales en la Iglesia. Y no olvidemos que están al servicio de Dios. Además, se contradice diciendo que "es un honor" para luego criticar.
A Cicerón. Tu nombre lo indica todo. Estas más gaga que Fraga y Carrillo.
Si citas la máxima 946, cítala completa en su contexto, sino, cortando y cortando haces decir a cualquiera lo que tu quieras y más.
En cuanto a la "alfombra", si consultas bien las fuentes directa y textuales, - y no tus perjuicios o fuentes interesadas-, sabrás que primeramente se refiere a los sacerdotes... y luego a todos los del Opus. (esto de buscar por google es una maravilla).
El desprecio por la mujer o misoginia. Para Escrivá de la Balguer, santo y fundador del Opus Dei, las mujeres son inferiores y despreciables, de ellas dijo: ‘deberían ser como una alfombra donde la gente puede pisar’. Se le considera un ser que no debe ilustrarse, máxima 946: ‘...ellas no hace falta que sean sabias: basta que sean discretas...’
Debo decir que no ser porque me lo comentaron hoy en mesa, ni me hubiera percatado de tal noticia, ya que mi ultimo interes durante un fin de semana es ir a ver a un anciano ornamentado de joyas. Pero, aunque no estoy en absoluto de acuerdo con semejante actitud sexista, no se a quien le extraña. Quiero decir, en cualquier otro sitio, podria verse realmente mal pero ¿En la iglesia? No puedo entender semejante escandalo si todos deberiamos haber asumido sobradamente que la iglesia es una empresa sexista y xenofoba, y que las humillaciones en su caso estan a la orden del dia. Tengo la suerte de ser catalana y atea, y de poder gozar de un ambiente donde la religión es motivo de burla (tampoco conozco a católicos como para plantearme nada), de modo que mucha gente coincidió conmigo. Que los creyentes pidan respeto cuando eso den a los ateos.
Aunque, de todos modos, nadie me va a escuchar. Ya sabeis, 16 años, una niña...pero somos el futuro. Y los ateos del futuro somos muchos...
No me escandalizó ver unas monjas ejerciendo muy dignamente una digna función. Lo que me escandaliza es la obtusa visión sobre lo que hubo. Es como si hubiese una disposición a la conjugación perifrástica, por supuesto anticlerical, por supuesto antireligiosa. Ese ·"don" ya lo hubiese querido para mí, en cambio en el Islam es impensable. Pero me gustaría saber la honestidad de la persona firmante frente a otras situaciones. Si no le han llegado, seguro le llegarán. Yo nunca lo sabré, pero cuando le lleguen y no aplique la misma vara de medir, de no hacerlo, será como mínimo despreciable.
Vidal, el escándalo es usted, que ve fantasmas donde no los hay. Hágaselo mirar, porque está tomando cariz de patología. Es usted ridículo
Sr. Vidal, a veces coincido con usted y a veces no. Pero en esta ocasión no puedo estar más de acuerdo con usted. El problema de fondo es el de siempre: la utilización de Dios como estrategia para medrar y subir. Ya lo pagarán.
Gracias, Desde La Orotava-Tenerife.
El Papa Benedicto XVI resaltó que la tarea de la Iglesia es mostrarle al mundo el rostro de Dios, que es amor.
Hay que apoyar a la Iglesia y al Santo Padre.
Felicidades, Blanca, Yoli, Dios nos bendiga a todos!!
Que visione el final del reciente debate en CNN entre un teólogo y un cura integrista. Critica el teólogo que el Papa rechace la ordenación sacerdotal de la mujer y responde el cura: es que ordenar a una mujer sería como ordenar a un perro. Mi ruego al Papa es que añada a sus otros combates contra la inmoralidad en su iglesia, una patada en el culo a cabestros como el de la anécdota. Y un ruego más al hilo de lo que estoy escuchando: la España actual y la de los años treinta no se parecen, tampoco en asuntos de religión. No existe un laicismo agresivo. No preste oídos a los tremendistas. La visita del Papa, La Opinión A Coruña, 07.11.10 J.A. Portero Molina
FELICITO A ESTAS MONJAS!!!
Estos que tanto critican deberían de ir a limpiar sus casas, ya le gustaría a ellos que les limpiaran estas buenas mujeres. Pero no tendrán tanta suerte, todo el honor y la Gloria a Dios NUESTRO REY!!!!
