Rumores de Ángeles

Aquel elegante señor vestido de clerimang

12.08.08 | 08:35. Archivado en Cardenales
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Ya había observador yo a aquel elegante señor vestido con clerimang en la sala de espera de preferente del aeropuerto de Barajas. Después, en el autobús que nos conducía al avión, pude comprobar que íbamos al mismo destino: Oviedo. Pero la compañía Iberia fue la culpable de que entabláramos conversación. Una vez estábamos situados en nuestro asiento del avión se nos avisó de que teníamos que regresar a la terminal y, no bien habíamos llegado a la terminal, se nos volvió a embarcar. Mi incomodidad ante la situación, en contraste con la resignada aceptación del cura, permitió una breve y sustanciosa relación entre los dos. Contribuyó a ello que él fuera italiano y mi gusto y fascinación por su lengua, pero también el atractivo que emanaba de su manera de hablar.

Al día siguiente, cuando vi su foto en los periódicos y supe que se trataba del cardenal Carlo María Martini no lamenté mi despiste. Quizá ese despiste favoreció una conversación más libre de prejuicios. La verdad es que no sabía si alguna vez había visto su rostro en fotografías, pero en cualquier caso no lo recordaba. Lo que sí recordé después fue un libro de cartas cruzadas entre él y Umberto Eco -¿En qué creen los que no creen?- que es un maravilloso dialogo entre dos preclaras inteligencias contemporáneas. Por eso, no me sorprende que ahora, en un nuevo libro, Coloquios nocturnos en Jerusalén, apueste por la ordenación de los hombres casados y de las mujeres, por una nueva mirada de la Iglesia a la sexualidad; que defienda el preservativo, se muestre interesado por la ciencia y la razón, confiese que no se le habría ocurrido nunca condenar a los homosexuales y desvele sus dudas de fe. Martini confiesa ahora que soñó con una Iglesia pobre y humilde, con una Iglesia joven, pero que hoy ya no tiene esos sueños: «Después de los 75 años he decidido rogar por la Iglesia».

En aquel viaje de avión, Carlo María Martini y yo hablamos de nuestras respectivas dedicaciones, aunque la suya fuera evidente por su uniforme clerical, pero sólo me contó que trabajaba en Milán y que era jesuita. Los jesuitas lo recibirían en el aeropuerto de Oviedo y esto le permitió bromear sobre las ventajas de pertenecer a una compañía con tantas sucursales en el mundo, lo cual dio lugar a que yo mencionara a Pedro Arrupe. Y hablamos de ese mártir, un perseguido por la iglesia reaccionaria. Él, con una admiración que parecía lógica; yo, con una fascinación que permitió establecer alguna complicidad entre los dos.

Tanta como para que el sacerdote italiano me preguntara por la jerarquía católica española, mencionando ciertos nombres, y estableciera con mucha fineza qué tipo de cura era él frente a los obispos españoles mencionados. Un fermento de cultura alentaba en su conversación de creyente evolucionado que apostaba por el diálogo y pensaba que a la Iglesia le sobra confrontación y le falta capacidad para estar en los puntos de encuentro con los que no creen. Dar noticia de Martini a muchos católicos españoles, que se avergüenzan de los falaces predicadores que tienen aquí la desfachatez de considerar perseguida su libertad, mientras con vocación de viejos inquisidores persiguen la libertad de los otros, es ofrecer consuelo y esperanza a gente limpia y noble que lo merece.

Fernando Delgado (Levante)

44 comentarios


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Comentarios
  • Comentario por Mundy 21.11.08 | 12:12

    La aparición del libro Coloquios Nocturnos en Jerusalén seguramente no será suficiente para cambiar la posición de la Iglesia respecto, entre otros temas, a la situación de los católicos divorciados en nueva unión, pero es una muestra más de la vigencia universal que este tema tiene.
    Su autor, que no puede ser tildado más que de elogios por su carrera sacerdotal, intelectual y teológica, según varias informaciones trascendidas hasta podría haber llegado a suceder a Juan Pablo II, por lo que su voz muy autorizada marca un hito para quienes vivimos con la ilusión que un día algunas cosas se revisen y podamos volver a sentirnos miembros plenos dentro de la Iglesia.
    Sigue ....

