Al tiempo que las iglesias pierden feligreses, una vez al año, por Navidad, se celebra en la calle algo que no parece un oficio religioso sino un mitin político, un acto público de resistencia. Desde un punto de vista puramente católico resulta algo incongruente, más propio de una organización que se siente amenazada y responde histéricamente que de una fe que congrega a sus fieles y les invita al hermanamiento espiritual.
El hecho mismo de que la gran misa por la supervivencia de la familia se celebre en navidades en un país donde los lazos familiares son tan poderosos (en creyentes y no creyentes, en católicos y no católicos) convierte a las autoridades eclesiásticas en cegatas, en defensoras de una España que ya no existe y que hace mucho tiempo que quedó atrás, porque instituir como ejemplo familiar esos clanes de nueve hijos es algo irreal ahora pero cuando yo nací ya se trataba de algo excepcional.
La familia está en peligro, dicen, pero las estadísticas lo desmienten: la protección familiar en nuestro país funciona como un resorte allá donde fallan los mecanismos de protección públicos y merma a diario el azote de la crisis.
Más bien parece que la Iglesia utiliza la supuesta crisis familiar como estandarte para defender la supervivencia de su propia institución, que tampoco creo que esté en peligro, pero que muestra una feroz resistencia a admitir su anacronismo respecto al país que tiene delante de los ojos, en el que la fe católica ya no es la única, los que no profesan ninguna fe son ciudadanos de primera y lo sensato es un Estado laico en el que los sentimientos religiosos se expresen en privado.
¿Qué de malo hay en eso? ¿No son los templos los lugares ideales para el recogimiento? Los obispos han decidido azuzar a su sector más fanático. De momento, esa táctica no les ha llevado más fieles a sus iglesias.
Elvira Lindo (El País)
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manda narices que se critique a la Iglesia por organizar una Misa en a calle. Si no lo hiciera, le pondrían igualmente verdes por vivir encerrados en sacristías sin preocuparse de la sociedad. Y no se efendieron familias de 9 hijos, aunque no me parece nada mal hacerlo, ni es razón para no hacerlo el que hoy no sea frecuente, sino la familia a secas: que en efecto es un genial mecanismo de ayuda social y humana , hecho ignorado totalmente como tal por un gobierno que sí actúa de espaldas a las necesidades sociales y a la dignidad del ser humano, por prejuicios ideológicos
Tú sí que eres anacrónico, ya eras viejo en los 70, adoradores del Gran Cabrón y cabrones vosotros mismos.
"La familia está en peligro, dicen, pero las estadísticas lo desmienten: la protección familiar en nuestro país funciona como un resorte allá donde fallan los mecanismos de protección públicos y merma a diario el azote de la crisis."
Joer, qué sofisma. Nadie dice que la familia NO proteja, sino que la familia NO es protegida. Qué desahogado eres JMV, y qué golfo.
Las Iglesias se quedan vacías...golfo, se quedan vacías por gente como tú, el progresismo las ha vaciado, sinvergüenza, los gofos como tú sois los que las habéis vaciado; y ahora, lo que queréis es que no haya testimonio en la calle, y que así vuestro señor pueda enseñorearse del Planeta.
Sois una panda de golfos desahogados. Pero sabed que al final ganamos nosotros ¿No habéis leído el Apocalipsis?
Le pregunto al Sr. Rouco, si desde hace años son unos 100.000 abortos al año en españa, y en separaciones matrimoniales o divorcios en la Comunidad de Valencia 33 al día segun estadisticas que he leido, pregunto ¿Son todos de izquierdas? o no habrá alguien de los KIKOS o del OPUS que lo han hecho clandestino por el que diran. Vd. tiene una sobrinaque prefiero ver a ella, que todo el teatro que hace vd.
Si Rouco y los demás tuviesen una familia de verdad a la que dar de comer no estarían predicando el ir del altar a la cama sin goma ni pastillas
QUE SIGAN CON EL MITÍN MISA, A VER EN LO QUE QUEDAN ESTOS NOSTÁLGICOS DEL NACIONAL-CATOLICISMO.
La fe no requiere ser pública en mítines de masas o procesiones. Que tenga influencia en lo público a modo de fermento y en la medida en que los creyentes procedan con transparencia, justicia y amor fraternal. Jesús hubiese tenido un enorme impacto publico, si hubiese hecho caso al demonio para que flote de las alturas del templo. Rechazó la sugerencia. Según Jesús ni templos ni santuarios hacen falta para estar cerca de Dios. Así lo hizo entender a la Samaritana. También advierte a que los suyes no exhiben su piedad, como los fariseos. Lo público en nuestra iglesia con sus gestos medidevales (mitras, capas, rosarios etc.) tiene más el efecto de rechazo del mundo, que de invitación para integrarse a una convivencia fraternal.
