Estoy completamente seguro de que monseñor Munilla no quiso decir lo que dijo. Aunque literalmente lo dijese y ahora desmienta a los medios. No supo expresarse adecuadamente. Y eso que es un maestro de la expresión y un experto en los medios. O mejor dicho, lo que le pasó es que "de la abundancia del corazón habla la boca". Y a Munilla le jugó una mala pasada su espiritualismo desencarnado. Esa especie de veta teológica ultra, según la cual el pecado es el mayor de los males, porque ofende directamente a Dios.
No voy a entrar en la fácil réplica que ese espiritualismo desencarnado tiene a nivel teológico. Me preocupan más las repercusiones de las afirmaciones de Munilla (Y Cia)en la creciente desafección de los creyentes y en el hundimiento, cada vez mayor, de la imagen de la institución. Y, en una sociedad mediática como la nuestra, la mala imagen de una institución conlleva el descrédito y la pérdida de autoridad moral, que es el mayor capital de la Iglesia católica o de cualquier Iglesia.
Y lo que es peor, la metedura de pata de Munilla "tapa" la ingente labor social, solidaria y caritativa relizada por la Iglesia católica aquí y en Haití. Siempre a pié de obra y entre los más desfavorecidos. Encarnada en las tragedias del mundo y en el dolor de las víctimas del terremoto. Para que venga un obispo y eché por tierra, ante la opinión pública, toda esa maravillosa labor.
Y, encima, la reacción de Munilla es la de siempre, la de cualquier político: matar al mensajero. Todos los medios (todos, sin excepción, desde agencias a periódicos, televisiones y radios) recogieron esas afirmaciones. ¿Se equivocaron todos o se equivocó el obispo, al menos a la hora de formular sus ideas?
Si hubiese reconocido su error de formulación, otro gallo cantaría...Pero hace, como todos, dedicarse a descalificar a los mediadores y tacharlos de manipuladores. La eterna cantinela. ¡Con lo fácil y lo evangélico que sería pedir perdón! Hasta serviría de ejemplo a otros muchos líderes sociales. Pero, para eso, hay que tener madera de líder y alma de santo.
José Manuel Vidal
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Sr. Vidal:su lenguaje es tan confuso que me recuerda al que emplean muchos de nuestros políticos que incluso llegan a presidente de gobierno. Primero dice que Munilla no quiso decir lo que dijo y luego que tiene que pedir perdón. Para que no se note demasiado?
Esa Iglesia que dice usted que está acabando con la institución,¿no será esa que ha terminado siendo tan secularizada, tan ideologizada, tan puramente social, tan descuidada en la espiritualidad genuina y en la belleza de la liturgia que verdaderamente conecta con Dios,esa Iglesia que se autodenomina progre y moderna?Da pena ver esas congregaciones religiosas históricas tan desfiguradas y con tan pocas vocaciones...Por "modernos y progres".Sin embargo, nacen con fuerza nuevos movimientos que ustedes tachan de carcas porque conservan la esencia de la fe y dialogan, sin perder su identidad, con el mundo.
No soy de "Apolo" ni de "Pablo", soy de Jesucristo y de su Iglesia. Busquemos la Verdad,no "mi verdad"!
Santander,
Munilla no rectificó nada porque no había nada que rectificar. Explicó lo que verdaderamente había dicho, porque esa frase sacada de contexto es como lo que dice Sistallo del obispo de Chicago: una manipulación de lo que se ha dicho. Pronunció esa frase: sí. Pero dentro de un párrafo en el que quedaba claro que no significa lo que dicen los que la manipulan. Escucha la entrevista completa y reconocerás que todo es falsedad por parte de los impresentables antimunillistas, a menos que tú seas uno de ellos, y entonces seguirás mintiendo.
Jose Ignacio: si tan seguro estás de los delitos que dices, denúncialos en el juzgado. y si son mentira, como seguro que lo son, pide perdón públicamente por las calumnias que estás virtiendo. Sí, es mejor que te des de baja; gentucilla como tú sobra mucha.
Para qué va a pedir perdón. Aprovechar ahora el tirón para recaudar y, de paso, repartir dinero, como parece que hacen en Granada diversas parroquias y el Arzobispado: repartirse el dinero recaudado para Misiones. No hay trasparencia en nada ni en nadie. Con curas y obispos así, mejor nos damos de baja.
