Como cualquier acontecimiento (y más siendo multitudinario), la "Misa de Colón" ha dado sus frutos. Tanto hacia adentro como hacia afuera. Con un balance global que cada cual filtrará desde su respectivas "gafas" eclesiales. Sin ánimo de ser exhaustivo, ésta es, a mi juicio, la cosecha de la fiesta litúrgica celebrada el pasado domingo en Madrid.
1/ Ha servido, sin duda, como un acto de reafirmación católica. ¿Necesaria?
2/Ha visibilizado a la Iglesia española, que cada vez encuentra menos espacio en los medios de comunicación aconfesionales. Con fotos y amplio despliegue en casi todos los medios. Exito, pues, mediático. Se rompió el techo de cristal.
3/Hubo muchos católicos en Colón (cientos de miles, pero nunca un millón: exagerar tanto las cifras, restas credibilidad, aunque sea un buen ardid de marketing). Católicos que se sienten orgullosos de serlo y que no se avergüenzan de su fe.
4/El evento también escenificó la división del catolicismo español. Tanto en sus bases, como en su cúpula.
5/ Madrid no es la Iglesia española ni Rouco, su Papa. Pero se colocó a muchos obispos entre la espada y la pared.
6/ Raefirmación pública de la doctrina moral de la Iglesia. ¿Desconocida para la sociedad?
7/ Confirmó, una vez más, el poder de convocatoria de los Neocatecumenales. Ellos fueron los que pusieron en Colón a gran parte de los fieles. Su pujanza es innegable. Es de justicia reconocérselo.
8/ Se escenificó, una vez más, el conflicto entre el iusnaturalismo (que defiende la Iglesia) y el positivismo jurídico (al que se acoge el Gobierno y el Estado). Un conflicto de fondo, al que la Iglesia tendría que buscar otra solución distinta a la de las manifestaciones en la calle.
9/ Falta explicación para el común de los mortales y catequésis, para los católicos. Ni los ciudadanos ni muchos católicos entienden que la familia tradicional sea el "único modelo verdadero" de familia. ¿Y los divorciados vueltos a casar? ¿Y aquellos a los que abandonan sus parejas?
10/ Muchísima gente está viviendo ya hoy la experiencia directa o muy cercana de otros tipos de familia que, aún sin ser la tradicional, no por eso dejan de quererse y ser familia. La Iglesia siempre ha sido maestra en apuntar a lo máximo y conformarse con lo mínimo. ¿Por qué ahora, no?
11/ Suena a imposición de este único modelo, aunque se hable de proposición. Sobre todo cuando se hace sin una palabra de comprensión y cariño para los que se quedan en el camino anatematizados.
12/ Se siguen transmitiendo una imagen de institución gruñona, antipática y de poder. Por nuestra historia, cuanto más lejos del poder y del dinero se muestre la Iglesia, mejor para ella. Esas son dos cosas que la gente nunca le perdonará a la Iglesia: su poder y su riqueza.
13/ ¿Cuánto ha costado el acto? ¿Cuánto pagó la Iglesia? ¿Cuánto aportaron las Administraciones madrileñas directa o indirectamente?. Cuentas claras para pedir, pero tamibén para informar. La gente suele pensar que actos de este tipo cuestan una millonada. O cuestán mucho más de lo que cuestan. Y en época de crisis...
José Manuel Vidal, director de Religiondigital
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Mi opinión es que esta muy bien que la Iglesia se manifieste y defienda lo que cree en todo lugar y en cualquier ocasión, pero esa defensa de la familia no debe ser patrimonio de ningún grupo ni diócesis, y según creo la concentración de Madrid fue convocada por la Iglesia de Madrid.
Todos los católicos sabemos lo que es una familia y lo que no es, aunque no estuviéramos en Madrid.
Quiero decir, que la celebración del Día de la Familia, no es exclusivo de ninguna Iglesia Diocesana y si de la Iglesia Católica Universal.
Muchos católicos que pensamos igual que los concentrados en Madrid fuimos convocados por nuestras respectivas Iglesias Diocesanas, pero el Pastor, o sea el Obispo se encontraba en Madrid celebrando lo mismo, pero no en el lugar que le correspondía, o sea con sus diocesanos.
