Estuve en la presentación, ayer, de la carta de bienvenida al Papa. Pensando, ingenuo de mí, que sería un acto de toda la Iglesia española en apoyo del próximo viaje de Benedicto XVI a Barcelona y a Santiago. ¡Qué decepción, qué chasco! Lo que me encontré fue un manifiesto de la derecha católica, en vez de una carta. Y por supuesto, allí sólo estaba una parte (la derecha) de la Iglesia española. Fundamentalmente, los movimientos y las asociaciones afines. Nadie del centro ni de la izquierda eclesial, por supuesto. Un acto, pues, parcial. Una instrumentalización de la visita papal con fines partidistas. Y lo que es peor, un acto que, en nombre del Papa, trató de dividir, de marcar fronteras, de estigmatizar y de movilizar a los católicos contra el "enemigo exterior".
Mientras el Papa repite, una y otra vez (hoy mismo) que "el mayor daño para la Iglesia está en lo que contamina a sus miembros", allí se escenificó una película de vaqueros, de buenos y malos-malísimos. Con 11 oradores repitiendo prácticamente lo mismo: "Cerrar filas para luchar contra el socialismo que persigue a la Iglesia". Con halagos tan exagerados a Benedicto XVI que caían, a menudo en el ridículo.
Allí estaban los laicos católicos, soldados de Cristo, dispuestos a levantars en armas contra todos los que no piensen como ellos.Incluidos (o sobre todo), los otros católicos, moderados o de izquierdas. Los primeros, tachados de tibios. Y los segundos, de herejes.
El Papa no necesita que lo defiendan. Y menos así.
Santidad, yo como otros muchos católicos españoles, no nos apuntamos a eso. Cuente con nosotros para desearle un viaje fructífero a nuestra tierra. Para que nos bendiga desde Santyiago y desde Barcelona, dos iglesias moderadas y en camino, y seamos capaces de presentar a los hombres el rostro amable y misericordioso de Cristo. Sin bandos ni fronteras. Sin luchas de poder. Sin aviesas instrumentalizaciones. Sin descalificar a nadie. Acogiendo a todos de todas las sensibilidades. Porque Iglesia somos todos y en la Iglesia cabemos todos. No sólo los elegidos o, mejor dicho, lo que se consideran como tales.
Cuente conmigo, Santidad, pero no así ni para eso.
José Manuel Vidal
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No creo que el Papa (persona inteligentísima) quiera contar con una persona (y ud. lo sabría si tuviese un poco de sentido común) que "ejerce su cristianismo" (por denominarlo de alguna manera) despreciando y practicando todo lo contrario a la caridad. Insultar a cardenales y a cristianos que nos suponemos en la misma dirección es lamentable, y creo que su súper mega idea de coalición o unión católica en ayuda a la humanidad la destroza ud. solito.
Tomé contacto con esta web muy ilusionada esperando encontrar por fin un poco de justicia con la Iglesia en los medios de comunicación, pero creo que no conoce ud. lo que es la dignidad.
Si se atreve a hablar en nombre de la Iglesia, pruebe a pensar que le enseñaría al propio Cristo las memeces que escribe.
La decepción es tremenda y la desilusión aún mayor.
Gracias por cooperar al desánimo y a la división.
Tengo que publicar esta oración al 3º dia de haberla rezado para que la virgen me conceda la gracia que le he pedido.
Afligida se vió la virgen a los pies de la cruz. Afligida me veo válgame madre de Dios, confio en Dios con todas mis fuerzas, por eso te pido que ilumines mi camino, concédeme la gracia que tanto deseo (se pide la gracia) .
Lo que me pregunto, Sr Blogger, es quiénes son para usted los de centro. Por que me da la impresión que los que no son de izquierdas son todos para usted derechosos y fascistoides.
"Cuanto peor, mejor. Así desaparecerán antes. Dialogar con ellos no es una pérdida de tiempo, es una indignidad. Y una traición al mensaje de Cristo"-Cigoña dixit.