Adjunto el enlace de la polémica entrevista de Monseñor Munilla.
http://www.cadenaser.com/actualidad/audios/ventana-segunda-hora-2010/csrcsrpor/20100114csrcsr_14/Aes/
Que Munilla rectificara con la boca pequeña, vale. Pero que dijo lo que dijo, también. Y todo es porque están ciegos con la dichosa observancia religiosa por encima de cualquier cosa. Algo que Jesús condenó una y otra vez.
El Espíritu Santo ha permitido la hegemonía de la iglesia franquista para su mayor y más clara condenación.
La expresión de "espiritualidad desencarnada" no puede aplicarse a Munilla. Durante sus años de cura de pueblo se dedicó, como es de todos sabido, también a la ayuda de personas en situación marginal (aparte de sacar a muchos chavales del entorno de esa cultura de la muerte que es el mundo del "abertzalismo radical"). Así pues, parece que el prejuicio vence a la constatación de los hechos. Es así porque en muchos casos, cual parece en el director de este blog, la ideología se sobrepone a los datos. Lo cual no es garantía de objetividad, base de todo aquel que intente valorar con ecuanimidad y justicia a las personas. Aunque sea un obispo que no me guste por otras razones. Pero por "espiritualidad desencarnada", estimado José Manuel, no.
Un amigo mio gay, me ha confesado que se había acostado con unos cuantos curas.Este chico, se ganaba la vida en chupar miembros viriles a los tios:curas, obispos , políticos.Actualmente está casado con un empresario y según él , dice ser muy feliz.Todo esto es cierto , conozco al marido de este gay.Mi amigo es muy guapo y tiene un cuerpazo tela marinera,no me extraña que lo curas se lo repartieran en el seminaio que estuvo estudiando hace unos cuantos años.Tampoco me extraña esta noticia de los curas , ya se sabe que tienen sus necesidades hormonales como los demás , como tambien se sabe que los que no van con hombres van con mujeres, monjas y muchas veces se lo hacen, con sus sacristanas.Los curas viven como Dios
·Yo expliqué que el mal que sufren esos inocentes no tiene la última palabra, porque Dios les ha prometido la felicidad eterna. En ese contexto, utilicé la expresión "existen males mayores", refiriéndome explícitamente a otro tipo de mal, al “pecado” de quienes vivimos en los países ricos y somos cómplices de una opulencia insolidaria hacia los pobres. Como es obvio, yo estaba hablando en un plano teológico dando respuesta a una pregunta de índole teológico."
Esta es la explicación textual de Munilla.
Lo malo no es que se equivoque y meta la pata. Lo malo es que echa la culpa a los otros y pretende que le creamos.
Por favor, vuelvan a leer su justificación. ¿Les convence o les avergüenza?
Lo que "natura non da, Salamanca non presta".Este obispo si deja el papel escrito, es preocupante. Y con él puede que tambien.Da la sensación de un poquito corto, imprudente en sus manifestaciones y nada acertado en sus comparaciones. Veremos mayores desaciertos, al tiempo. Falta preparación intelectual, social,espiritual y de sentido comun. No extrañe su recurso a la espiritualidad, es la que lo ha hecho, entre otras cosas obispo,pero su espiritualidad y vision de la sociedad es una mas, no la unica y de espiritualidad no es la figura mas representativa ni atractiva. Y vayamonos acostumbrando a las aclaraciones y la acusacion de manipulaciones de los medios que va ha hacer este señor a partir de ahora. Aquellos que siempre se creen victimas de persecuciones, siempre recurren a echar la culpa a otros, cuando lo que hay que hacer es pensar,meditar,rezar y decir lo que se deba
Episodios como éste obligan a los obispos a medir las palabras cuando hablan con los periodistas. Y luego algunos se quejarán de que los obispos rehuyan los medios de comunicación.
Munilla debería ilustrarnos, y divertirnos, con lo que la iglesia franquista entiende por pecado. Por supuesto, lo que él entiende por pecado es lo que la gente honrada y buena llamamos virtud. La mayoría de los Derechos Humanos, como la libertad de sindicatos, el derecho de huelga, la libertad de prensa, libertad de manifestar su religión, en público o en privado, el divorcio, el rechazo al estado policial, las elecciones libres, etc. etc. cosas que eran delitos para el terror franquista, cómplice de esta iglesia.