Si de verdad nos preocupa la Unidad y queremos trabajar por ella eso no puede volver a ocurrir en la Iglesia española.
Un saludo fraternal
Paco Pérez<...
¿Por qué los católicos hemos de quedarnos encerrados en las sacristías? Eso es lo que deduzco de vuestro texto. ¿Por qué no podemos salir a la calle a reafirmar nuestra fé? Parwece un texto escrito por Zapatero.
En cuanto al costo del evento, no os preocupéis: los alli presente, pagamos suficientemente los que hubiera costado.
En cualquier caso, nunca gritaremos suficiente para decir que "un apaño" entre homosexuales no es una familia, ni un matrimonio, por mucho que intenten manipular nuestras mentes el actual gobierno.
Saludos.
Yo vivo en Andalucia , donde todos los dias llegan pateras con hambrientos y desheredados?¿Porque no va alli Rouco y secuaces a darles..algo? ¿Porque no montan manifestaciones para urgir al gobierno y a la sociedad, de emplear medios materiales parra acoger, alimentar, cuidar etc..a toda esta pobre gente, antes que se les tenga que repatriar? ¿Porque no claman contra la violencia de genero, que arroja un escalofriante balance? A Rouco y cia.solo les preocupa su obsesion sexual : No a todo, Insulta a las familias que no son del modelo que quiere, tachandolas de no verdaderas. Invoca a Cristo, pero solapada y canallescamente, se permite juzgar y condenar a los que no piensan como el y su clique.Aterrorizan a sus seguidores con miedos y culpabilidades de pseudopecados, para asi poderles dominar mejor. Rouco, farsante, atrevete a dejar tu palacio por un dia y mezclarte con esa "chusma" a la que tanto desprecias
http://putadaville.blogspot.com/2009/01/cruces-y-maz-tostao.html
Creo que Jesús, el Cristo, está resucitado, y viene con nosotros. Esto es, sencillamente, lo que dijo Kiko Argüello, y me pareció muy oportuno. No nos reunimos en la plaza de Colón, cientos de miles de familias para acribillar a nadie, ni para dar clases de moral católica, nos reunimos para manifestar que nos hemos encontrado con Uno, que ha abandonado el sepulcro, y está VIVO.
Que ha dado su vida, por ti y por mí. Y que es Hijo de Dios.
El nos da la oportunidad, cada día, de vivir la Vida eterna ya aquí en la tierra.
Yo me he sentido muy amada por Él, y agradecida, le sigo.
Yo fui con mi marido y mis hijos, y lo que vi en Colón fue a muchas familias con ganas de rezar, de dar gracias a Dios, y de compartir la fe.
http://miscosasdehoyydeayer.blogspot.com/
No puedo más que coincidir en el agudo análisis, se ajusta a la realidad -en mi modesto entender- tiene claro el transfondo. Naturalmente lo hace desde su perspectiva, que no va a conformar ni a progres ni conservas. No me parece tan ecuánime el final. Las líneas centrales tienen hondura.
Los frutos, son las nueces. En esta bitácora, unos cuántos avalamos el nogal y otros, más listos, las recogen.
No es el que el Catolicismo español esté dividido, es que el Catolicismo no es una secta y,por esto mismo, tiene múltiples maneras de vivirse. Los límites de la ortodoxia son difíciles de ubicar pero, de alguna manera, uno sabe si está dentro o fuera.
Desde luego la tentación de hacerse un Catolicismo a la carta es muy grande en estos tiempos pero sin Comunión de los Santos no hay posibilidad ninguna de pertenecer a la Iglesia Católica.
Naturalmente que admitimos que haya otro tipo de familias, lo que no podemos admitir que todo tipo de familias sean familias cristianas y la nuestra está bien delimitada. Cuando yo tuve una crisis de fe supe que ya no estaba dentro de la Iglesia aunque no llegara a ser atea. No es suficiente con tener fe en un Dios que uno mismo ha modelado a su gusto y conveniencia para ser católico. Las personas que tienen un dios propio son deistas pero no pertenecen a ninguna confesión determinada lo que pasa es que ahora pretenden además ser católicos.
La ceremonia parecia, o estuvo manipulada, no se que apelativo utilizar por los kikos, pero estoy totalmente deacuerdo con su articulo, lo subrayo desde el principio al final. FELIZ AÑO
si José Manuel Vidal es capaz de darle cabida a dos esquizofrénicos (Cigoña y el Reverendo) es que Dios existe.