Parece un mal sueño, pero es la realidad. Todos- conservadores y renovadores- dicen ser fieles al mensaje de Cristo, pero, al ser contradictorios no pueden ser verdaderos al mismo tiempo , ¿O sí? Las capacidad de la imaginación humana es inmensa, como su capacidad de inventar, interpretar todo. Y el cristianismo no es una excepción. Lo difícil es saber el límite entre la historia real de Jesús y la cosecha propia de sus seguidores, con la mejor buena voluntad.Lo penoso es el enfrentamiento, la descalificación.
Vidal no dice nada raro. Solo sentido común. La visita papal a BCN para consagrar la Sagrada Familia merece reconsiderarse, que no sea solo para eso tan superfluo, pues los papas no están para consagrar iglesias monumentales, y menos esa que parece más simbolo de una burguesía trasnochada.
El párrafo final es de antología del disparate mas dispar. Pero, hombre de Dios, ser católico y pertenecer a la Iglesia no es estar permanentemente en una campaña de imagen para neutralizar los hechos antievangélicos que constantemente se están apoyando, o por lo menos soslayando, dando carta de naturaleza de buena fe a los que dicen todo lo contrario de lo que hacen, y sin ningún rubor hoy legalizan el aborto y mañana van a comulgar con chorizón diciendo que son no se sabe bien qué tipo de católicos, porque ello conviene a la expectativa de voto.
En fin, no merece la pena, porque estamos siempre en las mismas: campañas de imagen para encajar en la normalidad religiosa actitudes antirreligiosas donde las haya.
La derecha está a lo suyo, como siempre. Y lo suyo es acapararlo todo, la Patria, la Bandera... y negar el pan y la sal a todos los ajenos a su caterva. Como si los demás no pudieran ser tan patriotas y tan españoles como ellos; o tan católicos. Ahora toca manipular la figura del Papa y aprovechar su visita, como si en otras visitas anteriores de otros Papas no hubieran sido recibidos con el cariño y el fervor, o cuando menos, con el respeto de todos los españoles de izquierdas y de derechas, sin necesidad de manipulación. Y la Iglesia "de los pobres", la que da de comer a los desarrapados pero le importan tres pimientos los que van camino de serlo, casi seguro se dejará manipular por sus amigos naturales; porque esa antigua amistad reporta beneficios mutuos...El tema está ya muy visto, es muy antíguo, y ya sabemos de que pie cojeamos todos. Pero ¿tendran el valor de convertir una visita pastoral en un acto partidista? Si lo hacen, luego que no se quejen...
sr vidal ¿que es eso de una izquierda eclesial? ¿que es una iglesia moderada? ¿existió un cristo moderado?
como se nota que los progresistas habeis perdido el norte.
Lo único que deseais es una iglesia maleable, blandita,simpática, abortista, simplona, new age, que no desafíe al poder sino que forme parte de él. Eso es lo que quereis.
Patético
Quien no reconozca mentalidades mas abiertas o cerradas en todos los aspectos de la vida,incluso la religion, no conoce a la persona humana o se decanta siempre a una postura que no se la quiere reconocer a si mismo y piensa que es la unica y verdadera. O sea se vuelve intrasigente y excluyente. En la Iglesia hay se quiera o no mentalidades distintas y ninguna es la verdadera y todas. Solo el respeto y la educacion al hablar señala la verdadera postura, eso y lo que hacemos a los demas, segun un tal Jesus
Conmigo que no cuenten. Me la trae al pairo o me la refanfinflan. Cuanto peor, mejor. Así desaparecerán antes. Dialogar con ellos no es una pérdida de tiempo, es una indignidad. Y una traición al mensaje de Cristo. Nec Ave dixentis.
Vidal, lo tuyo es de traca. ¿ Qué es eso de la derecha, el centro y la izquierda eclesiales? El único que politiza la realidad eclesial, es usted. Donde unos hablan de Cristo, usted habla de derecha e izquierda en términos que no son extrapolables al ámbito eclesial. Usted nunca va a triunfar en la Iglesia, ni sus tesis, porque ese día, la Iglesia dirá sí al aborto, la Iglesia dirá sí al laicismo, la Iglesia dirá si al adoctrinamiento socialista en la educación. Si sus tesis triunfaran, la Iglesía dejaría de serlo.
ja ja ja.la solucion es que..nadie escriba mas en este blog.que se le margine.-
El número de necios es infinito. No sé ded quién será la culpa. ¿Nos lo podría explicar alguien?
