Se va el teólogo franciscano José Arregui. Se va "con dolor y vértigo, pero con paz". Se va sin reproches. Deseándole lo mejor al "hermano obispo José Ignacio Munilla". Se va sin hacer sangre. Y podía haberla hecho. Y mucha, me consta. Se va con espíritu franciscano. Con espíritu franciscano profético, se va haciendo un servicio al Evangelio: denunciando el sistema, la falta de libertad en la Iglesia, en la que presumimos que "la verdad nos hace libres". Se va un gran teólogo. Valiente y crítico. Gana Munilla o eso parece. En el fondo, pierde el obispo de San Sebastián, porque pierde la libertad y pierde la Iglesia entera.
De su despedida lúcida y evangélica, me duele especialmente es afrase en la que dice que "en la iglesia institucional que tenemos no hay lugar para insumisos". En la Iglesia del condenado a la cruz por insumisión.
Se va Arregui de la orden franciscana. No queda claro (al menor por ahora) que se vaya a secularizar. Me gustaría que no lo hiciese. Que siguiese siendo un sacerdote (ya no religioso), al que algún obispo tendría a bien acoger en su diócesis. Alguno habrá, digo yo. En cualquier caso, haga lo que haga, seguirá perteneciendo, como él mismo dice, a la comunidad de los seguidores de Jesús.
Y ya el colmo de la fraternidad sería que monseñor Munilla le tendiese su mano e, incluso, le ofreciese pasar a formar parte del presbiterio donostiarra. Desde el disenso, pero hermanos. Eso sí que sería un ejemplo para la sociedad y para la propia Iglesia. Y hasta creo que el obispo de San Sebastián tiene los suficientes reaños como para hacerlo. Y demostrar así que en su diócesis caben todos. Incluso los que lo critican y ejercen el carisma de la denuncia profética.
Arregui se va para no asfixiarse. Para ser fiel a su conciencia. Para poder respirar...Mala señal para la Iglesia que camina hacia el drama de convertirse en una institución "intelectualmente inhabitable", como dice Juan de Dios Martín Velasco. Y eso es un cáncer para cualquier institución. Y un pecado, un gran pecado, para la Iglesia de Jesús.
En la Iglesia española hemos tenido un "jesuita sin papeles" (el recintemente fallecido José maría Díez-Alegría) y, ahora, tenemos un "franciscano sin hábito". Ignacio y Francisco, Francisco e Ignacio se sentirán orgullosos de los dos.
Gracias por los servicios prestados, "hermano" Arregui, y por los que seguro seguirá prestando a tanta gente que alimenta su fe con sus escritos. Paz y Bien.
José Manuel Vidal
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En un escrito que le dirige a OBAMA, -buena literatura, sin mas- le recomienda que finalice sus discursos en vez de la consabida frase de "Dios salve a America" diga "Dios salve al Universo entero" Yo muchas veces he escuchado recitar desde Arantzazu eso de "Gure euskalherriaren alde: Eska diezaiogun Jaunari". (Roguemos por nuestro pueblo vasco"). Yo era muy chiquitin todavia y me resultaba chocante dicha oracion y pensaba para mi:"Y el resto"?. J.Arregi sale de su caserio e ingresa en Arantzazu siendo muy joven. Y por lo visto el "catolicismo" que aprendio era muy local. Cuando luego llega a Paris, aquello le cae "muy grande".Pensar que mas alla del Adur habia tambien catolicos... Luego se lia a leer textos de autores "extraños" e incluso "enemigos" al EVANGELIO. En lugar de aprender "teologia" (tratado sobre Dios), se va a "otras cosas". Lo chocante es que muchos teologos "atacan" lo que deberian defender. Y se autodenominan "teologos". Confunden a sus fieles. Creo que mucho orgullo
Es que no puedo entender cómo 100 curas que es lo mismo que decir 100 creyentes, 100 especialistas 100 miembros cualificados de la Iglesia diocesana etc etc., no comprendo digo cómo sus opiniones le importen un bledo al nuncio de turno, o al cardenal de turno o al mismísimo Santo Padre (que en este caso ni se ha enterado o le han enterado mal) a la hora de decidir que un sacerdote sea obispo (en contra del parecer de todo un presbiterio): el caso de Munilla o que un obispo sea el adecuado para un lugar: de nuevo el caso de Munilla. Si hablasen con gente de Guipuzcoa verían lo negativo de tal nombramiento. Son conscientes de ello ante Dios?...