PD. Y esta tesis es perfectamente compatible con la primera prueba de la existencia de Dios aportada por el Prof. Ferdustre.
Nosotros tambie´n estuvimos allí: mi madre, mi abuela, mi abuelo, mi tío, mi cuñado, mi suegra, el loro, los vecinos del 5º, mi primo de Panamá, mi mujer dándole pecho al 8º de nuestros hijos, la portera, el Cigoña, ¿A qué viene tanto mosqueo con los kikos? Yo fuí con toda mi familia, incluyendo cuñados, sobrinos y suegros ...SI NO VAMOS LOS KIKOS ¿QUIÉN VA A IR?
A DAR LA CARA?
Y NOS LLEVAMOS AL REVEnRRENDO DEL PULPITO QUE ES UNA JOYA
sólo una cosa tenemos que agradecerte Jose Manuel Vidal, o dos joyas: el Cigoña y el Reverendo.
Lo cual demuestra que no eres tan malo como pareces: has rehabilitado a dos enfermos mentales.
Creo necesaria la convocatoria pero no me ha gustado como se desarrolló por las siguientes razones 1.-La persona que informaba y dirigía el acto parecía que estaba tratando con boy scouts (" Ahora vienen los de Murcia que son muy simpáticos" y cosas por el estilo), 2.-Al haber un coro se obstaculiza cantar al pueblo lo que siempre ha cantado en las diferentes partes de la misa, 3.-No tiene todo que ser cantado , ¿por qué se cantó el evangelio y no simplemente se leyó y así se interioriza mejor? , el rezo del credo fue un ejemplo, 4.-En las peticiones se quiso que interviniera tanta gente que resultaron fragmentarias y no fáciles de seguir .Yo estuve desde las 11:00h hasta las 13:10 y tuve que marcharme pues soy mayor y me estaba quedando frío por lo que no sé si al final se cantaría una salve por todos, como broche final.
Al comentario de Luís:
No acabo de entender lo que dices... Acaso los que dicen ser católicos y apostólicos, no pertenencen a ningún movimiento...?
Entonces, cómo defines a la iglesia católica apostólica romana...? Acaso no es un movimiento o más bien una secta, al igual que los kikos, protestantes, testigos de jehová, islamistas, judíos y demás...?
Los miles de cristianos que vivimos nuestra fe dentro de la Iglesia Católica y Apostólica, sin pertenecer a ningún movimiento, podemos presumir con orgullo que somos seguidores de Jesucristo, y no seguidores de kiko, de antonio o de quien sea...
Definitivamente, NO HAS ENTENDIDO NADA.Yo estuve allí y lo único raro que vi fué que el templo me pareció grandioso, y la asamblea de cristiano grandiosa ¿un millón? me da igual, los números no los ha dado ni el Cardenal Rouco, ni ninguno de los asistentes nos pusimos a contar...Las enseñanzas recogidas de la Celebración eucarística, la que Jesús nos marcó: Allí donde varios se reúnan en mi nombre, allí estaré yo Y ALLI ESTABA (seguro). El importe del acto: Yo personalmente me pagué la gasolina de mi coche, el aparcamiento y el bocadillo posterior a la santa Misa me lo compré de mi dinero. Si sabeis (que seguro que sí, pues sois muy listos) donde puedo reclamar el Gasto, me lo decis. GRACIAS. Lo demás, lo que digais los que NI ENTENDISTEIS EL ACTO , NI QUEREIS ENTENDERLO, me da igual: Ah, y DE MANIFESTACIÓN O ACTO POLITICO NADA DE NADA.
¿A qué viene tanto mosqueo con los kikos? Yo fuí con toda mi familia, incluyendo cuñados, sobrinos y suegros y sin que los kikos me convocaran. Simplemente fuimos para que se nos vea a la gran familia cristiana que se supone que somos todos los que acudimos a actos de este tipo, ya que los medios nos intentan ningunear. El que hubiera varios grupos me da lo mismo y hacer estos comentarios no conducen a nada bueno,El fín es el mismo en todos: apostolar.Y ante todo no es obligatorio estar en ninguno de esos movimientos y ninguno oprime a nadie, por lo tanto ¿qué importa?Allí estábamos para otra cosa y si el cura no estuvo muy acertado para algunos,pues no pasa nada, igual pasa en las misas de los domingos...¿o es que el que se queja no suele ir?.Si te importa ser buen cristiano y no te gusta el cura de tu iglesia más próxima, busca otra que seguro encuentras a un buen comunicador...pero tienes que molestarte un poco en buscar.