Besos y que Dios os bendiga a todos...
Este tema ha fogacitado este blog. Felicdades a Valeria por su valentía. Cuente con todo mi apoyo. también a todos los que están apoyando desde aquí a la Iglesia y que no vieron en el gesto de las monjas lo que otros pretender hacer ver que ocurrió.
Lo mismo dijeron los fariseos de la pecadora que vertió el perfume sobre los piés de Jesús y lo enjugó con sus cabellos. Marta y María, la Virgen María y San Pedro, San Pedro y San Pablo, el buen ladrón y Nicodemo, San Ignacio de Loyola y San Marín de Porras, la beata Gianna Beretta y la beata Madre Teresa de Calcuta... todos discípulos de Jesús dispuestos a mandar o a obedecer, a limpiar el altar o a presidir la Eucaristía, a amar en silla de ruedas o saltar por las alturas por amor a Dios, a hacer de secretario o de primera ministra, de cocinera o abadesa mitrada. ¡A más amor, más dignidad! El que se humilla será ensalzado, y no sabemos si se humilló más el Papa o Mons.Sistach o las religiosas a las que Vd. pretende humillar.
Que pena, no habeís entendido nada del mensaje de Jesús, solo faltaba que las feministas se metieran en la Iglesia, cansais más que las ovejas con esta actitud vais a tener mucho que ver en la división de la Iglesia.
Á mi me encantó todo lo de la visita del Papa, no me sentí en absoluto humillada, no soy feminista, Dios me libre , ¡soy femenina!
Creo que es un algo muy digno lo del altar y hay que haber llegado hasta aquí, como las monjitas para poder hacerlo, que seguro que están tan felices como yo, menos cuando oigo con tristeza estas voces disonantes en la misma Iglesia, si fuerais ateas lo entendería, pues, lo propio es estar ciegas, pero alardeais de católicas, leer el Evangelio, por fa: los hijos de Zebedeo. EVANGELIO San Marcos 10, 35-45.Hay que nutrirse más de él, intentemos no ser pequeñas flores de invernadero, Jesús necesita mujeres fuertes, incansables...abnegadas...humildes...con amor al prójimo...etc..., no, yo, yo yo... pues, los últimos serán los primeros.
Vidal, la próxima vez friegas tú y así no tenemos que oír tus tontunas.
Por cierto, Vidalito, la Iglesia no vive de imágenes mediáticas, sino del Espíritu Santo.
Totalmente de acuerdo con el Sr. Vidal. ¡Gracias por su valentía y honestidad!
Es frecuente que Vidal y Bastante manipulen las fotografías, como cuando sacaron una foto del arzobispo de Pamplona, con un rostro serio y fruncido, ocultando que estaba obetenida en el funeral de un guardia civil...
Aquí hacen lo mismo, sacan la foto de estas religiosas fregando el altar.... ¡¡ Bien podían sacar las fotos de las religiosas Franciscanas de los Sagrados Corazones que cuidan los niños discapacitados, a las que el Santo Padre visitó...!! O, incluso, podrían mostrar el rostro radiante de felicidad de estas mismas Auxiliares Parroquiales que limpiaban el altar....
Vidal y Bastante, van a pasar a la historia del periodismo religioso como los mayores manipuladores y sembradores de insidias y calumnias...
Me parece una anécdota, también habló una monja que era la directora de un lugar extraordinario como es Nen Déu donde se cuida amorosamente a niños y jóvenes minusválidos, a ver si los que critican a las monjas que limpiaron el altar estarían dispuestos a trabajar en esta misión. Por otra parte al Papa le hicieron de bastón dos sacerdotes cada vez que tenía que subir o bajar escaleras, y le ponían y quitaban el solideo, es decir le servían. Lo que vd. quiere es sacar punta a todo. O que tengamos la parida de la paridad como Zapatero que por cierto ya la ha olvidado, en la última foto, ya sabemos que las fotos son lo importante, ausenteTodos sabemos que la Iglesia es una institución piramidal, y dentro nadie tiene que estar obligatoriamente, y son muchas más las cosas positivas que las negativas. Vd. busca tres pies al gato, y pasa de una estraordinaria visita a dos templos emblemáticos de la cristiandad, separados por 1000 años, donde se vive al unísono una misma fé en Jesús de Nazaret
Sr. Vidal nunca tan de acuerdo con Vd. como hoy. Por los comentarios se demuestra que la razón principal por la que se mantiene este estado de cosas no es la actitud de esos grandes dignatarios con faldas y puntillas, sino la de las propias mujeres, monjas o no, como esta incansable Valeria. Patético.