Prescindo del espinoso tema divisorio de: Munilla, Arregui y Vidal.
Me formulo y formulo la siguiente pregunta (¿retórica?):
Ante estas paginas electrónicas públicas, universales, alentadoras de la inquina ideológica y carentes de amor humano y cristiano, cristiano y humano (tanto monta), el posible e impertinente lector ocasional al observar que estas páginas están redactadas, ocasionadas y alentadas por gentes clericales, ¿logrará acrecentar su fe carbonera o, por el contrario, se le debilitará al reflexionar si son de alguna utilidad?, tal como responde el filosófico y buen potro a la ardilla inquieta en la fábula de Iriarte, LA ARDILLA Y EL CABALLO: «Tantas idas / y venidas,/ tantas vueltas / y revueltas / (quiero, amiga, / que me diga),/ ¿son de alguna utilidad?» (vv.27-34).
Cogitemus ergo...
Según las crónicas de Buenaventura, el poverello, en su afán de convertirlo al cristianismo, invitó a los ministros religiosos musulmanes a entrar con él en una gran fogata, para así demostrar qué religión era la verdadera; los mulás rehuyeron la propuesta. Francisco ofreció entrar solo y retó al Sultán a que, si salía ileso, se convertiría al cristianismo (wikipedia)
"Ahora será un franciscano sin hábito"...
Ah, pero es que el señor Arregui llevaba hábito???????????????
Querido José Manuel Vidal: ¿Por qué dar pábulo a la disidencia? No conozco cuál sea la causa de la estempida del Señor Arregui, pero de lo que sí estoy seguro es de que monseñor Munilla no obra de mala fe corrigiendo fraternalmente, como corresponde a su misión de Pastor. No estoy en el ajo de toda esta historia. Pero a quien corresponde la custodia del Depósito de la Fe, no es a los teólogos, por muy elevadas que puedan parecer sus elucubraciones tológicas. El responsable ante Dios de confirmar en la Fe a sus hermanos de la Diócesis es el obispo. No pierde la libertad en la Iglesia. Quien pierde es la humildad. Seguir el ejemplo de San Francisco de Asís
José Manuel, no se puede andar siempre dando la razón a la disidencia frente al Obispo que tiene lamisión y, por consiguiente, la obligación de cuidar la Fe de los Fieles.
Un abrazo.
"Se va sin reproches. Deseándole lo mejor al "hermano obispo José Ignacio Munilla". Se va sin hacer sangre"
¡Hay que tener cara!
Cuando ese sinvergüenza acusó a Munilla de tener una lista negra de curas, cuando fue de los primeros en amenazar que como se le nombrara se iba a montar gorda, cuando ha escrito hace un par de meses una carta pública poniendo a Munilla a caer de un burro...
Lo que pasa es que aquí hay mucho sinvergüenza.
Comentaristas raros como Francisco fomentan la división de la iglesia. División que comenzó con el Concilio, y que ahora se perpetúa en la batalla de Rouco por enterrar más profundo a Blazquez.
Tienes razón, Alfonso María, el Concilio Vaticano II no apela a la coacción como forma de gobierno. Exhorta a los obispos a ejercer su oficio como los que sirven, con humildad y mansedumbre, etc. etc. También los exhorta a velar -con la autoridad que han recibido del mismo Cristo- por la santidad de la Iglesia, por la rectitud de la fe y de las costumbres, autoridad por tanto para regular la predicación, el apostolado (para juzgar a los fieles -es literal: Lumen Gentium 27). Por ello exhorta también a los fieles -y entre ellos a los religiosos- a estar unidos a su obispo como a un Padre, a escucharlo y obedecerlo: "Los fieles, por su parte, deben estar unidos a su Obispo como la Iglesia a Jesucristo, y como Jesucristo al Padre, para que todas las cosas se armonicen en la unidad [97] y crezcan para gloria de Dios (cf. 2 Co 4,15)": Lumen Gentium 28. Si citas el Concilio, cítalo para todo, porque la actitud de Arregi tampoco se sostiene con el Concilio en la mano.