¡¡¡humillen aquest fils de put.a Juevs, fins que no exixtexi ningu dels entre nosaltres!!!
Aixo es el que volem per a tot el mon.
Els diuen que tots els que parlem Catala, hem de ser assesinats.
OBRA EL ULL germá catalá.
Aun habrá mas frutos de esta --misa en sefharad--.
Sr. Jose manuel: da usted un tufo insoportable, de verdad, lavese un poco la lengua y las manos. Y ademas se le ve demasiado el plumero.
Una Misa para la familia, debe de ser una liturgia que invite y acoja a la celebración a toda la familia unida (abuelos, padres e hijos). Y dudo que la liturgía del domingo pasado, lenta, aburrida, e interminable (¡casi dos horas!), sirva de reclamo para que los niños y los jovenes quieran acompañar voluntariamente a sus padres otra vez. Y sin el menor respeto hacia las personas mayores y menores que la soportaron estoicamente en un frio aterrador.
WWW.CAMPEONOLIMPICO.COM
Pero Jesús sigue proclamando: "-A nadie llaméis padre sobre la Tierra, pues UNO es vuestro PADRE CELESTIAL y vosotros TODOS sois HERMANOS". Y también: ¿Quien es mi madre y quienes son mis hermanos (mi familia)? La respuesta a su pregunta se la dio Él mismo. ¿De qué FAMILÍA hablaba?.¿Ya ha aceptado esa IGLESIA QUE SE MANIFESTÓ en Colón la FRATERNIDAD UNIVERSAL que proclama Jesús? Pues eso es lo que sería acontecimiento?
Vidal :
Tienes infinitas formas y enfoques de este encuentro promocional de la secta KIKOS en Madrid, para scribinos tu impresion periodistica particular...¿Profesional?.
Somos miles y milas periodistos/as que nos ocupamos de difundir las ocurencias del mamarracho clero ESPAÑOL, al que tu se la ch-pas, quien no da ni una denro o fuera de España.
No sabes sacar producto de Internet,necesitas comunicacon, porque te posicionas siempre , con una mano delante ,otra detras .
Seguro que te tienen pillado por los cojones, "es un decir, igual no los tienes).
Al Rouco ese lo presntaremos"online" a la Policia Alemana, la que segun el pamfleto El Pais,anuncia sus busquedas antiterroristas en la Red,en la que tu, el muerto de hambre Kiko Arguello y el maricon Rouco os sentis protegidas.
Orgasmos Misticos judios ,mafiosos SATANICOS en MADRID... Demerio Fernandez G. Obispo de Tarazona os prendio fuego en el año 2000 en El Puente del Arzobispo (Toledo) .
A...
José Manuel jugaste a que fracase el acto de las familias y fracasaste ..trata de dominar mejor tu resentimiento
José Manuel Vidal tu artículo es maldito, malvado, manipulador, malpensado, destructor y al mismo tiempo clarificador para el fiel ..eres como aquel que criticaba el gasto de la Magdalena en el perfume .. quería quedarse con el dinero ..en pocas palabras eres un vulgar sepulcra blanqueado .. tienes tantos seguidores con Nostach
¡Pero que manía tiene Vd. en "defender" a la Iglesia! Lo que cuesta, quién lo paga, la crisis... ¿y Vd. cuánto gana? ¿Lo merece?
Si no fuera por nosotros ya en las visitas del Papa y en estas celebraciones como tambien en la del año pasado, hubieran sido un grán fracaso.
En vez de criticar al Camino, deberían agradecernos lo mucho que hacemos por salir dando la cara por esta Iglesia acomplejada llena de faraones inoperantes.
Yo estuve y desde luego no vuelvo más.
Era un acto Kiko y el resto eramos comparsa.
El "humilde" kiko no perdonó su presencia en el altar. Y eso no por no hablar del trono que se preparó Rouco.
No se que tiene que ganar la Iglesía con estos protagonismos.