La fe no requiere ser pública en mítines de masas o procesiones. Que tenga influencia en lo público a modo de fermento y en la medida en que los creyentes procedan con transparencia, justicia y amor fraternal. Jesús hubiese tenido un enorme impacto publico, si hubiese hecho caso al demonio para que flote de las alturas del templo. Rechazó la sugerencia. Según Jesús ni templos ni santuarios hacen falta para estar cerca de Dios. Así lo hizo entender a la Samaritana. También advierte a que los suyes no exhiben su piedad, como los fariseos. Lo público en nuestra iglesia con sus gestos medidevales (mitras, capas, rosarios etc.) tiene más el efecto de rechazo del mundo, que de invitación para integrarse a una convivencia fraternal.
Desde mi casa, eso de "señores cavernícolas" para dirigiros a otros cristianos que no están de acuerdo con vuestra concepción de las cosas os define perfectamente. Sois todo tolerancia y amor fraterno. ¡¡Qué asco!!
Lo dicho por David Sastre me parece perfectamente coherente, al igual que chiquitina. Señores cavernícolas, se puede ser cristiano, fiel a la Iglesia y fiel al Espíritu Santo, que sopla donde quiere, y a veces es hacia sitios que no les gusta algunos jerarcas o de ustedes. No se trata de confrontar y descalificar como se suele hacer, por uno y otro lado sino de buscar lo que une.
Es una pena que muchos catolicos mientan, pero no es mi caso. madre de familia numerosa, pero en modo alguno roucoarguellana. Un poco más abierta al mundo de nuestro tiempo que ellos, gracias a Dios y a su hijo Jesus, que no se dejo encasillar por nadie.
Que el año próximo seais/seamos un poco mejores, menos fundamentalistas, más reflexivos, y mejores seguidores y seguidoras de Jesús. Eso es lo que nos identifica...`
Para David Sastre: Aunque le han respondido muy bien, quiero ahondar en su comentario. La Fe es una acción libre e individual, y el tenerla y fomentarla no garantiza ni la buena educación (conozco a grandísimos h. de p. muy educados) ni la felicidad. Ni siquiera acertar en las decisiones. La Iglesia católica tiene unos dogmas y unas normas, y Rouco no se sale un ápice de ellos, pero ni siquiera se separa un ápice de otros como Tarancón (que tanto gusta a los progres porque no tienen ni idea de cómo pensaba). Y, por favor, menos suficiencia, lo de viajar, aplícatelo. La Iglesia está en todo el mundo, así que menos lobos
Amigo desde la Orotava: No se preocupe, que uno ya tiene el cuerpo hecho a todo. Cuando a uno le han crucificado desde la izquierda y desde la derecha, tiene motivos para pensar que está en el buen camino. Aquello de "ladran, luego cabalgamos". Los mismos que ahora hablan de talibanes, serían los primeros en tildar de talibán al mismo Jesucristo por su radicalidad. No se preocupe tampoco si le llaman talibán por transmitir la fe a los hijos: desde los primeros años del cristianismo se consideró la fe como un depósito que había que transmitir ("traditio") a los hijos como la mejor herencia. Vd. está cumpliendo con su deber como cristiano. Es posible que sus hijos no sepan apreciarlo ahora, pero siempre tendrán ahí un punto de referencia que no olvidarán. Insisto en lo dicho: aquí mucho obispo, mucha mitra, mucho escrúpulo, mucha caverna, mucho rumor, mucha descalificación... Si eso es religión, yo soy el arzobispo de Burgos.
Padre Esteban, modérese hombre que le van a llamar talibán. Me dice un amigo irlandés, muy fogoso él como buen irlandés, que no hay que ser católico radical sino radicalmente católico, que no es lo mismo. Cuando escribo aquí ya me empieza a entrar un complejo. ¿Seré talibán por defender la fe que me inculcaron mis padres y que ahora intento transmitir a mis hijos? tengo. que hablar esto con mi asesor espiritual a ver que me aconseja.