La Iglesia sera mas divina cuando sea mas humana.
Ya es hora de una Iglesia donde las formas de pensar no esten prohibidas...una Iglesia acogedora y no la actual Iglesia castigadora. Con coaccion es imposible la vida espiritual.
El Concilio Vaticano II renuncia a toda coaccion.
Si hubiera seguido el ejemplo de Francisco se habría sometido. No gana la libertad. Pierde la verdad. No gana munilla. Pierde arregui. Y ambas cosas no se contraponen. Munilla pierde, Arregui pierde, la Iglesia pierde, aunque más se perdió en cuba. Arregui no es un teologo como De Lubac, Congar, Rahner...ni siquiera como Pagola o como cualquier profesor de Deusto. Era más bien mediocre con poca certificación académica.
¿Que se va sin reproches? Joer, pues menos mal. Reprocha a la Iglesia y al sistema ser trasnochado e inhumano. Reprocha al obispo ser un muñeco parte del sistema, y por tanto, un acrítico sumiso que es igualmente trasnochado e inhumano; reprocha a sus superiores buscar la mitra más que la verdad y, lo peor, reprocha a sus amigos que no le aplaudan su error calificándolos de malos amigos. Eso sí, puro sentimiento. Yo no critico nada, quiero lo mejor a mi obispo, a mis franciscanos les quiero mucho... ¡pues si no los llega a querer!¿le desea lo mejor a su obispo? Joer, vidal. O estás ciego, o tu misericordia y buenismo sentimentalista te nubla la vista. Lo cierto es que arregui es contundente y contumazmente agresivo (con la agresividad de la "pluma" que, evidentemente gasta) y un fraile que no ha podido vivir su obediencia (mal fraile dirían otros) al estilo de Francisco que del decir "sine glosa" al Papa presentando el Evangelio como Regla para su vida, se sometió aceptando escribirla.
Por supuesto que la Iglesia de JESÚS DE NAZARET tiene verdades en qué creer. No obstante, dadas las circunstancias actuales, convendría cambiar el siguiente párrafo del Credo: "Creo en la Iglesia que es una, santa, católica y apostólica", por este otro más ceñido a la realidad asfixiante: "No creo en una Iglesia dictatorial y mono-color, en la que sólo caben los lacayos nombrados a dedo, pesebristas y los que comulgan con ruedas de molino". Pienso que si la sociedad está en crisis, la Iglesia también. Sin duda que el inmovilismo de algunos mandamases purpurados tiene algo que ver. ¡Renovarse o morir, señores! Sigan anclados a Trento y a la vuelta de la esquina tendrán, más pronto que tarde, la respuesta. Quítense de en medio, dejen la puerta abierta al salir, para que entre aire fresco. ¡Vds. no son poseedores de ninguna verdad absoluta! Sólo les interesa seguir manipulando mentes para perpetuearse en la poltrona, al igual que ZP.
Por supuesto que la Iglesia de JESÚS DE NAZARET tiene verdades en qué creer. No obstante, dadas las circunstancias actuales, convendría cambiar el siguiente párrafo del Credo: "Creo en la Iglesia que es una, santa, católica y apostólica", por este otro más ceñido a la realidad asfixiante: "No creo en una Iglesia dictatorial y mono-color, en la que sólo caben los lacayos nombrados a dedo, pesebristas y los que comulgan con ruedas de molino". Pienso que si la sociedad está en crisis, la Iglesia también. Sin duda que el inmovilismo de algunos mandamases purpurados tiene algo que ver. ¡Renovarse o morir, señores! Sigan anclados a Trento y a la vuelta de la esquina tendrán, más pronto que tarde, la respuesta. Quítense de en medio, dejen la puerta abierta al salir, para que entre aire fresco. ¡Vds. no son poseedores de ninguna verdad absoluta! Sólo les interesa seguir manipulando mentes para perpetuearse en la poltrona, al igual que ZP.