Hace unos meses estuve en el pueblo. El sacerdote no puede llegar a todos porque solo hay uno para muchas parroquias de esos pueblecitos. ¡Es una suerte! la Hermana que habitualmente prepara la paraliturgia con la misma gente del pueblo lo hace de maravilla, mis padres, abuelos, vecinos están más contentos "con la misa" de la Hermana que con el cura que se trae su sermón preparado al margen de la vida de la gente. Seguro que hace lo que puede y con ganas, en este caso la diferencia es la cercanía. Pienso yo ¿por qué solo pueden ser sacerdotes los hombres cuando las mujeres también aportan con tanta fuerza el mensaje del Evangelio? Yo voto porque las mujeres puedan ser más reconocidas en la jerarquía, en mi pueblo ya lo están.
Valeria, que ya te hemos oido...y no nos vas a convencer.
Fue humillante para la mujer y humillante para el hombre...tan cortito de inteligencia para no intentar siquiera disimular el efecto. En mi diócesis cuando se consagró un altar lo limpiaron los monaguillos, que para eso estaban en el presbiterio de auxiliares. No hizo falta que subieran monjas, que no estaban allí, a dejar bien patente que no pueden subir al presbiterio excepto para limpiar. Hasta hace poco, y aún ahora en muchos monasterios de hombres no pueden entrar mujeres, ni siquiera médicos, ni de otra especialidad, y evidentemente tampoco entran limpiadoras. Si hay normas "custionables" al menos no las evitemos cuando interesa y sólo para éso. Es fácil ver la triste imagen que dimos...que dimos todos, que esto no has dolido más que a nadie, a los cristianos.
El problema sigue siendoel mismo: no es lavar y fregar (todo y que temo que todos los que estaban "engalanados" no deben hacerlo a menudo) sino que aún no se ha reconocido la dignidad de la mujer en la Iglesia. Quizás habría que empezar el diálogo fe-cultura, que tanto se remarcó en el Concilio Vaticano II, en el interior de la propia Iglesia, pero empezando por Roma, en la base ya hace tiempo que se está trabajando y viviendo desde esa conciencia de igualdad de derechos y deberes.
No se porque razón, se ha enviado mal el anterior mensaje, este es el correcto.
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Nosotras parimos y traemos hijos al mundo para Dios, y el hombre cuando Dios le llama al sacerdocio, trae Dios a los hombres, cada uno tiene su rol, y que dos roles más maravillosos, o es que ahora la mujer lo quiere todo para sí.
Lo importante es ser persona de bien, siendo hombre o siendo mujer.
Uy, cuidado! no sabía que lavar, fregar fuera una cosa tan vergonzosa, porque no os da por emular a San Martin de Porres, está en el Cielo, o a Teresa de Calcuta... a ella no se le caian los anillos.. Ay, ay, ay...!!
No seamos tontitas, la Iglesia necesita mujeres fuertes...que recen por los sacerdotes y los alienten, en esta situación tan confusa, que está entrando en la Iglesia.
Vamos, si les dicen que delante del Papa no pueden hacer lo que siempre hacen "por cuestiones de imagen", Vidal a protestar, como si salieron en la tele limpiando el altar, Vidal a protestar.
Ya sabemos, para que Vidal no proteste, a partir de ahora a seguir todas las modas, a ver si toman nota y aprenden, en el próximo consistorio cardenalas y cardenales, mitad y mitad ya que hay que cumplir con la paridad que manda lo politicamente correcto, seguro que empiezan por los reyes magos, estas navidades Melchor o Gaspar será la reina Melchora o Gaspara, el lado étnico ya está representado por Baltasar y para evitar cualquier tipo de discriminación, uno será gay o lesbiana.
Nosotras parimos y traemos hijos al mundo para Dios, y el hombre cuando Dios le llama al sacerdocio, trae Dios a los Dios, cada uno tiene su rol, y que dos roles más maravillosos, o es que ahora la mujer lo quiere todo.
