"Iglesia somos todos". Es el comodín que se utiliza a diestro y a siniestro. Pero sólo cuando conviene y por quien le conviene. La realidad demuestra, después, con su tozudez habitual que la pirámide sigue fundionando. Y que la jerarquía sigue considerando a los fieles como menores de edad en la Iglesia. Incapaces de conocer y, por supuesto, de entender las razones de la alta política eclesiástica. Por ejemplo, las auténticas razones del traslado del obispo Reig de Murcia a Alcalá.
¿Por qué no se explican claramente las razones de un cambio cuando menos sorprendente? Eso sí, siempre salvando el honor y la buena fama pública de las personas.
De lo contrario, el pueblo de Dios que peregrina en Murcia y en España tiene que contentarse con versiones parciales y, a menudo interesadas, de los hechos, de sus causas y de sus consecuencias. Para que podamos juzgar con conocimiento de causa. O callar por el mayor bien de la Iglesia.
Además, en la era de Internet, el presunto secretismo oficial no sirve de nada. En la Red todo circula libremente. Y nadie (ni los obispos españoles) pueden poner puertas al ciberespecio. Ni a la necesidad de los fieles de estar informados sobre los asuntos de su Iglesia. Porque, "Iglesia somos todos". Y ya va siendo hora de que se cumpla el aforismo. Y de que algunos se dejen de los juegos de poder.
José Manuel Vidal
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Hola a todos, yo creo que cada diocesis tiene el pastor que mejor guia a su grey, y no por eso debe ser el MAS PREPARADO (Don Fernando) NI EL MAS QUERIDO (Don Javier). Yo creo en el Espiritu Santo que ilumina las conciencias y las almas de nuestra jerarquica iglesia, y NI SE ME OCURRE CUESTIONAR lo que hace o deja de hacer; si bien, por supuesto puedo expresar una opinion o idea sobre mis deseos y gustos pero no hasta el punto de querer que se haga mi voluntad por encima de todo y todos.
Viva San Leon Magno, gran Doctor y predicador.
Menos mal que Dios lo integra todo en su plan de salvación... hasta las mayores barbaridades que podamos hacer los hombres de la Iglesia ...
Reig Pla ha sido expulsado por obra y gracia de José Luís Mendoza (presidente de la Unversidad católica de Murcia)... Que se venga para Almería que ya no aguantamos más el destierro de González Mointes... Que los castigados hemos sido lkos almerienses.
(continúa del anterior)
D. Juan Antonio es de esta clase de Obispos. Como muchos siento su marcha, pero se que el Señor cuida de Murcia y que la Iglesia (con Benedicto XVI) también, y creó firmemente que el Espítiu Santo la asiste y Cristo la sustenta. Para un cristiano, decía San Pablo, el premio es la cruz, y si el ir a una Diócesis menor es rebajar y humillar, aunque parezca lo contrario, para D. Juan Antonio es un premio que le viene directamente del Señor. Cristo ya dijo a sus apostoles, ¿estais dispuestos a beber mi cáliz?; pués mi Obispo es un apostol, porque si está dispuesto.
Rezó por Vd. D. Juan Antonio y rezó por la Iglesia para que nos mande el Obispo que necesitamos. Rezó también por el Sr. Mendoza y familia para que el Señor se les muestre.
Iglesia somo todos, si, pero, como he leido en un comentario más abajo, lo somos como los miembros son al cuerpo y la cabeza corresponde en este caso a los pastores. Después de esto decir que muestro soy miembro de una Comunidad Neocatecumenal, llevo 17 años en el Camino y apoyo totalmente a mi Obispo D. Juan Antonio; rezo y pido por él, al igual que le deseo lo mejor en el nuevo servicio que el Santo Padre Benedicto XVI le encomienda en la Diócesis de Alcala. Meterse a tratar el tema de si es un descenso de categoria o un ascenso, un premio o un castigo, pienso yo que D. Juan Antonio no es un Obispo que mire así las cosas. Se que sufre por dejar Murcia, pero no por ir a una Diócesis considerada de menor categoria. Todas las Diócesis son de igual categoria, pués en todas hay hijos de Dios que ciudar y amar. La misión del Obispo es Servir, como decía San Agustín, con vosotros soy cristiano, para vosotros soy Obispo (pero Obispo para servir, amar, mimar, cuidar, ayudar).