Efectivamente, Luis, aquí hay muchos católicos de toda la vida que mienten, porque si no, no se entiende. De éstos ya me he encontrado muchos a lo largo de mi vida. Es la Iglesia del cumplimiento: cumplo y miento. Es una Iglesia que o es a su acomodo o no rompen la baraja. Tiene mucha gracia esta página que dice ser de religión. ¿Cuántos escriben sobre la Fe de verdad? ¿Cuántos cuentan su experiencia de Fe? Aquí la gente se dedica a hablar del obispo Fulano, del cardenal Mengano o de los chascarrillos del conocido Zutano. Se habla de mucho de carcas y progres, de la caverna (que es una manera "muy caritativa" de hablar de otros hermanos por parte de algunos "campeones de la fe"), de la progresía... Es decir, se habla de cosas que en absoluto tienen que ver con la religión en sentido estricto. Esta página, más que Religión Digital, debería llamarse Chismorreo Digital. Pero, bien mirado, tiene una ventaja: que deja con el culo al aire a muchos que se dicen católicos.
Hay que partir de que los curas no trabajan y en teoría no mantienen relaciones sexuales. Es decir ni intervienen en las relaciones de producción ni en las de reproducción. Entonces de qué van a hablar. Desde que praxis pueden siquiera decir algo a los demás. antes que hablar, más les valiera atarse una rueda de molino y tirarse al fondo del mar.
Si, si, la fe es pública, como pública debe ser la honestidad profesional y personal de todos y cada uno de los cristianos. Sin embargo, poco testimonio deben dar la mayoría de los participantes cuando cada año mueven a menos.
la fe o es pública, o no es fe: Hay que obedecer antes a Dios que a los hombres... Id por todo el mundo, y anunciad el Evangelio a toda criatura... Quien a vosotros recibe, a mí me recibe... Lo penoso es ver cómo desde dentro de la Iglesia hay quienes se someten -¿desinteresadamente?- a los criterios anticristianos: la fe al ámbito privado, claro, y el laicismo al ámbito público, no? Qué incautos, o qué insensatos, o qué perversos,..,.
¿Qué tipo de familia quiere Rouco? Quizás una familia numerosa, donde impere el amor y se trascienda todo hacia el cielo. Si pisara un poco con los pies en el suelo y las pasara canutas para llegar a fin de mes después de trabajar y trabajar, comprendería un poco más a la sociedad actual. ¿Tiene idea este hombre de lo que cuesta a muchísimos jóvenes simplemente vivir ellos dos con dignidad? ¿Cree que un albañil y una cajera (teniendo la suerte de trabajar los dos) pueden tener nueve hijos? Y yo hablo con conocimiento de causa: tengo un montón de hijos, trabajamos para otros y sabemos lo que es pasarlo mal económicamente mejor que este cardenal que ni se acuerda de la última vez que ha sudado trabajando. Antes de dar lecciones a los trabajadores quizás debería ser más humilde.
patetico una vez mas el intento de rumores de angeles o susurros de satanas de hacer daño a la Iglesia. No descansan ni en navidad. Hoy el plato a la carta un sopicaldo antifamilia de una tal LIndo del Pais. ja ja ja.
¡Qué raro! El foro se llena de presuntos católicos de toda la vida, que dicen no faltar a misa y tener muchos hijos, pero que no les gusta que la Iglesia apoye a la familia numerosa (la que ellos dicen tener, casualmente), ni que celebre misa (a la que ellos dicen asistir puntualmente). En fin, que hay que mentir con un poco más de arte y salero, queridos Chiquitina y David.
Por eso, Elvira Lindo, porque no es la única y tienen añoranza de tiempos idos, promueven la familia con muchos hijos, para que no les superen los musulmanes y vuelvan a ser la Iglesia catolica mayoritaria.
Jamás se me ocurriría asistir a la misa de Rouco y Kiko, porque soy catolica, con familia estandar, cinco hijos, pero no tengo esa vision de Iglesia cerrada, excluyente y de derechas roucoarguellana.
Jesús fue alternativo en su tiempo, desde el nacimiento a la cruz. No siguio a ojos cerrados a la jerarquía judia, sino que la contradijo en numerosas ocasiones, tanto que fue ella quien lo mando matar (aunque el trabajo sucio se lo endilgaron a los romanos) A mi me interesa seguirle a El, en coherencia, honestidad y apertura a todos los que sufren y están necesitados.
