Si no se equivoca Antonio Pelayo (que no suele hacerlo), el nuevo Nuncio Renzo Fratini debería llegar hoy mismo a España. La CEE acaba de anunciar que pisó suelo español a las 17 horas y fue recibido por Santo Gangemi, consejero de nunciatura, y monseñor Martínez Camino. En cualquier caso llega a Madrid, tras ser recibido por el Papa y por su Secretario de Estado. Y dado que la Iglesia gobierna con política de gestos, ¿qué quiere decir este gesto hacia el nuevo legado pontificio en España?. Que viene con respaldo total de Roma, como no podía ser menos. Y que tiene hilo directo con el Papa y con su número dos. Para todo. Desde el nombramiento de obispos a las relaciones con el Gobierno.
Es decir, que Renzo Fratini será un Nuncio con mando en plaza y que, por lo tanto, no estará "sometido" al presidente de la Conferencia episcopal, por mucho cardenal Rouco Varela que se llame. Es una muesca más en la decisión romana de que el cardenal de Madrid deje de ser el "vicepapa" español. Seguirá llevando las riendas de la Iglesia española, como es lógico. Pero ya no en solitario, como hizo durante la estancia de Manuel Monteiro de Castro en la sede de la nunciatura madrileña.
Si esto es así, que lo es, Fratini viene a entenderse con el Gobierno y a tender puentes. Como hizo siempre Monteiro. Porque está claro que, en Roma, tienen a Zapatero por el "enemigo público de la Iglesia número uno". Pero, ante esa tesis compartida por toda la Curia romana, hay dos posturas. La del enfrentamiento y la del diálogo. Rouco optó por la primera. Bertone y el Papa son partidarios de la segunda. Y Fratini trae la misma consigna. La Iglesia se entiende con todos los gobernantes, incluso con los dictadores. Oposición, sí, pero sin romper los puentes. ¿Se plegará el cardenal Rouco a la estrategia vaticana para España? Por ahora, parece que sí. Le conviene de cara a la Jornada Mundial de la Juventud del 2011. Pasa esa fecha, Dios dirá.
José Manuel Vidal
Señor Nuncio, ¿para cuando el obispo en Guipuzcoa? Estamos agonizando y necesitamos oxígeno.
Maritain: yo me hago la misma pregunta. El nuncio Lajos Kada, en 1996, consiguió en pocas semanas que no hubiera en España ni una sede vacante. Lo mismo ocurrió en 1980 siendo nuncio mons. Dadaglio. A ver si con mons. Fratini se cumple el refrán: "No hay dos sin tres".
Muchas gracias, Acólito. Te recuerdo siempre en mis oraciones. Un abrazo.
¿Cuánto tardará en nuevo Nuncio en hacer los nombramientos de obispos y arzobispos pendientes?
Ha hablado Vidal: ¡Verbum Dómini!!!!
A Vidal el que le pone es Osoro, sin duda. Jajaja
Vidal... ¡que viene Rouco...! ¡uhhhhhhhhh!
Si Frattini opina como el Papa y Bertone(y lo mismo decías de Monteiro) y son partidarios de tender puentes, ¿por qué se cepillaron a Monteiro? ¿Por qué rechazaban varias de sus ternas? ¿Por qué se ha hecho lo que decía Rouco y no lo que quería el Papa?
ANTIGUO ALUMNO SALESIANO.Entrañable comentarista.cuando esta a punto de acabar el dia y comenzar otro en el que cumple años.te deseo un gran dia.solicito al Señor,te conceda larga felicidad.y a nuestra Madre Auxiliadora que sea tu escudo,proteccion y logicamente auxilio en la complicada vida.como te decia en anterior hilo,mis saludos cordialisimos a tu madre,ella te dio la vida terrenal y no te aniquilo,como tantas mujeres pretenden hoy.recuerdame entrañable amigo en tus oraciones,que tanto necesito y ni que decir tiene no me olvides ante tu (nuestra) auxiliadora.un abrazo.