Cuando Arregui critica es en el ejercicio de su libertad de expresión
Cuando Munilla critica es en el ejercicio de la intolerancia y el sectarismo.
Lo de las dos varas de medir está muy visto. Arregui es ahora un poco más libre, según su criterio. Yo creo que hoy los franciscanos están más cerca de su verdad. Un obispo tiene que callar; un franciscano, no. ¿Y luego algunos piden que todos seamos iguales?
Ese es el camino.
Ya sólo falta la noticia de la barragana y estamos todos...
Señor Vidal, no insulte usted a los Santos, ¿como sabe usted que San Francisco y San Ignacio se sentirian orgullosos de los dos? Lo ultimo que faltaba por leer, deje bien claro que es opinión personal suya y no ponga en boca de dos grandes santos falacias y mentiras.
Por cierto si me preguntan MI opinión, dejo bien claro que es MI opinión, creoq ue no se sentirian orgullosos en ningunamedida.
Se va Arregui, en cuanto ve que se le acaba "el cuento". Ya se vé que no era fraile desde hace mucho; y por supuesto, tampoco creyente. Estando como estaba, mejor que se vaya... Y buen viaje lleve
Comentario por Carmen Charo Pérez de San Román 02.09.10 | 12:31
La Iglesia de Jesús como Vd. dice tiene unas verdades en qué creer, porque si no no creería en nada, y está en el Credo. Parece ser por lo que han dicho los comentaristas que Arregi no lo seguía luego está fuera.
En vez de decir vaciedades puede decir qué no le gusta de la Iglesia.
Por sus frutos los conoceréis. La gente que se rasga las vestiduras por lo que stá sucediendo con el fraile Arregui, empezando por usted señor Vidal, ya podrían hacer tener la humildad de hacer autocrítica por como han dejado algunos obispos a la Iglesia Vasca otrora rica en misioneros y vocaciones sacerdotales. Ahora se intenta de una manera perentoria de arreglar tanto desaguisado causado por un clero más pendiente de cuestiones políticas que de evangelizar. Llega Munilla a coger el toro por los cuernos y todo son coces. Para miles de seglares sencillos que trabajamos en las parroquias de toda España con curas buenos y cercanos pendientes de las necesidades espirituales y materiales de mucha gente que viene a pedirnos ayuda estos temas nos dejan asombrados viendo como se complican algunas la vida dándole carnaza a los enemigos de la Iglesia. Hay mucho trabajo por hacer para etar perdiendo el tiempo con este tema, la Iglesia no se va a hundir por eso por tiempos peores hemos pasado.
Ahora se exige libertad incluso para calumniar, como hizo Arregui con Munilla.
Vidal, ¿sabes la diferencia entre San Francisco de Asís y los valdenses?
La misma que entre San Francisco de Asís y Arregi. El santo era católico fiel a la Iglesia. Y se sometió a su autoridad. De hecho, exigió dicha sumisión a sus hijos espirituales.
Arregi no es hijo de San Francisco ni de la Iglesia. Tú tampoco.
Igual resulta que la iglesia de Jesús no coincide con la inglesia institucional, que la iglesia de Jesús no se ciñe a a ese grupo reducido e irrespirable hace mucho tiempo. Va a resultar que la Iglesia de Jesús no tiene tapias ni puertas, ni amos, ni jerarquías. Desde luego la iglesia de Jesús no es mentirosa, no es interesada, no es manipuladora de almas, es transparente, busca el bien, es honesta, no busca el poder y el dinero y menos con mentiras y abusos....Porque la iglesia institucional se ha vuelto piedra de escándalo, agujero oscuro e irrespirable yo dejé de hacer número en ella. Y pienso hacemos un flaco favor a la verdadera iglesia de Jesús dejando que se cuelgue las medallas que no le corresponden de los fieles que dan la vida por los demás en cualquier parte del mundo, como lo hizo Jesús.