Estoy contigo Chiquitina. Para nada han manipulado sus palabras, ¿se ha puesto toda la prensa de acuerdo?, me parece muy raro. Es una pena tener estos pastores, dan miedo, y la gente cada vez más se aleja de la Iglesia por culpa de ellos. Este es un estilo de ser pastor-chulo, y no pastor-bueno o pastor-humilde.
Le deseo lo mejor, pero va a sufrir mucho y va a hacer sufrir al Pueblo de Dios.
Algunos que meten el dedo hasta el mismo ojo del Obispo no hacen ascos en "matar su imagen" ¡iba yo a fiarme de ésos y su generosidad con nadie". ¡Dais PENA! Que fácil es querer al que se quiere, pero al que se le tiene ojeriza. Seguir así ¡Buenos cristianos!
La gente tan llena de sí misma como Munilla no pide perdón. Se creen perfectos e iluminados. Los demás son los que siempre se equivocan. Alguien ha dicho que habría que imponerle a Munilla un año de silencio para que reflexione y deje de hacerlo tan mal como lo esta haciendo. Esta diócesis parece que le queda muy grande. Cada vez que abre la boca es para meter la pata hasta dentro.
He oído la grabacion de la entevista y no veo que haya habido manipulación de sus palabras. Desde luego dijo claramente que nuestra situacion de pobreza espiritual era mucho peor que la situacion que estan viviendo "esos pobres de Haití", con un tono paternalista y una insensibilidad hacia la realidad, que daban miedo.
No esperaba mucho de Munilla, pero un obispo debería tener un poco de humanidad....
Por lo que a mí respecta desde luego, estoy totalmente de acuerdo contigo. Manipulación burda la que se ha hecho con la iglesia vasca. Y por cierto, también con el nacionalismo vasco (el editorial de hoy de Cristina es sectario contra el nacionalismo: ¿qué ese so de “hacer frente al nacionalismo desde la fe”?) Pero lo uno no quita lo otro: Munilla hará algunas cosas mejor que sus predecesores y otras peor, pero lo que es una injusticia es decir de él que es insensible a lo ocurrido en Haití. A mí me da la impresión de que en sensibilidad hacia los sufrientes (ver el comentario de Vicente a las 15.31), Munilla pasa el examen con nota. Saludos y un abrazo.
Vidalito... vidalito.... sigues enfermo, tomate el tranquimizin. Monotema Munilla para todos el año??? por Dios que cansina, y yo que pensaba que la neurosis obsesiva no era tan peligrosa.... pero veo que no. Ah!!!! que no es neurosis que es Odio???? a claro ya me parecia. haztelo ver de todas maneras. Y por favor munilla callate de una vez y a trabajar.
La gran mayoría de los que estáis acusando a los medios de "MANIPULACIÓN" en el caso Munilla, (en gran medida se sigue manipulando) os tragábais y aún hoy seguís tragando, hacéis de ALTAVOZ, deni-gráis, mentís y derramáis odio e incomprensión cuando de la Iglesia Vasca y de sus dos últimos Obispos: D: Jose maría y D. Juan María, se trata.
Más objetividad Srs. y más caridad fraterna.
Sobre la manipulación de los periodistas, adjunto texto.
"The archbishop of Chicago arrived in Britain for un episcopal visit.
In the Vip lounge at Heathrow Aisrport, journalists from different media were waiting to question him.
A reporter from one of the tabloids shouted - Will you be visiting the strip-clubs in Sogho, Archbishop?
Innocently, the clergyman replied - Are ther any strip-clubs in soho? He could have bitten his tongue because the next day's headline read:
Archbishop's first question: - Are there any strip-clubs in Soho?"
Cf.: Assimil - Perfeccionamiento inglés, pg. 195
Entiendo que hay una manipulación de los periódicos sensacionalistas...Como se ve, el truco es viejo.
Pero ese "puede que..." "No supo expresarse adecuadamente..." "Espiritualismo"... A mi, me suena a: "te hemos cazado" pero más con la doblez de lo religioso.
Puede que las declaraciones de Munilla no sean las mejores que ha hecho pero que algunos medios las están manipulando es evidente. La SER nos presenta como valoración de Munilla sobre la catástrofe de Haití, algo que responde a otra cuestión. Eso es manipular, aunque las palabras de Munilla sean desafortunadas. Respecto al uso de los medios de comunicación por parte de Munilla, creo que más bien ha sido muy cauto ante el chaparrón que ha recibido. Ha esperado y sólo una vez nombrado obispo, ha dedicado esta semana a atender las solicitudes de la prensa, y con bastante tino por cierto… hasta que hoy la SER ha dado con el filón.