Porque lo católicos tenemos derecho a saber.
¿Iglesia moderada? Espero que no exista nunca esa Iglesia. ¿Iglesia de izquierdas? Me temo que no existe, como la de derechas.
Vidal, estás tan lejos que confundes la Iglesia con los criterios del mundo. Yo también estuve anteayer en el acto de Bienvenida a BXVI, y fue lo que esperaba. Un gesto de apoyo y gratitud a un Papa que sí, indudablemente, esta siendo perseguido y atacado. ¿Recuerdas La Sapienza, Vidal? Enorme discurso jamás pronunciado por la ¿intolerancia? de las izquierdas. ¿Recuerdas este invierno, las amenazas de procesarle? ¿Recuerdas (en esta misma web), las inquinas tratando de implicarle en el ocultamiento de pederastas?
Bienvenido a la Iglesia, Vidal, cuando quieras volver.
No así, ni para eso, ni con esos.
Vidal:viendo la risa zapateril,progresí y aidoesca(después de aprobar la trituración de nasciturus)que luces y tus antecedentes, no hace falta que aclares lo que quieres decir con que en la Iglesia cabemos todos:obedientes y desobedientes,pro-vida y trituradores de nasciturus,defensores del Papa y agresores,conservadores del depósito de la fe y progresaurios disolventes.Si nos aclararas si vas a misa,si te confiesas, si rezas...nos ayudarías a contextualizar tu "modernismo/modernez
Traducido al román paladino, Sr. Vidal: "Santidad, cuente conmigo sólo si usted piensa como yo". Y segunda traducción: "Santidad: no cuente conmigo, limitese a hacerme caso".
En la Iglesia católica las etiquetas, siempre desde los que está por encima la política que Dios, no existen
Nosotros utilizamos valores que no les gustan a los progres como bien o mal, verdad o mentira. Jamás moderno o atrasado (no hay criterio de bondad en que todo lo moderno sea mejor) ni progresista y reaccionario.
Todas las críticas de Vidal están basado en etiquetas y no en hechos. No he visto dato o argumento alguno.
Resulta curioso. Si la izquierda y los católicos que apoyan el aborto se reúnen, es una prueba del pluralismo de la Iglesia, y de cómo unos tratan de integrar. Ahora bien, si quienes se reúnen son de derechas, de centro o apolíticos (o, al menos, no se sabe su color ideológico),entonces sale la caverna. Vidal, a ver si te aclaras: un grupo de gente conocida firma una carta de apoyo y bienvenida al Papa; nada más. Pero claro, que unos se movilicen es progresista; que lo hagan los otros, es sectario. Así es imposible que mejoremos.
Supongo que el Papa leerá lo escrito y viendo sus objeciones, se pensará si venir o no. No estoy de acuerdo con el acto que se realizó, con buscar más condenas que comprensión, soy de los "tibios", pero, por favor un poco de humildad y sencillez en los comentarios. JJLL
En la Iglesia, tras Constantino en el S. IV y hasta nuestro días, siempre ha habido dos comportamientos básicos y bien diferenciados: Uno, el de los que hacen de su vida una estricta aplicación del Mensaje de humildad personal y amor al prójimo; el otro, el de los oropeles, los fastos innecesarios y las grandiosas manifestaciones de religiosidad y riqueza.
Hoy nada de eso ha cambiado, siguen inamovibles las dos corrientes. Ahora, también, los que necesitan verse en lo fatuo continúan mirando con desprecio a los que consideran que todo lo creado por Dios es bello a sus ojos; que para Dios tan valioso es el barro, por no decir el guano, como el oro. El oro solo es cosa de los hombres, no de Dios.