El autor de este blog es un genio, lo quiero mogollón.
Hey peña, habeis visto la de juegos que hay en http://whiplash.es ?!!
¡Es alucinante!
Por la gloria del poder de Greyskull, ¡el último en verlos es gilipichi!
...peor que a mí.
Gracias a Dios no le tengo rencor, sólo que me duele que estos "pastores" actúen así, sin un diálogo fraternal con sus hermanos (aunque seamos "simples laicos"), su testimonio fue tan negativo para los que observaron el proceso desde fuera (sobre todo profesorado del centro ante los que yo defendía a la iglesia cuando ellos la criticaban) que fue otro motivo para que afianzaran sus posiciones críticas y de alejamiento eclesial. Que Dios le ayude, pero no me gustaría tenerlo como obispo, creo que tiene problemas (se debería aplicar la lectura del evangelio de hoy) no sé si psicológicos, pero sí relacionales, que no aportarían nada bueno a la iglesia de Cartagena-Murcia.
"El proximo Obispo podria ser Fernando Colomer Ferrandiz, el parroco de San Leon Magno que es un gran santo y tiene preparacion academica"
Yo lo dudo. Mi corta relación con este señor fue cuando tras ocho años de profesor de religión me dejó de patitas en la calle (en cierto modo le estoy agradecido: me ha permitido explorar profesionalmente proyectos que deseaba realizar) sin darme explicaciones; bueno, sí, la única explicación que me dio hace ya algunos años en la sacristía de su parroquia –donde tuve que prácticamente "asaltarlo" al no responder a mis deseos (y a los del director del centro donde yo daba clase, que me apoyaba) de hablar con él– fue: "Johan Cruyff, como seleccionador, quita y pone a los que quiere sin dar explicaciones; así actúo yo." Me dejó de piedra; acababa de celebrar una eucaristía y en la homilía había hablado de la relación amorosa entre las tres personas de la Trinidad, cosa que él no aplicó conmigo, como le dije. Con todo, a otras ex-profesoras trató ...
fernando colomer ferrandiz, el parroco de san leon magno de obispo? pobres curas...
Acabo de leer todo este "paquete" de notocias y lamentos por un traslado de un Obispo a otra Sede. Desconozco los "secretísimos y ocultísimos" motivos de tal traslado. Incluso ignoraba totalmete esta noticia, tan cripticamente criticada por el Sr. Vidal, pues no dice nada de lo que parece dar a entender que sabe. ¿Qué pasa? Al parecer las "bases" de la Snta Iglesia tampoco son transparetes. Y a mí ni me parecen PRUDENTES si es que no saben o no pueden decir más... Una pregunta, pues no conozco tampoco al Sr. Vidal. ¿eres cristiano, sois cristianos los que escribís en este blog? En ese caso me uno sinceramente a vosotros en la oración por la Santa Iglesia y nuestra fidelidad al Evangelio. Un abrazo. Jesús
Comentario por Paco Pérez 09.03.09 | 20:57
Tal y como habla, Vd. es católico de base, porque eso que dice vd. aunque es la pura realidad y el Evangelio, no se pone en practica ¿se lo cree Rouco?, incluso bastantes curas se creen los dueños de la parroquia, y vd dirá ¿y qué?, pues es muy importante que el primero sea servidor y ejemplo, de lo contrario ha equivocado el camino (el suyo), el neocatecumenal es harina de otro costal.
Efectivamente la Iglesia somos todos, pero cada uno en su sitio. ¿Nos suena de algo?.... Todos los miembros de mi cuerpo forman mi cuerpo, todos necesarios pero no todos iguales.
Esto nos puede gustar o no, aceptarlo o no, pero es lo que hay y no está en nuestras manos cambiarlo. Lo que sí está en nuestras manos es cumplir rectamente la misión y el compromiso que yo tengo en la Iglesia, sin fijarme tanto lo que hacen los demás. Y todo para Gloria de Dios.