¿Qué obispos fueron a la manifestación? Dicen que uno que estaba es Carrasco Rouco.
Esta exclusiva de Antonio Pelayo ya la leí ayer noche en Ecclesia Digital. Es noticia ya sabida, de todas formas, bienvenido Sr. Nuncio Renzo Fratini. Nuestra familia le desea lo mejor.
Es evidente que Rocuo no "complace" a Vidal y que ha deformado y falseado muchas informaciones sobre el Cardenal. Este es otro ejemplo mas. Yo, como Vidal, también creo que en Roma quieren tender puentes con nuesto ¿gobierno?, pero aunque Vidal diga lo contratrio, tambien creo que Rouco quiere tender esos puentes y que es una pieza mas de esa ¿estrategia?. De lo que tengo mas dudas es que eso vaya a ser posible y de que sea la línea deseable. A mi me gustaba la rotundidad y claridad con que Cañizares se expresaba cuando estaba en España, y creo que, a la larga, sería mas fructífera esta postura. Pero Vidal, bla, bla, bla, bla.....y suelta falsedades (como la de que ningún obispo estuvo en la manifestación) y el mismo ¿se cree? sus propias mentiras. En fin, ahora nos queda por ver los hermosos puentes que logran trazar todos ellos (Rouco incluido) con el desgraciado, injusto e inutil gobierno que nos hemos dado......
¡Ay Vidal, Vidal! ¡Qué obsesión con el Grandísimo Cardenal Rouco!. El cardenal Rouco cuenta con todo el apoyo del Papa, como es público y notorio. Es íntimo y viejo amigo del Cardenal Re; y tiene un peso enorme en la curia y en el episcopado europeo.
El nuncio Monteiro tuvo un gesto desacertado: el caldito.
Rouco está donde está y los obispos que están más en su línea ascienden y ascenderán hasta cotas altísimas. Si no, ya me comentará usted el próximo e inminente destino de Monseñor Sanz.
Para la La Pitia de Delfos:
Pues si, yo también tengo que ser un auténtico esfuerzo por entenderlo y echarle caridad cristiana. Los caminos del Señor son inescrutables y los del clero muy comedidos. Leed la entrevista con vaticanista en RD. Así es como funciona la Iglesia y como queremos muchos que funcione. Lo demás es especular y perder el tiempo. Me voy a casa que aun estoy en el despacho y mi mujer se cabrea si llego muy tarde. Adios.
Ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, Vidal.
Si no fuera mujer, me desc...ría, viendo a los hechiceros Vidal y Bastante desentrañando oráculos.
Tenéis suerte de que, actualmente, a los hierofantes que no dan una ya no les sucede como antaño, que eran ejecutados sumarísimamente.
Vidal, Bastante:Os merecéis ser llamados los hierofantes de RD.
Juas, juas, juas...
Y por ser una religión falsa e inmoral había que perseguirla y matar a más de site mil sacerdotes y religiosos que murieron perdonando. Ahora si lo entiendo Jalón, se refería usted a uniones civiles no había yo caido en la cuenta.
Por cierto lo más que me gusta de Rumores de Angeles es que da la sensación de que la mayoría de los participantes en el foro no estan de acuerdo con el blogger. Uy, uy, uy, que cosa más curiosa.
Magnífio el post de Gracias Cardenal Rouco, estoy totalmente de acuerdo con usted.