Es de suponer que el fin los hijos de Adan deben cultivar y engrandecer, con los hechos, de toda una vida la "chispa" individual que El Tripersonalmente les ha infundido.
Como el Padre y el Espiritu, Dios es Jesucrsito y su modelo su mensaje es único e inalterable para t...
Necesitan de un "enemigo exterior" que dé sentido a su existencia. Como no lo tienen porque la gente pasa cada vez más de ellos, se lo inventan.
Estos espectáculos no son más que ruido para convencerse a sí mismos y a los demás de que existen, para compensar su acertada sensación de insignificancia y de fracaso, habiendo sido tan poderosos en el pasado.
Ver a diario publicadas sus corrupciones, sus escándalos sexuales y financieros, su corrupción y su hipocresía, verse tratados por los Tribunales de Justicia como lo que son, acabándose su impunidad, en medio del desprecio generalizado de las sociedades, tiene que ser para ellos muy frustrante. Ellos, que se creen tan importantes.
Les quedan dos telediarios. ¡Bah!
Gracias, José Manuel. Yo tampoco me apunto a esa iniciativa anticristiana
Una reunión de amiguetes fracasados que no se resignan a dejar de dar la tabarra.
Vidal, chato, es que andas despistado, majete. Es que lo que tu llamas "la derecha eclesiástica" es casi, casi toda la Iglesia en España (no me refiero a la lista de bautizados, sino a la lista de lo que pisan el templo, dan el callo, etc...). Los tuyos son ya cuatro y bastante seniles, cómo pretendes que vayan a este acto o a otro, bastante tienen con mantenerse en pie dada su provecta edad. Qué poco caritativo eres, parece mentira...
¿Como podrá la Iglesia vivir sin Vidal?.
Mucho mejor sin duda
:)
Todo ha sido esperpéntico.
De acuerdo con el blogger.
La necedad más absoluta es la del que sólo la encuentra en los demás y es incapaz de sospechar de la propia.
El número de los necios es infinito.
Bah.
La Iglesia necesita defenderse y que le defiendan. Tiene derecho a la última palabra antes del veredicto, por muy claro que esté el caso. Es un derecho que debe ser respetado. Hasta el peor de los criminales puede acogerse a él.
Los mejores y más caros abogados del mundo defienden a eclesiásticos -incluído B16- ante los Tribunales de Justicia. Causas muy difíciles, si no perdidas de antemano.
Los ricos y la ultraderecha social y política defienden en la calle a la actual jerarquía. Con defensores así, resultan innecesarios los fiscales.
Para su desgracia, no es obligatorio hacerles caso. Incluso muchos abogados ayudan decisivamente a sus defendidos a ser condenados. Como dice muy bien el P. Fortea. Ellos mismos ponen la soga al cuello a su defendido.
Déjalos, Vidal. Cuanto más lejos, mejor. La sentencia puede ser muy dura.
Quizás, por mi parte, sea una boba presunción, una idea preconcebida, una actitud de maniqueísmo evangélico; voy a tratar de explicar que es ese concepto mío de maniqueísmo evangélico: Lo que quiero decir es que todo lo que es acorde al evangelio -que la Iglesia nos enseñó-, tanto en lo literal como en lo conceptual como en lo espiritual, si vale, fuera de ese ese marco evangélico poco o nada es válido en lo referente, y no solo, a los hombres y mujeres, de Iglesia. ¿Que a donde quiero ir con este preámbulo?, es muy simple, el eclesiástico que dedica sus esfuerzos a su "carrera clerical", esa persona será muy humana pero, desde el concepto del Mensaje, no vale./···/Ya se que para algunos el evangelio "a rajatabla" es cosa de "la clase de tropa", que los mandos y oficiales tienen o deben tener una visión más laxa de lo que es el cimiento de nuestra vida espiritual. La instrucción nos ha hecho ver virtudes y defectos; la discriminación y "la autocomplacencia" no están entre esas virtudes
Viernes, 1 de junio
José Manuel Vidal
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Asoc. Humanismo sin Credos
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