Interprtación: el señor obispo ya dijo que los medios de comunicación tenían un papel importante en esa campaña de Gipuzkoa. Lo que parece que ha intentado es usar esos medios de comunicación para exponer sus ideas y dar otras versiones. Y lo ha hecho con tanta gracia que ha salido con lo que ha salido.
No es que las declaraciones sean un error -que lo son- sino que ha echado la culpa a la prensa (sin razón) y ya no tiene salida airosa en este asunto.
Por favor, la diócesis no necesita para nada todos estos líos. Que sea más prudente otra vez, que trabaje y que rece y que se dedique a lo suyo, que es el gobierno de los suyos y las lecciones las deje para momentos más oprtunos (y -a ser posible- las dé con más gracia).
Venga, que se pase esto cuanto antes y a otra cosa.
JOSE MANUEL VIDAL Y JESUS BASTANTE = CARNAZA MISERABLE CON PATAS
OS INVITO A BAJAROS EL AUDIO EN LA COPE. EL EDITORIAL DE "LA TARDE CON CRISTINA" Y EL AUDIO DEL PROGRMA DE HOY: MUNILLA HABLA , EL SOLITO, SIN LA "MEDIACION", DE LA IRRESPONSABLE BASURA MEDIATICA, DE ESTA GENTE INCOMPATIBLE CON LA HONRADEZ Y LA VERDAD. escuchad vosotros directamente, y ya vereis que ralea de "periodistas" son estos
Sr. Vidal;
Dice "¡Con lo fácil y lo evangélico que sería pedir perdón! ", no conozco que lo haya hecho Ud. con muchos de sus comentarios totalmente falsos , tendenciosos y erróneos....Y le pido perdón si no es así....
Espiritualismo desencarnado el que le movía a recoger en su MISMA CASA a drogadictos y vagabundos. Juana Gisbert: tú tan inteligente ¿haces lo mismo?. Yo no, pero admiro a la gente que lo hace y... por supuesto no los creo tontos sino de gran SABIDURÏA.
¡Qué gótico el de la fotico! Tene cara de bobo solemne. No tiene otra calificación.
Yo estoy venga a buscar las palabras de Munilla y no las encuentro. Me gustaría escuchar el audio completo no la pildorita que nos da la SER. También me gustaría escuchar la grabación de Radio María en la que habló por primera vez de la cuestión. A ver si alguien lo aporta.
Quienes están intentando hacer de Munilla un monstruo se retratan. Se puede discrepar con él de todo lo que se quiera pero dar a entender que es un cínico insensible al sufrimiento es algo tan manipulado, malicioso e intencionado que retrata a quien lo hace. De verdad, van a convertirnos a todos los gipuzkoanos en “promunillas” en reacción a este linchamiento.
A Lo que se ve, monseñor Munilla es un bendito y un alma cándida . ¡Mira que concederle una entrevista a la cadena SER¡ Es que no se quieren enterar en la Conferencia episcopal de que si por el grupo Prisa fuese tendríamos hoy en España una iglesia perseguida como en el 36.
Qué lastima que para comer el Sr. Vidal tenga que dedicarse a esto. Menuda hipocresía, HIPOCRESÍA. Da asco, repugnacia, REPUGNANCIA... Como el comentario de aquellos que creen como Vidal. ¿Pero es que hemos perdido el sentido común? ¿Cómo se puede decir de Munilla lo que se está diciendo? Hay que ser hipócrita. ¿No va a sentir Munilla lo que está sucediendo en Haití? Pero una cosa tengo clara: ni el Sr. Vidal ni los que le apoyan van a dar un céntimo para paliar lo que está sucediendo. ¿Qué cómo lo sé? ¿Qué cómo digo esto? Pues con la misma frescura y ligereza con que ustedes critican a Munilla. Gasta... Y por cierto, critiquen, critiquen, acoso y derribo. ¿Derribo? Con Dios no puede nadie, ¿entiende, Sr. Vidal? Nadie!.
Vidal: Se me olvidaba: Cómo se nota quién te paga el sueldo, y quién es tu anunciante-protector...
Vidal: Eres un manipulador.
Munilla ya ha dejado las cosas claras.