Qué es tender puentes para usted señor Vidal. Lo primero que a la iglesia ni se la recibía ni escuchaba por parte del gobierno, la ninguneaban. Y por otra parte los pocos encuentros no servían para nada porque el gobierno no se bajaba del burro y seguía adelante con su hoja de ruta. El tender puentes entonces no era otra cosa que decir amén sin mas a todas las propuestas de Zapatero.Pues no. Había que utilizar todas las armas que nos da el estado de derecho y hacer visible a la iglesia en el espacio publico para intentar parar todo eso. Si no el gobierno acabará mandando a los catolicos a la sacristia y hará un pais a su imagen, donde la cultura unica y dominante seran sus postulados ideologicos. Los cristianos no podemos traicionar y hacer dejación en que el patrimonio etico y moral de este pais que esta inspirado en el evangelio y la ley natural, sea sustituido por la antietica del sr. presidente. Al final los cristianos no pintaríamos nada porque todo lo que no es publico desaparece
Que obsesión con Rouco Dios mío. Deje de una vez de simplificar las cosas. El cardenal Rouco como todos los obispos y como siempre hace la iglesia, optó por el dialogo, la negociación y el entenderse con el gobierno, pero la soberbia de Zapatero y sus secuaces lo hicieron imposible, porque tienen muy clarito cuales son sus objetivos y la hoja de ruta a seguir: La descatolización de España, arrancar de cuajo el cristianismo del alma y la sociedad española a base de decretazos para ir moldeando a los españoles. Y esto para el gobierno rea prioritario y por tanto no hicieron ninguna concesion. Y gracias al cardenal Rouco los catolicos españoles que estabamos dormidos hemos sabido dar una respuesta contundente al gobierno utilizando todos los medios a nuestro alcance. Respuesta por otra parte que ha sorprendido al propio gobierno porque creía que eramos cuatro gatos sin capacidad de reaccion.Ademas Rouco nunca ha roto la baraja y de no ser por el laicismo hubiese sido mas atroz aun.
Orotava, no seas vago. Está en el BOE 5/10/39, número 273. En bibliotecas y centros oficiales tienes el Aranzadi, p.ej. Anulaba matrimonios legalmente celebrados siete años antes. Como el de mis padres. Aún estoy pagando consecuencias económicas. Por imponer policialmente una religiòn falsa e inmoral.
¡Si no fuera por Vd., don José Manuel! Da gusto y asombra su información. Porque no dice "me parece", "quizá", "es problable", "creo que..." ; no, Vd. afirma que sabe lo que piensa el Papa. No sé cómo se entererará. Quizá le llama por teléfono el propio Benedicto XVI para comunicarle sus pensamientos y decisiones y acaso para pedirle consejo. De todos modos, si no fuera por Vd. no sabríamos nada de nada. Y el Cardenal Rouco en la inopia mientras le siega Vd. la hierba bajo sus pies.
...que evidencia el odio de la iglesia a la familia y al matrimonio. A ver Jalón, acláreme eso.
La religión divide en dos a Nigeria, de donde viene Fratini. Durante los últimos 20 años, los enfrentamientos entre cristianos y musulmanes han dejado cerca de 12.000 muertos.
España es muy distinta a Nigeria. Aquí los enfrentamientos entre azules y rojos dejaron un millón de muertos. Con una sangrienta persecución religiosa que ni Diocleciano. Y con unas leyes inicuas como la de 23/9/39, que evidencia el odio de la iglesia a la familia y al matrimonio. Las sentencias de tribunales de curas tenían plena validez civil.
Que obsesión Con Rouco, ¡por Dios! lo suyo es algo enefermizo. Parece mentira que usted que fue cura no sepa como funciona la Iglesia. A veces pienso que los que dejan el sacerdocio es porque nunca entendieron lo que eso significa. No se puede ir por libre, fuera hace mucho frío. Por algo será que la mayoría de los curas progres que tanto dan la vara no se quieren marchar. En este momento escribo esto acompañado de un cura amigo mío y nos estamos desternillando.
Jueves, 26 de noviembre
Ana Bou
Pedro Tarquis
Francisco Margallo
Juan Fernandez Krohn
Guillermo Gazanini Espinoza
Rodrigo del Pozo Fernández
Siro López
Hermann Rodríguez Osorio, S.J.
Jaime Vázquez Allegue
Asoc. Humanismo sin Credos
