«¿No hay nadie, en Roma o en España, que ponga coto a esta situación tan desangrante para la Iglesia? Porque, cuando una institución pierde la credibilidad social, tarda décadas en volver a recuperarla» — Blogger dixit, y con ello describió perfectamente la situación de la iglesia guipuzcoana tras los pontificados de Setién y Uriarte. Y por eso precisamente, porque en Roma y en España hay alguien que desea poner coto a la situación de desprestigio y hundimiento pastoral de la iglesia en Guipúzcoa, precisamente por eso, se ha nombrado a Munilla. Y yo me pregunto, los que denostáis este nombramiento en aras del diálogo con la sociedad y del talante post-conciliar, que tan buenos frutos (?) ha dado hasta ahora, ¿sabéis lo que es la autocrítica? Ni salís, ni entráis, ni dejáis entrar. Mis mejores deseos para S. Sebastián y para mons. Munilla. Giano.
No suelo contestar a los comentarios. Los considero siempre expresión de libertad del que los escribe y una preciosa herramienta de "feedback" para el periodista, al que, antes, nadie tenía acceso ni podía criticar lo más mínimo. Aunque tamibén es cierto que algunos, escondidos en el anonimato, realmente se pasan y, en vez de criticar o aportar, sólo insultan. Con lo cual quedan retratatos. No es el caso de Giano, cuyos comentarios aportan un punto de vista perfectamente defendible.
Si traigo hoy a colación el comentario de Giano es porque refleja la postura de los sectores eclesiásticos más conservadores. En el fondo, se trata de justificar el nombramiento de Munilla declarando a la diócesis de San Sebastián "zona espiritualmente catastrófica". Un erial, vaya. Sin frutos. Estéril.
¿Se puede predicar algo así de una diócesis como la de San Sebastián?
Según los últimos datos hechos públicos, la población del territorio de la diócesis de San Sebastián es de 694.944 habitantes. Su extensión es de 1.977 kilómetros cuadrados. El número de parroquias es de 221 y el número de sacerdotes diocesanos incardinados asciende a 317, de ellos 279 en la diócesis, 13 en otras diócesis españoles y 20 en misiones. Ni en 2007 ni en 2008 hubo ninguna ordenación sacerdotal. En este curso ha habido cinco seminaristas mayores.
En la diócesis hay también 239 religiosos con cargo pastoral. Hay asimismo un monasterio contemplativo masculino y 26 femeninos. El número de religiosos profesos no sacerdotes es de 190 y el de religiosas, 1.707.
En 2007 hubo 4.655 bautismos, 4.14148 primeras comuniones, 489 confirmaciones, 1.485 matrimonios. Para Obras Misionales Pontificas se recaudaron 508.100,56 euros; para Manos Unidas, 2.610.260,27 euros; y Cáritas, 5.319.163,81 euros invirtió en recursos sociocaritativos.
Hay 35 centros de caridad y sociales, en los que fueron asistidas en 2007 13.968 personas. El número de asociaciones laicales es de 84.
Por lo tanto, de erial nada. Una diócesis viva, muy comprometida con los pobres, encarnada y con sacerdotes muy preparados y muy cercanos a sus fieles. Eso sí, una diócesis que sufre las envestidas de la secularización. Quizás más que algunas otras, por su proximidad a Francia.
¿Qué hay pocos seminaristas? Como en otras muchas diócesis españolas, excepto Madrid y Toledo a las que afluyen las vocaciones procedentes de los movimientos. ¿Es que tiene más, por ejemplo, Tarazona y Huesca y Jaca, dos diócesis con prelados conservadores? Pues sí. Tienen una decena cada una, pero todos ellos procedentes de Latinoamérica. Pero autóctonos, nada de nada. Es otra solución: importar curas.
La idea de revitalizar el seminario se esgrimió ya cuando, hace años, se nombró a Ricardo Blázquez para Bilbao. Han pasado los años y el bueno de Don Ricardo no ha conseguido reflotar el seminario. Y a Blázquez no se le puede tachar de nacionalista o de progresista o de falto de espiritualidad.
¿Conseguirá Munilla más vocaciones? En Palencia tampoco es que consiguiese llenar el seminario. Eso sí, sacó a los seminaristas de la "roja" Pontificia de Salamanca, para llevarlos a la "segura" San Dámaso de Madrid.
Pero seguro que sí, que conseguirá unas cuantas vocaciones más que Uriarte. Pero siempre y exclusivamente de su propio caladero: los chicos de la asociación Loyola, algunos de los cuales ya los tiene formándose...en Toledo. No se fiaba del seminario se San Sebastián. Pero eso no significa que Uriarte o Blázquez o Asurmendi tengan sus diócesis respectivas convertidas en eriales.