Lo importante es ser persona de bien, siendo hombre o siendo mujer.
Uy, cuidado! no sabía que lavar, fregar fuera una cosa tan vergonzosa, porque no os da por emular a San Martin de Porres, está en el Cielo, o a Teresa de Calcuta... a ella no se le caian los anillos.. Ay, ay, ay...!!
No seamos tontitas, la Iglesia necesita mujeres fuertes...que recen por los sacerdotes y los alienten, en esta situación tan confusa, que está entrando en la Iglesia.
De una institución anclada en la Edad Media, con vestuario medieval, ritos arcaicos, con varones a su mando que son adorados cuasi dioses, ¿que quieres? esto no da mas de sí, y la mujer-monja-sacristana pobre, creyéndose que se gana el cielo y yo que se más, atendiendo a estos cara duras, sacandoles las castañas del fuego, lavando para ellos, limpiando para ellos, ....., nunca pero nunca hableis mal de una mujer en la Iglesia, son las cenicientas, muchas veces violadas, calumniadas, ninguneadas, son las víctimas silenciadas. El día que la mujer descubra la gran estafa que es esta institución, adiós.
Nosotras parimos y traemos hijos al mundo para Dios, y el hombre cuando Dios le llama al sacerdocio, trae Dios a los Dios, cada uno tiene su rol, y que dos roles más maravillosos, o es que ahora la mujer lo quiere todo.
Lo importante es ser persona de bien, siendo hombre o siendo mujer.
Uy, cuidado! no sabía que lavar, fregar fuera una cosa tan vergonzosa, porque no os da por emular a San Martin de Porres, está en el Cielo, o a Teresa de Calcuta... a ella no se le caian los anillos.. Ay, ay, ay...!!
No seamos tontitas, la Iglesia necesita mujeres fuertes...que recen por los sacerdotes y los alienten, en esta situación tan confusa, que está entrando en la Iglesia.
Nosotras parimos y traemos hijos al mundo para Dios, y el hombre cuando Dios le llama al sacerdocio, trae Dios a los Dios, cada uno tiene su rol, y que dos roles más maravillosos, o es que ahora la mujer lo quiere todo.
Lo importante es ser persona de bien, siendo hombre o siendo mujer.
Uy, cuidado! no sabía que lavar, fregar fuera una cosa tan vergonzosa, porque no os da por emular a San Martin de Porres, está en el Cielo, o a Teresa de Calcuta... a ella no se le caian los anillos.. Ay, ay, ay...!!
No seamos tontitas, la Iglesia necesita mujeres fuertes...que recen por los sacerdotes y los alienten, en esta situación tan confusa, que está entrando en la Iglesia.
Pues yo recuerdo haber oído de un cura en esa misa algo así como "No he venido a ser servido, sino a servir", JA JA JA JA JA JA
Y que el papa es el "siervo de los siervos de Dios", o algo parecido, JA JA JA JA JA JA
Ahora me acuerdo de la canción "Pobre chica, la que tiene que servir", de una zarzuela, JA JA JA JA JA JA
Yo, es que me parto de la risa JA JA JA JA JA JA
Desde Brasil y por la Televisión asistía la ceremonia. Cuando vi nuestras monjitas..cerré la televisión.
Felipe
Con respecto a las monjas, acabo de acordarme de la Beatificacion del Cardenal Newman y justo detras del Papa habia ¡2 acólitas! cómo en la JMJ de Colonia 2005, en España tambien tenemos monaguillas pero a nivel parroquial nunca con el Papa.
Otra cosa contra la blasfemias de Buenafuente , los católicos y gente de bien tenemos que hacer boicot a ese grupo del payaso Emilio Aragon, hijo, grupo Mediapro, que dada la casualidad estuvieron con sus camiones ayudando en la retransmision del Papa en Santiago....