Publicar como noticia una mentira a sabiendas de que es mentira.
Lo tuyo no es periodismo: es basura.
¿y A ESTOS LE CEDEMOS NUESTRO IRPF? ¡¡¡PARA ESTO!!!
¿De qué Dios habla este obispo? ¿Esa es su sabiduría?
Para este tipo los derechos fundamentales empiezan por los de su Dios. Ya lo sabemos. Algún día terminará dando cuentas, como el resto de obispos y curas que viven a costa de las desgracias de los demás.
No es que Munilla mate al mensajero, es que el mensajero ha matado al mensaje. Manipulación, se llama. SI uno escucha o lee toda la declaración objeto de la polémica, se da cuenta que no se puede aislar en un titular como el que ha salido. Una vergüenza. Munilla tiene la culpa por hablar con la SER
Trento sigue su avance arrollador, lo mismo da entre vivos que entre muertos .Su sensibilidad es la entonces. Estos son los frutos de " san damaso" Lo importante es que reinen mis ideas, no el reinado del Dios de Jesús de Nazareth. Parece que se cumple aquello, de que " la mitra, es el apagavelas de la inteligencia"
Bastante y Vidal todos los días salen de caza..., a la caza del obispo. Preferentemente de la especie obispo incauto. Y disparan sobre todo aquello que se mueve y lleva mitra. Y si para ello hay que utilizar el reclamo, no importa. Lo importante es el perdigonazo. ¡Qué triste destino el de algunos amanuenses! Ya lo dice S. Mateo; "¡Ay de vosotros, escribas y fariseos hipócritas!, que limpiáis por fuera la copa y el plato, mientras por dentro quedan llenos de carroña e inmundicia. Fariseo ciego, limpia primero el interior de la copa, para que luego llegue a estar limpio también el exterior". Y aquello otro: "¡Ay de vosotros, escribas y fariseos hipócritas!, que pagáis el diezmo de la menta, del eneldo y del comino, pero habéis abandonado lo más importante de la Ley: la justicia, la misericordia y la fidelidad. estas últimas había que hacer, sin omitir aquéllas. ¡Guías de ciegos!, que coláis un mosquito y os tragáis un camello". Por no hablar de la paja en el ojo ajeno...
Munilla acaba de hablar con Francino en la SER y se ha explicado, pedido perdón a quien haya podido ofender. Lo que realmente molesta de ese espiritualismo desencarnado, como algunos lo llaman, es que nos interroga moralmente y por orgullo somos incapaces de reconocer el sufrimiento que cualquier persona como nosptros sufre a diario segun los avatares que nos da la vida. Dios apela al corazón de cada persona y tenemos que dar cuenta de nuestros actos nos guste o no. Los pobres de Haití que han sufrido esa desgracia se les ve rezando entre tanto dolor mientras nosotros somos icapaces de dar gracias a Dios por estar vivos y comer caliente todos los días. Según el obispo Munilla Cáritas de San Sebastián ya entregó ayer 100.000 euros para Haití. La grandeza de la Iglesia es que combina la acción social con el acompañamiento espiritual y eso a algunos le molesta por que va en la esencia de una institución que para los católicos es de origen divino. Tenga cuidado con la prensa Munilla.
Jose Manuel NO SE EQUIVOCO EL OBISPO, Monseñor Munilla no es un tonto, sabe muy bien lo que dice y para quien habla.Seguro que con el tema de Haiti no es ni se mostrará insensible, pero QUEDE CLARO QUE NECESITA, Y APROVECHA CUALQUIER OPORTUNIDAD QUE SE LE DE PARA ELLO, ESTAR PRESENTE y hablar para quien habla (que está esperando oirle decir todas esas cosas).
Saludos.
Santiago
¿Sería posible que se transcribiera en este blog el párrafo, o mejor los párrafos (para que podamos apreciar el contexto de la frase), en los que se inserta la frase de marras; para que los lectores podamos apreciar por nosotros mismos el alcance de esas afirmaciones, y formarnos nuestra propia opinión?
no sea tonto jose manuel. repasa el evangelio....."no tengais miedo de los que pueden matar el cuerpo.....temed al que puede enviar al infierno cuerpo y alma" el pecado es el mal mayor de la sociedad y eso munilla lo sabe muy bien. Y como siempre los medios con sacar titulares ya son felices aunque sean titulares falsos.
Viernes, 1 de junio
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