Las razones, pues, del nombramiento de Munilla son otras. Y Tanto Giano como los eclesiásticos que comparten su tesis lo saben. Aunque con ello traten de justificar lo injustificable. Porque, a mí juicio y dejando siempre entrar, salir o quedarse (cada cual es libre en la viña del Señor), el nombramiento de Munilla no tiene perdón de Dios. El tiempo lo dirá. Pero entonces ya será tarde para pedirles cuentas a los muñidores de la operación, ¿verdad Giano?.
José Manuel Vidal
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Vidal, te superas, cada vez mientes con más finura, claro, la experiencia. No tengo más que leer las tópicas críticas de este foro para que Munilla me caiga mejor todavía. La Santa sede debe estar temblando,je,je y je.
Luis, querido tocayo, "Si no os quieren en una ciudad, sacudid el polvo de las sandalias y marchad a otra. Más allá de Euskalerría, tierra de mis mayores, hay otros pueblos" No seamos "aldeanos". Todo el orbe conoce a Xavier. ¿Quién era Sabino Arana?
Los católicos no tenemos problemas en el País Vasco, los vascos en general tienen un problema con su complejo de superioridad.
Vidal, malo.
..."Iglesia vasca". Es lo que le aclaro a los progres cuando malévolamente intentan meter a la Iglesia universal o a la española en el saco de los cómplices y palmeros de ETA.
D. Ricardo Blázquez no es nacionalista ni progresista, pero le ha faltado valor para enfrentarse todo lo que debería al nacionalismo y al progresismo, por lo que las cosas apenas han cambiado bajo su pontificado. Menos mal que con Iceta las cosas empiezan a ir a mejor, y eso que lleva poquísimo tiempo allí.
¿Y alguien duda aún de que los católicos tienen un problema en el País Vasco?
Todos los vascos se han de unir ante tamaño despropósito de nombramiento. No hay que dar a Munilla ni un solo dia de gracia. Qué se marche!!!!
Pero vamos a ver, hombre, quien define la Iglesia de vasca y nacionalista son aquellos que critican a un recién llegado porque "no es de los nuestros". Eso es intolerancia. Y quien define la Iglesia como vasca y nacionalista es aquel obispo que prefería a la grey terrorista que a las víctimas. Así que a ver si no ponemos etiquetas y luego acusamos a los demás de haberlas puesto.Hay que tener cara
¿Existe la "Iglesia vasca"? Es un modo de hablar, claro, y a la vez un modo de distorsionar la realidad. Sin duda, existe la Iglesia, sin adjetivos. Además, se pueden construir todas las iglesias que se quieran: la iglesia vasca, la guipuzcoana, la de Tolosa, la de la parroquia tal y cual... La "Iglesia vasca" es una abstracción como tantas otras, donde conviven muchísimas sensibilidades, no siempre coincidentes con la de tal o cual obispo o sacerdote. Cuidado con una visión tan de grupos cerrados: no se corresponde con la realidad.
Si acusamos de nacionalista la Iglesia basca acusemos también de nacionalista la Iglesia castellana, que no apoyó los fusilados por el régmen.
Ciertamente, Lo de Munilla no tiene perdón de Dios. Hay como una fijación en la iglesia vasca acusándola de todo. me quedo con ella y la valoro. la historia le reconocerá su valor.
El nacionalismo exacerbado de los últimos obispos no sólo ha hecho daño a la Iglesia en su conjunto, sino, sobre todo, a las víctimas del terrorismo, que en el País Vasco son miles. Pues bien, esas personas, las que se consideran católicas, se quedaron solas, a las puertas de los templos, mientras los cobardes jerarcas y muchos párrocos no prestaron la "casa de todos" para celebrar funerales o una simple misa. COn que se intente acabar con todo eso, la revolución habrá comenzado.
Por cierto, Vidal, una idea para uno de sus comentarios. Si se ataca a los obispos por meterse en política (lo que es mentira) ¿qué ocurre con los políticos, como el burro de Egibar, que opinan de los nombramientos de obispos...
El muñidor de todo se llama Rouco. Manda más que el Papa. En la Iglesia de España se hace lo que él dice.
Los movimientos religiosos, kikos, legionarios, ... son rabietas anticonciliares, protegidas por la jerarquía franquista, que nunca comulgó con el concilio. Son una expresión de odio a la iglesia.
VIDAL, TIENES MAS RAZÓN QUE UN SANTO. Ojalá que el Espíritu apuntale la Iglesia, como ha hecho, a pesar de todo, en Tarragona.
vidal eres un pillo. Tu lo que quieres son entradas a tu blog , esta es una muy buena táctica. Sigue así pero que no se note mucho. A mi me encanta!
Vidal, eres malo. Qué odio hacia Munilla. El lo hará bien. Sabe donde se mete. Desde aqui nuestro apoyo y oración a este gran obispo.