  • Comentario por Mundy 21.11.08 | 12:11

    No es descartar, que desde algunos sectores se cuestione la publicación, situación que me llena de felicidad, ya que eso marca la importancia de las cosas que se dicen, en otros palabras cuanto mayores sean las críticas mejor, esa será la mayor promoción no de un ejemplar de librería sino de una problemática que tarde o temprano quizás deba debatirse abiertamente.
    Desde La Barca (www.labarcaglobal.blogspot.com) blog global hecho por y para los católicos divorciados en nueva unión de todo el mundo, saludamos al autor y deseamos que su obra fructifique y llegue a cada rincón, como un mensaje de esperanza.
    Mundy
    labarca@ymail.com

  • Comentario por Taiel 14.08.08 | 03:54

    Julius,
    La enfermedad de Parkinson tiene varias fases y muchos grados, algunos de ellos inhabilitantes, no la deseo para mi, ni para ti, ni para Martini, ni para nadie. A veces mata, y limita enormente en las fases avanzadas.

    ¿Quieres decir con tus afirmaciones que tambien Ratzinger o B16 sufre de alguna enfermedad degenerativa similar y a tu entender "no-limitante"? Habla claro, hombre, que hablando se entiende la gente, mientras que insinuando das pie a muchas especulaciones...

    Yo no quiero "eutanizar" ni "incinerar" a nadie. ¡Menudas fabulaciones! ¿De donde sacas eso? Como dice Imanol, no te dejes llevar por tu ideologia...

    Y, ruso, mira hermano Martini es un cardenal moderado y un hombre de palabra libre. Yo no dije que fuese cojonudo, sino que es un gran biblista y un gran director espiritual. Es un detalle importante, solo los buenos pastores son capaces de ser buenos directores espirituales. Y es un hombre que habla con gra...

  • Comentario por Julius 14.08.08 | 01:04

    Aclaraciones para Taile;

    1 Insisto, las circunstancias vitales de R y de M son similares. El Parkison no es inhabilitante. Aunque para ti a una persona con esa enfermedad se le debiera icinerar o "eutanizar".

    2 El viaje de Martini a Oviedo al que se refiere FD en su artículo fue para recoger el Premio Principe de Asturias que con todo merecimiento se le concedió y recibió en el año 2000. ¡Hace 8 años! Lo de ir a Asturias a comer fabada y a beber sidra es una estupidez al igual que otras muchas cosas escritas en este blog,

    3. Por supuesto que Martini continua investigando, escribiendo y trabajando. Pero está jubilado, lo que no le impide nada de lo anterior AMDG.

  • Comentario por Imanol 14.08.08 | 00:10

    Taiel: Si te das cuenta yo he usado los términos "ideología" y "amor a la verdad" en una frase comparativa. Ni he dicho que no hables en absoluto por amor a la verdad, ni he dado a entender yo sí lo haga. Simplemente he hecho una comparación: en este tema concreto subordinas más la realidad a tus propias creencias, que tus creencias a la realidad.
    Creo que es precisamente en tu último post donde más te dejas en evidencia: "decir que Ratzinger es un buen teólogo, ahora, es estar anclado en el pasado". Pues vaya argumento. Sencillamente retomas de manera subrepticia la división entre progres y carcas, entre los modernos y antiguos (es irónico que esta división la inventaran los medievales) para refutar la grandeza de Ratzinger como teólogo. Y todo lo demás que dices me parece más ideologizante que cierto: que si las miras de Ratzinger, que si su involución... Por favor, Ratzinger se ha ganado a pulso intelectual una critica un poco más exhaustiva. Lo mismo que Martini.

  • Comentario por ruso 13.08.08 | 21:45

    Conclusion, para la gente como Taiel solo son buenos los teologos que se salen del tiesto, como parece que el cardenal Martini se ha salido(ya veremos), es cojonudo, como el Papa no, este se ha quedado estancado.