El femenismo excluyente, el machismo feminista, el victimismo mendaz, el nazionalismo selectivo y los prejuicios estultos son caras de una misma moneda, moneda cursada para dividir y así mejor dominar a aquellos sectores que se dejan manipular por semejantes venenos. Si Jesús lavó los pies a sus discípulos y dio abundantes pruebas de no hacer ascos a ninguna situación desagradable, ni se apoyó en prejuicio alguno ni preminencia para rechazar tarea alguna, por qué nosotros que intentamos ser sus discípulos, y con mucha más razón las monjas que sí saben de servir, no vamos, cualquiera de nosotros, a considerar un honor limpiar el altar donde se consagra?. Lo que habría sido impropio es haber encargado esa noble tarea a cualquier pelandusco/ca de los que se rasgan las vestiduras por este motivo en el blogg. El diablo, cuando no tiene que hacer, debe ir con su rabo prendiendo todas estas estupideces. ¡Hay que ser...... !
Sr. Vidal: están dando excesiva importancia al hecho de que tres religiosas limpiasen el altar. Pero si es lo habitual. Menuda se hubiera armado si ese día, sólo ese día, hubieran puesto a cuatro sacristanes. Laa reacciones hubiera sido explosivas: ¡Qué geta! ¡Qué hipocresía! ¡Qué machismo! Ni siquiera ya tiene derecho a limpiar el altar. Hasta de eso las quitan. Otros clamarían: ¡Hoy eliminan a las mujeres para dar otra imagen!
Evidentemente que la mujer ha de tener otro papael más importante, pero están ustedes sacando las cosas de quicio
(Este comentario lo incluí, por error, en "Un cardenal tranquilo". LO repito y lo coloco en su sitio)
Me parto:
http://infocatolica.com/blog/espadadedoblefilo.php/1011091011-sabor-agridulce-de-la-visita#more10293
La mujer en la Iglesia tiene que de una vez por todas exigir ser tratada con dignidad. El espectáculo ha sido lamentable, 150 millones de personas viendo como se nos relega al sector "servicios" y alguna lectura. Pero además las monjitas que han salido estos días han dado una imagen triste de mujeres enloquecidas por tocar al papa. Las mujeres no somos así, pero nos tienen miedo, es curioso seguir con detenimiento las imágenes, cuando el papa trata con mujeres laicas su mirada es de cierta prevención, cuando trata con monjas con hábito se transforma en feliz condescendencia. Comprendo que de un hombre de 83 años y con su historia, es difícil esperar otra cosa, igual que de la mayoría de obispos. Sólo si somos interlocutoras respetadas y con capacidad de transmitir nuestra realidad, las cosas podran cambiar. Cuando desaparezca la generación de más de 60, todo va a ser distinto, esas mujeres no tienen relevo.
Pues si. En la Iglesia a las mujeres nos quieren para parir y para limpiar las iglesias e invitar los domingos a los curas a comer a casa. Y que la que no se case quede obligada a perpetuidad a servir a los sacerdotes.
¡¡¡FREGONAS DEL MUNDO, UNÍOS!!!
El escándalo para gentiles y judíos es que algunos pasan olímpicamente de los rollos de género, y con toda naturalidad hacen lo que es bueno, sin cortarse un pelo. Al que le haya ofendido es que no tiene ni idea de lo que es amor, ¿o es que a estos escandalizados no les sorprende en cambio que sus madres preparen la comida o recojan la mesa entre semana con toda naturalidad? ¿o será que en sus casas se lo hace la empleada del hogar...? En fin, imagen más bella que ver a esas monjas vestidas de monjas limpiar los óleos de la consagración, no la hay. Las hijas predilectas limpiando el altar del sacrificio de su Esposo... Pero para eso hay que tener los ojos limpios y el corazón vivo. Y no ver tanto Tomate y tanta televisión, que eso sí es adocenante para la mujer y para el hombre.
Ya sabe lo que le toca, escoba, estropajo y jabón, y solo si tiene suerte, le tocará bailar jotas y tocar la guitarra con las monjas de Lerma.
Sigue la indignación por lo de las monjas, pero los obispos siguen callados. Obispos perros mudos.
Afortunadamente no todas las monjas son así.
Yo creo que Vidal hace mucho que no lee el Evangelio de San Juan, de lo contrario recordaría la escena del lavatorio de los pies... ¿"Antisigno" el hecho de lavar el altar? ¡¡Todo lo contrario!! Es el verdadero signo del amor a Cristo... ¡¡Como aquella mujer que lavó los pies de Jesús con sus lágrimas!!
Más bien parece que Vidal no tiene al Evangelio como referente, sino a la SEXTA, a TELE 5, o a EL MUNDO o EL PAIS...
Viernes, 1 de junio
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