Ya te lo dije Vidal-Bastante, que diga, J. M. Vidal: esa frase antológica que ayer acuñó un sabio anónimo será tu epitafio cuando, tras la jubilación, ingreses en el cementerio virtual de la información religiosa. Aunque tú consuélate, que por lo menos no lo leerá casi nadie...
Yo creo que lo peor de Munilla es que es el primer obispo vasco en muchos años que cree en Dios.
Claro, eso no se puede permitir.
Vidal: Cómo te escuece este nombramiento!!! Señal de que el nombramiento es acertado y bueno!
El nombramiento de obispos locales por parte de Roma comienza a realizarse, en contra de la tradición anterior (:elección de los obispos por parte de las comunidades interesadas), a partir de los siglos VIII, IX y X, a raiz de la confección "amañada" de la famosas Decretales Pseudoisidorianas y otras parecidas. Con ello se le atribuyen al Papa unas competencias que antes no tenía. Ahora, al parecer, la influencia de un determinado señor cardenal, obispo de Madrid, induciendo nombramientos episcopales, constituye otra aberración añadida, inmensa. Hay que decir que la figura de arzobispo y de cardenal, es "un invento romano" para extender su poder, concediento prevendas (palios, capelos, etc.) apetecibles y apetecidos por la mayoria de los obispos que han olvidado que son ellos los verdaderos y únicos detentores de poderes eclesiales, (si es que así se puede llamar a su ministerio episcopal). El obispo de Roma, es sólo eso y es bastante en su iglesia particular: obispo de Roma.
Bueno, no hay que ponerse dramático ni melodramático. No pasará nada como siempre. Cada uno se acomodará lo mejor que pueda a la situación y santa Pascuas. El Obispo tampoco lo es todo en la diócesis. Dios es siempre mayor y mejor, incluso, que el Obispo De hecho mucha gente pasa bastante de todo, también de los nombramientos. Eso sí, parece una designacion hecha por una especia de párroco rural un tanto caciquete como el nombramiento aquel del sobrinete obispo. Porque podía haber puesto a Asurmendi en S.Sebastián y a Munilla en Vitoria. y todos contentos,¿oh no?. Bueno, que Dios reparta suerte y paciencia para todos.
Después de leer los 15 comentarios al artículo, me da un poco de pena josé Manuel Vidal que -estoy seguro- defiende lo que el entiende mejor para la iglesia católica. Otra cosa es que acierte. Creo que sería un detalle colgar el artículo que se cita en uno de los comentarios, no tanto por la visión positiva de Munilla sino porque da datos de se vida para muchos desconocidos y creo que relevantes.
Ni una ordenación en dos años y hablas de una diocesis muy viva. Hablas de Bilbao, y es cierto que Blazquez no ha revitalizado el seminario (aunque esté bastante mejor que el de San Sebastián) pero callas que llega Iceta y ya hay 4 seminaristas este año y 4 que parece que entrarán el que viene.
Y yo que paso mis veranos en Zarauz y por tanto algo conozco el tema (y no sólo de oidas) te puedo decir con dolor que Guiipuzcoa es un erial, comparativamente (a su pasado y a diocesis como Burgos, que todos los años logra ordenar sacerdotes)y cuantitativamente, las Iglesias aún más vacías que en Vizcaya, el seminario no existe, y los monasterios en clara decadencia.
Ah, pero a Pagola se le publicita a tope, se le da el nihil obstat, publique lo que publique y los batasunos que ni van a misa, encantados con el talante de los obispos previos.
Qué mal te veo, Vidal, qué mal te veo. Que si comparas las vocaciones de la diócesis de San Sebastián con las de Jaca y Huesca (como sabemos, tienen un número de habitantes análogo, no te j...), que si los seminaristas de Madrid y Toledo provienen de los movimientos (en primer lugar mentira parcial importante; en segundo, ¿y qué? ¿es que los movimientos no son Iglesia, chato, cuando hasta tú lo eres?), que si "no se vale importar curas" (que los importen los de tu cuerda, que os hartáis todo el día de decir que la Iglesia en Latinoamérica es otra cosa, más profética, más encarnada y tonterías semejantes... venga, traeros unos cuantos de allí, ya que tanto caso os hacen por aquellos lares...), en fin... Vidal, que tienes una buena pataleta y ya no sabes cómo encauzar la rabieta.
Hay en Navarra 7 sacerdotes del grupo de Munilla que, me imagino, serán el futuro y el bastón de apoyo de Munilla. Pero claro ¿qué pasará en Navarra? De aquellos polvos, estos lodos.
¿Cuáles son las otras razones para el nombramiento de Munilla? Dígalas, Sr. Vidal, por favor.
¡Vaya espectáculo que estamos dando, seguido del que han dado los católicos del norte hasta ahora!