Dicho todo esto, creo que hay quien debería saber que la iniciativa de esta celebración fue el año pasado de Kiko Argüello, que ya organizara en Italia con todos los movimientos y toda la Iglesia (como aquí) lo que se llamó el "Family Day", que fue, como en España, un auténtico éxito.
Siendo esto así, ni Kiko Argüello ni la gente del Camino Neocatecumenal se siente más que nadie, sino todo lo contrario, simplemente acude a la llamada del Obispo con sus familias, trabaja de voluntario de servicio de orden, etc... COMO UNO MÁS. Siente la convocatoria tan suya como de la ancianita que está al lado o de la familia diocesana que va, y si se tiene que quedar sin ver el acto porque tiene que ayudar a la realización del mismo y ponerse en el último lugar para que otra gente pueda ir y verlo, pues se queda sin verlo, como es el caso de muchísimos jóvenes del Camino. Por lo tanto NO por ser del Camino eres el primero, sino, muchas veces el último...
Nunca en el Camino me he sentido ni se me ha hecho pensar que soy mejor persona o mejor cristiano que el resto, sino todo lo contrario, se me hace ver cómo soy, y precisamente porque soy de o peor es por lo que necesito a Dios y a la Iglesia, si fuera muy bueno no necesitaría nada de eso.
Quien tenga cualquier tipo de complejo de inferioridad es su problema, pero a mi parecer en el Camino la gente apoya humildemente a la Iglesia, presidida por el Obispo y el Papa, vive su fe en comunidad, y tiene más o menos fe, según Dios les concede, viven su fe en familia, trasmiten la fe a sus hijos, están abiertos a la vida en la medida que Dios les permite, no hacen mal a nadie.... en fin... si no fuera porque sé que la persecución es necesaria, no entendería el por qué se puede atacar a gente que tanto bien hace por la Iglesia y que no hace nada malo a nadie...
Un saludo
FELIZ NAVIDAD!!
Desde el Camino Neocatecumenal, tengo que decir que los comentarios de "Neocatecúmeno" y "Julian Gomez" parecen más bien hecho por algún agente dañino externo que por un neocatecúmeno, ya que en los 10 años que llevo en el Camino y los 30 que llevan mis padres a nadie he escuchado decir nada parecido.
TODO lo que SIEMPRE he oído UNA Y OTRA VEZ en el Camino es:
-OBEDIENCIA al Papa y al Obispo.
-El Camino Neocatecumenal está concebido desde su origen como una "herramienta para el Obispo y la diócesis", y así se comporta, se hace lo que diga el Obispo SIEMPRE.
-El Camino realiza seminarios y forma seminaristas, pero tanto los seminarios, construcciones, iglesias, etc construidas por el Camino, por aportaciones de sus fieles SON DE LA DIÓCESIS, PORQUE ASÍ LO HA QUERIDO EL CAMINO, NO QUIERE TENER BIENES, ÉSTOS SON DEL OBISPO Y GESTIONADO POR ÉL, Y SI EL OBISPO QUIERE HACER OTRA COSA CON ALGO QUE HA HECHO EL CAMINO, SE HACE LO QUE QUIERE EL OBISPO. Y l...
FELIZ NAVIDAD A TODOS
PRóSPERO AÑO 2009
a 1.200 MILLONES DE CATóLICOS
a 2.500 MILLONES DE CRISTIANOS TODOS
a los que creen en Dios
a los que no creen en Dios
FELIZ NAVIDAD.
DIOS HA NACIDO EN BELÉN.
La Iglesia es muchísimo mas que los "Kikos", saludo su capacidad de convocatoria, estaría bien que Rouco se "trabaje un poquito" a los que no pertenecemos a esos grupos pues somos tan cristianos o mas que ellos aunque no nos gusten las guitarritas y los actos "guays", en todo caso mis felicitaciones.
A ver si nos damos cuenta de que además de combatir con movilizaciones las "perlas filosóficas" del socialismo-masón (aborto libre, eutanasia "al primer achaque", eugenesia para los que no piensan como ellos, ingeniería genética sin límites, creación del genoma socialista perfecto............) hace falta escuchar e incorporar al combate a VERDADEROS INTELECTUALES Y CIENTIFICOS que sin ser creyentes si creen en la Ley Natural y la defensa a ultranza de la Vida.