Se nota que estás muy "viajado", pero no entiendes nada de lo que es la Fe. ¿Crees que la Fe es un "seguro a todo riesgo"? ¿Crees que porque estés en la Iglesia no vas a sufrir? Ser cristiano no es una cuestión de buena educación, sino otra cosa. Leo el evangelio y veo que Jesucristo muchas elige a aqueelos que no tienen precisamente un comportamiento ejemplar (fariseos, publicanos, paganos...). Se puede tener un infierno en casa y ser feliz. si es que crees que el hombre es un ser para la eternidad. Ahora bien, si sólo te fijas en el vecino, en los obispos, en las mitras y demás tonterías, no conocerás lo que es ser cristiano. Se puede ser feliz y tener 14 hijos, se puede ser feliz y tener un cáncer, se puede ser feliz y estar en paro..., porque la felicidad viene de la Fe. Justo lo contrario que te dice la sociedad actual, más pendiente de lo accesorio. En fin, creo que deberías viajar menos y leer el evangelio más. No creo que los viajes te vayan a dar la Vida Eterna.
Soy católico, y me avergüenza esta Iglesia que, lejos de atraer con el ejemplo, ahuyenta a cualquiera que tenga dos dedos de frente y no viva anclado en el siglo XVI. Soy padre de familia, con 29 años, casado por la Iglesia y practicante, y no creo que por eso mis hijos o mi mujer estén en mejores manos. Conozco a más de un matrimonio "de toda la vida" (cristiano católico apostólico y romano) que más se parece a un infierno que a otra cosa. Y al contrario, chicos jóvenes que se quieren un montón y que tienen unos hijos educadísimos que jamás han pisado una Iglesia. ¿De verdad os viene a la cabeza Jesucristo oyendo a Rouco Varela? ¡Pues vaya imagen de Salvador cutre y limitada! Como dice el anuncio... HAY QUE VIAJAR MÁS!!
Qué salada, la tal Elvira: "los sentimientos religiosos deben ser expresado en privado". Claro,claro, y los sentimientos no religiosos en público porque el Estado es laico (oficialmente ateo, según su interpretación). A ver si lo he entendido bien: si yo tengo sentimientos agnósticos los puedo manifestar en la plaza pública, pero si los tengo religiosos sólo entre las paredes de mi casa.
Vamos, el sueño de Stalin, para entendernos...
El peor de los oficios es el de traidor. En ello caen quienes un dia conocieron la VERDAD y ahora la niegan. Dios retira la gracia santificante a estos y se convierten en perros que se vuelven a su vómito.De todas formas nunca es tarde . La solución para todos los males : El Rosario
"Gracias por acordaros de nosotros", han dicho hoy los presos a Rouco. De esto seguro que no hablan mucho los retroprogres anticristianos y los progres católicos. La "caverna" está, una vez más, con los humillados
¿Qué le parece a esta señora la visita de Rouco hoy a los presos?. Sobre eso no escribe la señra Lindo. Muchos de los que llegan allí son en muchos casos personas que provienen de familias desestructuradas y de las que casi nadie se preocupa por averiguar porque han llegado a esa situación. Cuanta gente mal intencionada hay en este país a la que produce tanto placer atacar a la Iglesia. No hay peor ciego que el que no quiere ver. Hay que agradecer a nuestros obispos su labor profética. No nos callarán ni nos meterán en las catacumbas. Y aquien le moleste ya sabe...ajo y agua. Señor Vidal estoy dispuesto a respetar su visión de la Iglesia, pero lo que no entiendo es que usted reproduzca en su blog estos ataques a miles de católicos sencillos como yo que vemos a la Iglesia como nuestra madre.
Qué mujer más floja, intelectualmente hablando, es esta Elvira Lindo, por favor. Debería volver a los relatos infantiles para niños de vuelta de todo. Y en privado, claro.
¿POr qué es un error que suba al altar una familia de 9 hijos? No, si resulta que ser católico, con familia numerosa es una especie no sólo en extinción, sino perseguida. Yo tengo familia numerosa de 3 hijos, py me parece mucho, pero nunca he visto una familia numerosa amplia triste, siempre son grupos alegres y enormemente solidarios. Lo que se aprende en una familia de estas no tiene parangón, y eso hay que destacarlo, darle publicidad, ponerlo como ejemplo. Luego, ya está la libertad de cada matrimonio.
Me sigue interesando la lectura de las estulticias pronunciadas por este "periodista" que aun dejando la sotana no ha sido siquiera capaz de vivir de otra cosa que de las rentas.
A las cosas se las debe llamar por su nombre: desconocer que la familia esta bajo minimos y que si se visita una escuela el porcentaje de escolares nacidos de un matrimonio y que tengan otro hermano y que el matrimonio sea el primero de la pareja, SOLO alcanza el 20%. Solo ignoran esta cuestion quienes sufren de idiocia, como es el caso del columnista.