Y el Espíritu santo amonestado por no concederles su gusto.
¿El problema es lo dicho por CATÓLICO de que Munilla ayudó a la viuda de un asesinado por ETA? Gran pecado Sr. Munilla.
Me parece que ni era una maravilla la pastoral de Uriarte ni lo va a ser la de Munilla. Los milagros no existen (o si existen son cosa de Dios).
Pero en el tema de las vocaciones, da la impresión, Sr. Vidal, que se contradice ud un poco. Compararme un Tarazona con un Guipuzcoa es como comparar Albacete con Madrid.
Por otro lado, nos gusten más los movimientos o menos, recordemos que tienen vocaciones y que si no fuera por ellos muchas diocesis lo estarían pasando mal.
Esperemos que sepamos acertar todos con la pastoral juvenil porque si no en 20 años hay que cerrar.
Vidal, sigues haciendo una exhibición de odio hacia Munilla, que nos estás dejando flipados a todos... ¿por qué no has querido colgar en este WEB el reportajo de El Correo de hoy sobre Munilla?
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20091122/politica/munilla-mismo-reza-pasa-20091122.htmlº98282
Los representantes del poder han mandado de vacaciones al E.Santo y asi nos va en la iglesia. Los manejos, amigismos y contubernios, dan estos resultados. CUANDO LA IGLESIA NOMBRARÁ OBISPOS POR CUATRO O CINCO AÑOS? NO SE ASUSTEN.....DIGO NOMBREN....porque de elección ni hablar....
Al señor Vidal con cuatro palmaditas en la espalda se le tiene contento y tocando las castañuelas. El otro día, el cura frustrado Vidal, nos contaba que estaba contentísimo porque el cardenal Rouco le preguntó por sus hijas y le dijo que le sentaba bien no estar tan gordo como estaba antes. En fin, a eso le dedicó el señor Vidal un post. Menudo personaje.
Vidal, es usted lo peor que se puede ser: ridículo. Ahora resulta que el secularismo donostiarra se debe a la proximidad a Francia. ¿ Qué me dice de Pamplona, Huesca, Jaca y Barbastro?. También están cerca de Francia, y nada de eso pasa. En Asturias, otra ruina provocada por los marxistas metidos a curas, estamos a cientos de kms de Francia, y estamos igual que en San Sebastián.
Señor Vidal, su comentario si que no tien perdón de Dios. Hasta ahora, todos los obispos que ha tenido la diócesis de San Ssebastián han sido condescendientes con el separatismo, y lo que es peor, con el terrorismo. ¿ Por qué los familiares de los asesinados por ETA jamás se han sentido amparados ni por Setién ni por Uriarte?. Cuando Manuel Indiado, concejal del PP de Zumárraga, fue asesinado, José Ignacio Munilla ayudó y arropó a la viuda. ¿ Le parece poco que San Sebastián tenga una diócesis equidistante entre asesinos y asesinados?. Jamás Uriarte, ni Setién han condenado el terrorismo de ETA sin hablar a renglón seguido de los presos. Como si España no fuera un Estado de derecho en el que los presos etarras no ven respetados sus derechos. Además podemos hablar de otra actitud desvergonzada de Uriarte: ni una palabra contra el PNV por apoyar el aborto. El separatismo vasco y Vidal, por diferentes causas, ya han puesto a Munilla en la diana. Yo rezo por monseñor Munilla. Dios le bend
Mira Sr. Vidal , no se cuanto tiempo te va a durar la rabieta. pero si de esta no te haces un autoexamen y te preguntas con seriedad ( suponiendo que realmente no seas un cínico que todo te importa un bledo y que dices lo que dices con cierto convencimiento personal) qué es lo que te pasa, por qué reaccionas así, por qué no eres capaz de asumir que no tienes razon en tu violencia dialéctica hacia un pastor de la Iglesia, si no eres capaz de ver que estas fuera de tus casillas en un tema del que no haces más que hacer daño a la Iglesia, etc, estarás desaprovechando una buena situación para mejorar como persona, y digo como persona, ni siquiera como cristiano. Paz y bien.
Suscribo todo lo que dice Vidal. El nombramiento de Munilla no tiene perdón de Dios
INTERESANTE LO QUE DICES, PERO, POR CASUALIDAD, ¿SABES CUÁL ES LA EDAD MEDIA DE ESE CLERO TAN NUMEROSO QUE DICES QUE HAY EN SAN SAEBASTIÁN?
¿Nombramiento de Monseñor Munilla injustificable y sin perdón de Dios? .... ¡Perdonale Señor, porque no sabe lo que dice!
¿Envestidas? ¡Hay que ser malo para esas envestidas!
Sábado, 18 de febrero
José Manuel Vidal
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Salvador García Bardón
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Asoc. Humanismo sin Credos
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