  • Comentario por jose de maria 13.08.08 | 20:56

    Fernando destilas puro veneno, diario oro de orar por tipos como tu y como el sr. martini al cual no consideras en tu articulo que lo que dice es por su problema senil.

  • Comentario por Copiones 13.08.08 | 19:21

    Pues a mí me parece que es un sueño como el que, con más salero y mejor estilo narró Pacopepe en la Cigüeña de la torre hace unos días.

  • Comentario por Jesús 13.08.08 | 19:13

    Fernando: le felicito por su artículo

  • Comentario por Taile 13.08.08 | 18:37

    Por amor a la verdad hay que decir que Ratzinger no tiene la enfermedad de Pakinson que sufre Martini, por lo tanto las condiciones vitales de ambos son bien distintas.

    Tampoco Martini está jubilado, investiga, escribe, trabaja. A Oviedo no fue precisamente a comerse una fabada y tomarse unas sidrinas, sino a trabajar.

    Decir que Ratzinger es un buen teólogo, ahora, es estar anclado en el pasado, pretender vivir de rentas, pero en la crisis actual ya no son suficientes.

    Imanol, la ideologia y el amor a la verdad conviven en todos nosotros, también en ti, ¿o es que crees que eres el fiel de la balanza?

    Y el artículo de Fernando Delgado, que no sé quien es porque conozco varios que se llaman asi, alguno de ellos muy católico, me parece muy medido y correcto. A ver si no va a poder dar su opinión con libertad, solo faltaría eso...

  • Comentario por Julius 13.08.08 | 18:02

    (continua)

    Este blog ha derivado hacia los comentarios sobre el duo Ratzinger vs Martini. Creo que ambos se complementan y que esta circunstancia es y SERÁ muy positiva para la Iglesia. Confiemos en el espíritu.

    ¡Ah! el libro del diálogo entre Martini y Eco es extraordinario, y su valoración es muy positiva para todas las personas inteligentes que lo han leído. Que son muchas.

  • Comentario por Julius 13.08.08 | 18:00

    Bravo por el último post de Imanol. Es absurdo comparar y mucho más contraponer a Ratzinger con Martini. Los dos fueron y SON dos brillantes teólogos, con sus respectivas especialidades y responsabilidades. Y creo que los cristianos tenemos que dar gracias a Dios por sus magnificas aportaciones al servicio de la Iglesia.

    En este momento cada uno, en unas condiciones vitales muy parecidas, asume su papel. A Ratzinger le ha tocado el más difícil; hacer de B16. El de Martini es más sencillo, aunque igualmente respetable: hacer de jubilado y lo que eso implica de hombre libre en sus pensamientos.

  • Comentario por Imanol 13.08.08 | 16:37

    Íñigo y Taiel: Esta discusión, que amenaza con iniciarse, sobre Martini y Ratzinger me recuerda a una no menos absurda que presencié una vez: recuerdo que en otro blog se enzarzaron en un debate sobre quién tenía unas dotes intelectuales superiores: Juan Pablo II o Arrupe. Desde luego, el debate fue vehemente y absurdo. Unos decían que hace falta ser idiota para comparar a Arrupe con Juan Pablo II el Grande; otros, que en virtudes y fe no sabían, pero que, desde luego, al trasnochado polaco el Padre Arrupe le daba mil vueltas. No hace falta que digais vuestra opinión: lo peor es que sé perfectamente lo que diríais cada uno. No sé si os dais cuenta, pero para el resto opináis más por ideología que por amor a la verdad.
    Mi opinión: creo que Ratzinger conoce 10 idiomas y Martini 11. Y no tengo mucho más que decir sobre este punto. Martini y Ratzinger han sido lo dos cardenales más importantes de los últimos años, amén de dos intelectuales de altura. Y punto pelota.