Un saludo fraternal
Paco Pérez
¿O piensa J Ra que no existen en este mundillo las manipulaciones y las excomuniones, los tejemanejes y las más burdas mentiras, los complots, las conexiones y las agendas secretas?
Luz y taquígrafos también en la WEB donde no hay tanta libertad como quiere creer un comentarista más abajo.
La Iglesia somos todos, y el papel de los obispos es servir al pueblo de Dios. Si no lo hacen, peor para ellos; de todos modos, nos las sabemos arreglar muy bien.
La verdad es que no me importa gran cosa Reig, además de no gustarme nada, pero no creo que tengan por qué dar explicaciones. Además así se divierten haciendo especulaciones los cotillas.
Voz tenemos, y podemos dar nuestra opinión cuando nos dé la gana; si no nos escuchan, tanto peor para la autoridad. Pero renuncio a el voto con gusto con tal de que no lo tengan los apóstatas de tapadillo que se pasan el día pidiendo el voto mientras discurren cómo cargarse cómodamente la Iglesia.
Y pienso seguir poniendo una X, por mucho que les disguste a Tamayo y cía. La pondría incluso si fuese mi obispo el tal Reig, cuyo machismo no soporto, pero me encantaría decírselo personalmente.
Menos mal que nos traen algo decente al astio de alcala, porque menuda joyita se han llevado los de malaga. Si D. Juan Antonio es cercano, escucha, es capaz de pensar por el mismo y de lo que realmente ve, no lo que le digan dos pirados, sera un gran obispo y aqui sera pero que muy feliz. gracias a los murcianos, se os compensara, y animo por los de malaga porque os toca vuestro crisol.
Estoy con Reig Pla y rezo por él . Para solucionar el entuerto Mendoza el mejor sería Sanz Montes o Demetrio. Sanz Montes sería bueno para poner orden en Oviedo, un avispero agrandado ppor Osoro. Lo peor le ha tocado a Valencia. Alcalá está de suerte, se lleva un buen pastor.
Los “KIKOS” más influyentes desean llevar a Cartagena – Murcia un hombre de su cuerda que esté de obispo en otra sede, pues Murcia no es tierra de obispo de entrada, ya que es bastante complicada y máxime hoy con la borrasca existente. Cartagena – Murcia debe de ser cubierta por un obispo curtido en el episcopado, pues tiene que lidiar con muchos factores, amén de la sombra de los que por ella pasaron y fueron creando día a día el súper poder paralelo a la mitra, casi con más fuerza que esta.
Roma, sabe hilar muy fino, de seguro ahora hará justicia, primero dio una de cal, y ahora vendrá la arena, que con las aguas tranquilas hará el mortero perfecto para cimentar la diócesis.
El proximo Obispo podria ser Fernando Colomer Ferrandiz, el parroco de San Leon Magno que es un gran santo y tiene preparacion academica, seguro que subiria el nivel.
Dios ha querido aliviar la carga del pastor de Cartagena – Murcia, enviándolo apacentar un rebaño en Alcalá de Henares, allá encontrará buenos pastos para sus ovejas y fuentes tranquilas. La huerta del Segura que durante muchos años fueron vergeles para los pastores de Cartago Nova y Bigastro. Es desde la llegada del “trepa de capa magna”, lugar de ególatras de todas las especies; que San Fulgencio y Nuestra Señora de la Arrixaca, los asista, y que el Espíritu Santo ilumine al Santo Padre, para llevar de nuevo a Cartagena – Murcia un buen pastor que sepa apacentar ese rebaño de “kikos” trepas influyentes que engañaron a la Iglesia, cuando su pastor trepaba en su ego sin conocimientos jurídicos que llevaron a los patronos y fundadores de la Fundación a ser dueños y señores, dejando a la Iglesia local que los amparaba atada de pie y mano, a pesar de ser esta la que les dió el solar y el caminar legal. Por ello es lógico que la Iglesia de Cartagena – Murcia, supervise San Antonio.
<...