San Francisco de Asís no estaría contento con este hijo díscolo simplemente porque Francisco tenía más motivos y más talla de virtud para ser un "insumiso" con su Iglesia de su tiempo y optó por vivir, simplemente vivir, sin criticar a nada ni a nadie, sino solamente a sí mismo considerándose el mayor pecador de todos. Lamento disentir con ud. Sr. Vidal, que me merece todo respeto, pero no estoy de acuerdo. Fray José Arregui, sabe que cuando entró en la OFM e hizo profesión de vivir en obediencia, sin nada propio y en castidad por todo el tiempo de su vida, se "sometió libremente" por amor a Dios a una Regla y a unas Constituciones. Si a esta altura de su vida la Regla de San Francisco y las Constituciones OFM se le antojaban un corsé difícil de llevar, pues que diga la verdad del o los motivos por los que se retira pues nadie le obligó a estar donde está. Optó libremente. La transparencia sobre las motivaciones de sus actitudes y decisiones sería lo deseable en este punto. Paz y Bien
Por tanto, insumisión a una ley o mandato injusto hay en la Iglesia como en todas las "sociedades" o "instituciones"; igual, con condiciones muy estrictas en las causas, pero igual; porque está en juego lo ético común irrenunciable a la persona, y ningún poder o institución escapa a ello; ni civil, ni religioso; ninguno; toda insumisión conlleva "pena", pero esto le corresponde a la autoridad reglada reclamarlo; deja que ellos digan cuál, por qué, cómo y si la pueden imponer. Pero todo esto es otra cuestión; sólo que en ética, en ética civil y cristiana, nadie puede decir de ningún grupo humano que no ha lugar de ningún modo a la insumisión; sería un mal servicio a la Iglesia de tu "sacrificio", amigo José Arregui. Es lo poco que podemos aportarte los filósofos y teológos de lo moral. Un abrazo.
Joxe Arregui, te repito mis palabras; sabes que estés donde estés, te mantengo todo mi afecto y que confío en ti sin titubeo. Nunca te he dicho que no he entendido eso de que te impusieron una año de silencio. No conozco el Código de Derecho Canónico, pero no puedo creer que puedan imponerlo; será recomendarlo, aconsejarlo, pedirlo, reclamarlo... pero ¿imponerlo? ¿Hay alguien en este mundo que pueda exigir esto a otro ser humano, en la sociedad o en la Iglesia? No lo creo. Es gravemente inmoral. No se puede hacer voto de lo inmoral. La cuestión es si es prudente decir esto o lo otro, así o de otro modo, pero la obligación de callar es inmoral y no obliga. Es el "abc" de libertad humana de expresión. Así, mi confianza en ti, intacta, pero sabes que no estoy de acuerdo con que te vayas de "los franciscanos". La astucia de los hijos del mundo, también es Evangelio, como la limpieza de corazón de los hijos de la luz. Un abrazo.
Mi comentario va simplemente a contrastar la formación, argumentación y datos de una persona como Angel y la eitqueta y vacío de argumentos de Vidal y quien le defienden.
¡Alucinante!
Cada vez me aburren más quienes se arrogan la posesión de la verdad, de la libertad....
En este tema no me caso ni con Munilla, ni con Arregi. En los dos veo ansia de protagonismo. Munilla dando el golpe sobre la mesa, "donde manda capitán...", "buen modelo2 de pastor cristiano. Arregi creo que lo ha hecho mal, tan solo decirle que antes que él muchos hombres y mujeres en la Iglesia, en la más próxima a él han sido insumisos no, mejor disidentes y se les han cerrado puertas. Pero claro no eran Arregi. parece que ahora se ha caído del caballo y ha visto la luz. Espero que ahora no diga que se queda con el verdadero sacerdocio el que nos confiere el bautismo. Hueco, hueco...