  • Comentario por Taiel 13.08.08 | 15:48

    ñigo,
    Martini no ha hecho nunca el ridículo frente a nadie. No trates de ridiculizarlo tú. Es un gran biblista y eso lo sabe el mundo entero, y sigue investigando a pesar de su enfermedad. En cuanto a la teología de Raztzinger está pasada, como teólogo no ha evolucionadao sino involucionado, no le vinieron bien los aires vaticanos. La Congregación para la Doctrina de la Fe donde estuvo 23 años estrechó las miras de su pensamiento y de su su teología. Hoy, si no fuera papa, no le leería nadie. El libro de Pagola vendió muchos más ejemplares que el suyo, porque es mucho mejor. Por eso lo ha criticado el oficialismo, pero el pueblo cristiano entiende.

  • Comentario por Una pregunta a Inmanol 13.08.08 | 15:41

    ARROz, soy una feminista, progresista y culta. Si no, habría escrito, "Un pregunto".
    Y sexualmente muy activa; seguro que Vd no se come una rosca porque, como si propo nick revela, se le ha pasado el arroz.
    Es Vd un reaccionario, machista, insatisfecho y un inculto.

  • Comentario por Íñigo 13.08.08 | 14:20

    Pues sí, señores. El ridículo intelectual frente a Eco fue sonado. En las facultades de Filosofía los profesores más progres suelen poner este diálogo como una señal de la inconsistencia de la fe (edulcoradita, claro) y la incapacidad del Cristianismo de aportar una novedad al hombre descreído o agnóstico de hoy, salvo una vaga estética y una noción difusa de bien (más bien, voluntarista). Vamos, igualito que el diálogo del gran filósofo laico Habermas con el entonces cardenal Ratzinger, donde se atisba la grandeza intelectual y moral del Papa teólogo.

    La prueba del fracaso de Martini es su declive intelectual. Nunca fue el gran exégeta de los tiempos modernos (no le llega, por ejemplo, a su denostado padre de la Potterie ni a la suela de los zapatos). Que lo apoyen quien no entienden ni papa de "sacramentum in genere" lo prueba. ¡Qué manía por meternos a todos en la sacristía! ¡Todos con alba y a concelebrar! Ea. ¡Vaya fiasco!

  • Comentario por dcarbonato 13.08.08 | 11:02

    Mi iglesia es la de Martini, la del Padre Angel,la del P. Foucauld. Y, ahora, la de Teresa Fdez. de la Vega. Zapatero es un referente moral. No son los 500 mártires o las formas de familia. No es la Educación para la Ciudadanía. El el hambre.
    No confundir la crisis del 1º mundo con la del 3º. Contra los movimientos migratorios: justicia. No represión legal. El bendito ZP no está al margen de la humanidad. Jesús está con los más pequeños y marginados, lejos de los príncipes.

  • Comentario por Guillermo 13.08.08 | 10:38

    Es curioso y maquiavélico el articulito: un ateo (Fernando Delgado), que odia a la Iglesia Católica (siempre que puede mete un navajazo), pero ensalza al Cardenal Martini, precisamente para terminar con su clásico navajazo, como si Martini no fuera parte de la Iglesia. "Creyente evolucionado que apuesta por el diálogo y piensa que a la Iglesia le sobra confrontación" ¡Pero, bueno hombre! Ahora resulta que lo que tiene que hacer la Iglesia es someterse al poder establecido (antes era "ser rebelde y denunciar profeticamente"), decir amén a Zapatero y leer a Fernando Delgado en vez de a San Agustín. Las alabanzas del que se declara enemigo están siempre envenenadas. Como toda su prosapia.

  • Comentario por VICTOR ALVAREZ 12.08.08 | 23:28

    Siempre he pensado que la iglesia católica desaprovecho una oportunidad unica al no escoger al cardenal martini como Papa. Lo lamento y lo lamentaré siempre pues otra sería la historia de esta atribulada iglesia que va dando tumbos y cada vez mas alejada de las bases y mas cerca del oscurantismo de la edad media.