Obviamente, caricaturiza que suban al altar a las familias con nueve hijos. Hay que reconocer que es un gran fallo de los organizadores y en ese, puntualmente, el estultico y siempre presunto periodista tiene razon.
Pero lo mas importante es lo mal que debe vivir este sujeto martirizado por un pasado que abandono, pero rebozado por la institucion en que vivio. Estas cosas pasan. La frustracion y no saber quien es uno produce locura.
Jalón, bien mirado, ni el gorro puntiagudo (ni la barretina ni la bilba o boina) son de origen divino, y tengo mis dudas del dorado y la púrpura (si es de sangre derramada, por descontado); pero la voz del que lo lleva no cabe duda, mal que te pese a Ud. y a cuatro católicos vergonzantes y desfachados que aparecen como la setas después del chaparrón.
Me extraña mucho, no obstante, que el cura arrepentido que dirige esta sección del PD (¡Qué cabreo Vocento-Gazeta-Rojosbroders porque no reparten ellos el oficioso de la Santa Sede, Mare de Deu!) sea tan vago que no regurgite su opinión y rebusque entre los desperdicios la de otros para decir él lo que piensa. ¿Por qué esta vesanía? ¿Esta publicidad de balde a una plumilla de medio pelo y mentirosa? Vidal, dé la cara, opine y llévese las ostias en sus cristianas mejillas. Anda, deje el puesto al Bastante, que es más rampante y más guapo.
Elvira no va desencaminada, pero ve la realidad de manera sesgada. Los obispos también, claro está. Cristo nos da una esperanza nueva, y la fuerza para fundamentar las relaciones familiares en el "amor", y no en modelos preestablecidos que no suponen por sí mismos una auténtica cristificación de sus miembros.
Página 40 de La Razón: Los católicos crecen: feligreses, curas, misiones... En El Chad, valga de ejemplo, los católicos han pasado del 5% al 20%. África y América son el "granero" de sacerdotes del presente/futuro. Vamos a más. EN España, se reduce el número, pero mejora la calidad de los que se quedan.
Gracias, jañon, muchas gracias por reconocernos el derecho a existir y no enviarnos a la cámara de gas o pegarnos un tiro en una cuneta. Los católicos te quedamos muy reconocidos y caemos de hinojos ante tanta magnanimidad. Se nota que estamos en Navidad.
Creo que los católicos tienen derecho a existir en España. Mientras, fijaros en ese gorro puntiagudo con los dorados y el púrpura interior. ¿Es de origen divino?
Esta Elvira Lindo no tiene ni idea, no sabe que España, con el 1,1 % está a la cola de natalidad en Europa, por debajo de Gran Bretaña, Francia, Italia, Grecia, etc. En cuanto a natalidad en España se ha invertido la pirámide y tiene un crecimiento insostenible.
La sra Elvira Lindo vuelve a proponer catacumbas a los católicos y azuza con el miedo a los "fanáticos".A los católicos no nos importa ser cinco o 1 millón ,seremos igualmente católicos le pese a quien le pese y se llame como se llame.Tenemos el mismo derecho que usted o cualquiera a hablar y a expresarnos en público.Los fanáticos serán ustedes por no querer permitir que los ciudadanos católicos puedan expresarse en público.Llamar fanáticos a personas que dan la vida diariamente por sus hijos y sus familiares es un insulto al corazón y a la razón humanos.Según esta sra todos debemos de amoldarnos,resignarnos a lo que hay en este momento social.Los católicos no podemos amoldarnos a lo que hay,somos personas que buscamos mejorar lo que hay,no nos aguantaremos,no vamos a quedarnos callados cuando se asesinan impunemente a millones de seres humanos no nacidos,cuando se propone el egoismo y el individualismo en las relaciones familiares y sociales,cuando se ve igual divorcio que unión.
Muy buena iniciativa la del Arzobispo de Valencia.
Vacaciones pagadas por todos los feligreses,en Tierra santa para el Equipo de gobierno, de la Diócesis.
"El arzobispo de Valencia y sus dos obispos auxiliares inician mañana una peregrinación a Tierra Santa.Con ellos van los miembros del Consejo Episcopal, hasta el próximo 6 de enero (De la página web del Arzobispado del Martes 29 de Diciembre de 2009).
Elvira Lindo es, literariamente, todo lo contrario que su marido: vacua, simple, carente de argumentos de peso, frívola. Dice que el Estado proporciona mecanismos de protección a la familia. ¿Dígame uno sólo de ellos? Porque la planificación familiar --aborto-- va en la dirección contraria
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