ARREGUI esperaba ser nombrado OBISPO , buen teologo , pero se dedicaba a la politica , DARLE A DIOS LO Q ES DE DIOS , AL CESAR LO Q ES DEL CESAR ,
Chiquitina,
Cuando Arregi dice explica la filiación divina de Jesús como una "plena" filiación, pero que es Hijo de Dios como todos los demás lo somos ("Le llamamos "hijo único" porque en él confesamos la filiación plena, pero la confesamos como don y como vocación universal, es decir, como filiación que todos hemos recibido y a la que todos estamos llamados") es entender la encarnación del Hijo de Dios en Jesús no como algo único sino como signo de algo universal ("En el nacimiento de Jesús vemos realizada y vemos manifestarse el misterio de la encarnación universal de Dios"): Jesús viene a ser así sólo cifra del hombre: lo que en él se revela en plenitud se da en todos: todos somos al igual que Jesús "hijos únicos de Dios": eso es lo que con un lenguaje más clásico decía Arrio y lo que fue rechazado en el Concilio de Nicea. Un obispo tiene el derecho -y el deber- de decir que esa no es la fe de la Iglesia, aunque Arregi, por supuesto, sea libre de creer lo que él quiera.
Vidal, cada día se te nota más que no eres más que un "pseudointelectual" orgánico de tipo gramsciano. Lo siento, tus talentos no te llegan para ser un verdadero intelectual y por eso hay que poner el "pseudo" delante. Pero en cuanto a tu estilo, es absolutamente ideológico y no busca la verdad sino simplemente la manipulación de los tontos que se dejan manipular por ti. 1º) Cuándo citas el pasaje en el que el Señor nos dice que "la verdad nos hará libres" para declarar que la Iglesia debe ser un lugar de libertad, ¿no te estás olvidando de la primera parte de la frase? La verdadera libertad requiere de la Verdad, y en la Iglesia nunca debería haber libertad para propagar errores y herejías como hace Arregi (y tu también, todo sea dicho). 2º) LA carta de Arregi se las trae. Mucha caridad y mucha sensiblería, pero no puede ocultar que es un lobo que se quiere disfrazar de cordero. 3º) ¿Acoger Munillla a Arregi en su clero? Se te va la olla, ¿no? Poner a un hereje sinvergüenza de párroco
Insumisos hay millones en la Iglesia Católica. Solo que para los dueños de la Iglesia son insignificantes, por no tener voz o por miedo. En esto está la gran traición del mensaje de Jesús que no excluía a nadie, hasta le preocupaba más la oveja perdida (si lo fuera) que los ayayeros. Jesús que les amonestaba por pretender a dominar al estilo de los emperadores de este mundo, o por darse de padres, de jefes o maestros (inflibles además). Dichen que lo hacen en función de la verdad. La verdad es Jesús y en el maor se reconocen sus verdaderos descípulos, en amor como Él ha amado.
El problema de los de arriba está en que ya no pueden regresar 5 a 6 siglos atraz, para castigar a quienes traducen el Evangelio para el pueblo y cuenten con el brazo de emperadores para forzar sus "verdades". El otro problema para las "excelencias" y "santidades" está en que el Espíritu de Dios sopla por donde a él le palce y que estan ciegos ante los signos de los tiempos.
Lo del odio de Vidal por Munilla es patológico... ¿A cuento de qué viene ahora este ataque gratuito?
Dinos, Vidal, ¿qué te mueve a ese odio? ¿Tienes envidia? ¿Te sientes fracasado? ¿Sientes añoranza? ¿Te molesta que las cosas vayan por otro camino al tuyo?
Pero, ¿por qué tanto odio, Vidal? ¡¡te sale por los poros!!
Arregi, claro que es un buen teólogo, y honesto (cualidad dificil de encontrar hoy dia). Eso de tachar de arriano a cualquier teologo que no os gusta o no se somete al baculazo inquisitorial, lo hemos oido hasta la saciedad cada vez que un buen teologo piensa por si mismo, y no repite las enseñanzas preconciliares que nos quieren imponer desde las cúpulas. Esuna táctica muy vieja.
Aquí mismo no más hay un grupo de catequistas vascas que dan un claro testimonio a favor de Arregi y de sus escritos, cuanto les ayudaron personalmente y para su trabajo de educacion en la fe.
Yo no soy catequista vasca, pero me uno a ellas, porque me han ayudado también.
Corrijo un dato de mi comentario anterior: el 99.91% de la Iglesia católica esta formado por laicos y laicas, o sea por todos nosotros, y Arregi pasa a nuestro lado para poder seguir siendo teólogo. Ya lo oireis.