Tranquilidad ante todo, mas de dos mil años de fe cristiana son suficiente aval para dar confianza a una Iglesia con defectos pero con muchas mas virtudes, ánimo la fe cristiana es más fuerte que sus enemigos.
Si no fuera por el Real Madrid el Barcelona hubiera ganado la liga.
Si no fuera por la Iglesia no habría ni kikos, ni Roucos, ni misas, ni Religón digital.
Juan Manuel Vidal, sin la Iglesia estaría en el paro.
Contestando a Nemesis:
Los Neocatecumenales no piensan ser superiores a la curia. Habra alguno por ahi suelto que quiza lo piense pero decir que la mayoria...esta muy lejos de la verdad. Para los neocatecumenales el Papa es el sucesor de Pedro y a el debemos obediencia, seguido de sus cardenales, obispos...etc. y a los parrocos debemos obedecer en nuestras parroquias ( aunque no nos quieran ). En fin, que hay que darle la vuelta a la tortilla a lo que has dicho y decir que son la gran minoria los que piensas como tu has dicho.
Te recuerdo ademas que los "sacerdotes del camino" son diocesanos y, por tanto, estan a las ordenes del obispo de su diocesis y no de Kiko ni de ningun itenerante. Yo lo unico que veo es que los kikos dan su vida por anunciar a Cristo y no por anunciar a Kiko, siempre poniendo al Papa y a la Iglesia por encima del Camino Neocatecumenal. Que algun chiflado se le crucen los cables y se piense que kiko es un dios o algo asi no te lo discuto,...
Los comentarios como los de Julian Gomez y Neocatecúmeno, por desgracia son una realidad cada día más viva, Cuando kiko fundó las comunidades, quiero pensar, que no quería construir una iglesia paralela, prueba de ello son etos comentarios, en el fondo los Neocatecumenales piensan que son superiores incluiso a la curia, muchos curas del camino desprecian a los demás incluso a sus superiores porque no son del camino (los faraones que no dejan entrar el camino) y a los demás grupos (Los mies unos maricones, los carismáticos unos chiflados, las adoraciones un refugio de viejos, etc.. esto son palabras de un itinerante), y algunos llegan a "adorar" al pobre del kiko más que a Jesus, tambien es cierto que hay algunos que no piensan así y son fieles a la iglesia, pero por desgracia son los menos dentro de este movimiento. Dios permita que esta locura no siga por ahí.
Más kikos y menos obispos y curas vagos.
La Iglesia con su obispos, curas y congregaciones no juntaría ni a la cuarta parte que ha conseguido llevar Kiko.
Kiko debería ser el que se encargará de organizar tambien desde ahora la Iglesia y destituyera a tanto Obispo incompetente.
La misa de Colón ha desmostrado que es cosa "solo" de Rouco y Kico.
Sin los kikos no hubiera ido ni el gato. Ellos fueros los asistentes mayoritarios y protagonistas.
Hoy el desprestigio y poca personalidad de la Iglesia esta provocado por señores como Rouco y Cañizares que no dudan en venderse a una secta con tal de hacer creer que tienen poder de convocatoria.
El clero diocesano y las congregaciones reliogiosas están desaparecidos.
La Misa de Madrid no la organizó la CEE, sino la Diócesis de Madrid, que sólo se representa a si misma, que ya es bastante. No entiendo la obsesión por estar presentes otros obispos, abandonando a sus fieles el día de la familia. La única explicación pausible de la asistencia de los "invitados" era su afán personal por salir en la foto, por medrar y por hacer carrera.
Es decir me parece mágnífico que los obispos de la diócesis de Madrid acudiesen. Me parece sensacional que los obispos de las demás diócesis permaneciesen junto a sus fieles. Y me parece una verguenza la presencia de los obispos arrastrados que no pierden ocasión de abandonar su diócesis para promocionar su propia carrera eclesial.
Martes, 14 de febrero
José Manuel Vidal
Juan Fernandez Krohn
Alejandro Córdoba
Manuel Mandianes
Asoc. Humanismo sin Credos
Vicente Haya
Josemari Lorenzo Amelibia
José Mª Castillo
Faustino Vilabrille Linares
Francisco Margallo
Jose Gallardo Alberni
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