Estoy plenamente de acuerdo con este artículo de J.M.Vidal.Gracias a Dios que tenemos la WEB. ! No será la web como un soplo del Espíritu que nadie puede enjaular ? Basta de secretismos, de excomuniones, de comidillas, donde los afectados no tienen ni voz ni voto. Antiguamente el "sensus fidelium" contaba, ahora, solo los "esclarecidos" por el beneplácito del poder, tienen voz. Al pueblo de Dios le toca obedecer.
Pueblo de Dios: todos los bautizados vivos, a nuestro efecto: más de 1.000 millones de personas. Muchísimas, efectivamente, menores de edad, muchos, también, sin uso de razón: unos porque no han llegado y otros porque se han pasado. Preguntas:
1.- ¿A cuántos interesa lo de Murcia?
2.- ¿Les interesará lo de todos los obispos del mundo?
3.- ¿Les importará lo que diga el Sr. Vidal,- don José Manuel ¿eh?- ?
4.- ¿Habrá que darles noticia total, urgente y detallada de lo que haga la Santa Sede -con el Papa a la cabeza-, lo que diga don José Manuel, lo que opine, lo que le parezca bien, a qué hora come, etc.?
Otro día más preguntas. ¡Hala, a rezar!
La Iglesia somos todos...pero el Pueblo de Dios no tiene ni voz ni voto...un pueblo mudo e ignorante..."subditos" ignorantes solo para obedecer...el clero manda en todo y los seglares no mandan en nada...que triste juego de papeles...y que triste es separar a los seres humanos en JERARQUIAS PERPETUAS como en la Edad Media.Hace falta mucha caradura para decir que LA IGLESIA SOMOS TODOS...los curas tienen un morro que se lo pisan...ademas de gobernar con garra de hierro en sus sacramentos teocraticos...tristisimo...cuando el Evangelio es todo lo contrario:un solo rebaño y un solo pastor.
Como poco es urgente la entrada de las demonizadas mujeres a todos los ministerios de la Iglesia y es urgente un clero NO PROFESIONAL que viva en el mundo real...ademas de que los laicos tengan un ministerio de predicacion en la cena del Señor...que todo el mundo pudiese predicar...no solo los funcionarios de Dios.
Por desgracia, la Iglesia realmente no somos todos. Es la minoría muy minoría de la jerarquía la manda y decide. Sólo cuando en los organismos decisorios entren de verdad los laicos, pero animados de evangelio y de compasión por los más empobrecidos, entonces vendrá una auténtica renovación de la Iglesia.
La Iglesia no somos todos. La Iglesia cometió gravísimos errores con la división en IGLESIA CATALANA, IGLESIA VASCA, IGLESIA no sé qué... Antes del Vaticano II, todo estaba perfecto la IGLESIA -como se nos había enseñado- era una: la CAT. APOST ROMANA. No dieron talla de estadistas los Obispos del Vaticano II y el Papa Juan XXIII.No conocian, AL PARECER, la naturaleza humana y en cada lugar de España y del mundo parece una Iglesia distinta, sin ninguna solidaridad. El latín unía a todos, pero ¡a todo el mundo! no sólo a esta parcelita llamada España ¡a todo el mundo!... ahora se ha disgregado todo.
ADEMAS los Obispos -.siguiendo las pautas del Vaticano- actuan como empresarios, no como sanadores de almas, ... ahi está el asunto del EXPOLIO de los BIENES DE PARROQUIAS ARAGONESAS que estaban en Cataluña en Depósito, hay Sentencia del Vaticano diciendo que se devuelvan a ARAGON y nada de nada... Dice el Obispo que el Poder civil es el que pago los juicios ¡vamos hombre!.
De eso nada. Los laicos a pagar y aguantar y el clero a vivir que son dos días, y la mitad de noche.
Sábado, 18 de febrero
José Manuel Vidal
Pedro Tarquis
Asoc. Humanismo sin Credos
Vicente Haya
Josemari Lorenzo Amelibia
Francisco Margallo
Jose Gallardo Alberni
Guillermo Gazanini Espinoza
Religión Digital
Francisco Baena Calvo
Juan Fernandez Krohn