Se veia venir. Mucho has tardado en pegar la espantada, Arregui. Menos mal que hay gente sensata en los franciscanos y le han dado un toquecito a este propagador de errores doctrinales rayanos en la herejia. Con los años de consejos evangelicos que llevas todavia no has aprendido a vivir la obediencia en la unidad de la fe? Y eso es progresía? Anda ya! tan viejo como la manzana del Génesis... La prepotencia intelectual, el chuleo catetil ante tus fans, como JMVidal, y la sobervia de la vida te han impedido aceptar la corrección y te vas. Te vas con la rabieta del crio que como no se le puede aceptar "pulpo como animal de compañia", se lleva el juego... (en este caso el hábito, lo tubo alguna vez?). Pues vaya usted con Dios que lo que trae lleva.. Coño qué individuo..! Coño qué pais..!
No voy a entrar en quien gana o pierde, porque no creo que haya sido una batalla entre los dos, ni entre otros. Al final, estas cosas suelen ser consecuencia de evoluciones personales, como el mismo Arregi parece reconocer en su carta. Pero quiero centrarme en el comentario de Chiquitina: "... para la mentalidad preconciliar que corre en estos tiempos los buenos teólogos les sobran". Me refiero a lo de "preconciliar" y "buenos teólogos". La cristología (núcleo de la teología de Arregi) sí que es "preconciliar", pero anterior al Concilio de Nicea (s. IV)... se parece demasiado a la de Arrio. Permíteme que ponga en discusión su condición de buen "teólogo": ser crítico, contestatario, parecer moderno no hace a uno buen "teólogo". Me refiere sólo a su "teología" no a su persona y ni siquiera a su fe que no me atrevo a juzgar.
Munilla se sale con la suya, pero el que sale ganando es Arregi.. La Iglesia católica no pierde nada porque la formamos en un 99.01% los laicos y Arregi no va a dejar de ser católico, ni teólogo, ni franciscano. Seguirá ejerciendo como teólogo entre nosotros, al igual que ya lo están haciendo muchos otros, ahora con total libertad.
Pierde un buen teólogo la institución, Mulilla así lo ha querido y ha ejercido todo el poder que tiene para lograrlo; para la mentalidad preconciliar que corre en estos tiempos los buenos teólogos les sobran.
Francisco:
Por favor, mírate en el espejo, hazte mirar. ¿Qué tiene que ver el modo de reflexionar y vivir la cristología y la eclesiología con el nacionalismo vasco o con el constitucionalismo?
Leo el Gara, El Mundo, El País, Berria, el Diario Vasco..., y hasta La Razón de vez en cuando, y leía Egunkaria hasta que tus amigos lo cerraron. Pienso como me da la gana (o como puedo), que ya soy mayorcito. Y mi modo de entender mi país, mi tierra, o lo que sea, no tiene nada que ver con mi ser cristiano y de entender la iglesia, que también es mía.
Argumenta desde la fe, desde la Iglesia, y déjate de monsergas, de confundir lo que son opciones políticas con el modo de entender y sentir la comunidad cristiana. Tan legítimo y respetuoso es ser cristiano nacionalista vasco como cristiano constitucionalista, a no ser que el pajarito que vuela sobre tu cabeza (y creas que es el Espíritu Santo) te haya manifestado que haya que sentirse español para ser cristiano.
Un salud...
Vidal, ¿quién atacó primero a Munilla sin venir a cuento?
Arregi
¿Quién mandó callar a Arregi?
Uriarte.
¿Quién recibió en su casa a Arregi para tratar de ver si había alguna forma de conciliar la fe del franciscano con el magisterio de la Iglesia?
Munilla.
¿Por qué entonces acusas sólo a Munilla?
Porque la verdad te importa un carajo.
Sábado, 18 de febrero
José Manuel Vidal
Francisco Baena Calvo
Religión Digital
Pedro Tarquis
Juan Fernandez Krohn
Angel Moreno
Juan Antonio Espinosa
Asoc. Humanismo sin Credos
Vicente Haya
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