  • Comentario por ARROz 12.08.08 | 22:32

    Una pregunta al señor que firma "una pregunta a Imanol": ¿Usted cuándo hace el amor? ¿De cuántos hombres se ha enamorado? Por su firma no se deduce si es hombre o mujer. ¿Usted tiene algún amor platónico? ¿Por qué la derecha eclesiástica lo reduce casi todo a la homosexualidad? ¿Puede esta derecha pensar en algo que no sea la condición sexual de quien firma un artículo? Por favor piensen si la Iglesia Católica llega a más o menos gente en el mundo, y si cada vez son más los católicos que no viven de acuerdo con su religión. Eso sí es serio, no preguntar por su condición homosexual.

  • Comentario por Una pregunta a Imanol 12.08.08 | 18:58

    Imanol, contestador automático tan bien informado de todo (parece el ciberprogresista profesional de Pepiño, je, je, je):
    ¿Es cierto que el Sr Delgado es homosexual, segun se dice en un post? ¿Será Martini un amor platónico? ¡Cómo ha estado y está la tv!

  • Comentario por Milanesi 12.08.08 | 18:43

    Gran artículo el de Fernando Delgado. Tan grande como mísero el corazón (y el vocabulario) de algunos comentaristas de este blog. No es disculpable el error ortográfico cometido, pero en ese mismo error han incurrido otras personas como el P Fortea en su blog.

    Sé con certeza que el cardenal Martini viajó solo en el avión de Madrid a Asturias, aunque no tengo ni idea que compañero de asiento tuvo. Lo narrado por FD además de interesante me parece verosimil.

    Es curioso el sambenito de progre que tiene el cardenal. No pasaría nada porque lo fuera, pero no lo es. Es hombre de Iglesia, aunque como persona inteligente -esto también lo es y en cantidad- piensa y opina. Con la libertad de los hijos de Dios.

    Espero con ansiedad poder leer su nuevo libro. Creo que nos hará bien a todos. Incluso a los comentaristas de este blog

  • Comentario por alfonso 12.08.08 | 18:17

    Iñigo:
    perdon pero el CARDENAL MARTINI no es un fracasado.
    Es un hombre muy respetuoso. El defiende una Iglesia donde las formas de pensar NO ESTEN PROHIBIDAS. Algo que todavia sucede hoy en dia. Como que la MUJER ESTA DEMONIZADA por poner un ejemplo.Yo echo de menos una Iglesia mas epistolar y mas laical. Limitar un ser tan fantastico como la mujer a la ridicula "teologia sacramental" es patetico. UNA MUJER DIVORCIADA NO ES UNA BRUJA y una madre soltera tampoco.
    Alguien ha dicho aqui que los laicos tenemos "voz" en la Iglesia. ROTUNDAMENTE NO. No olvidar que el clero, al mas puro atavismo medieval PROHIBE PREDICAR A LOS SEGLARES. Les echariamos una mano porque el clero actual NO SABE NADA. Su ausencia de citas les delata. El llamado "sacerdocio comun" de todos los fieles es un puro y simple engaño, porque es un "sacerdocio" sin ministerio. Sin ministerio no hay sacerdocio sino simples consumidores de sacramentos.
    POR UNA IGLESIA MAS LAICAL Y MENOS TEOCRATICA.

  • Comentario por Imanol 12.08.08 | 17:45

    Alfonso: no creo que usted sepa ni de lo que habla. ¿Qué tendrá que ver -digo yo- la neoescolástica, con la Iglesia del futuro, con la mujer o con la misantropía? Y, repito, yo de neoconservador tengo lo de nacionalista vasco, franquista rojo o violinista de la filarmónica de Berlín.

  • Comentario por Imanol 12.08.08 | 17:40

    Íñigo, ya me dirá usted qué ridículo monumental hizo Martini frente a Eco. Y para ser Ratzinger tan sencillo en el vestir se le ha debido olvidar esa misma sencillez, porque como papa a tomado la costumbre de sacar a la luz las reliquias más inesperadas de los roperos del Vaticano. Que a mí me parece fenomenal, pero hace falta bastante desvergüenza para hacer esa división tan radical entre Martini y Ratzinger (el uno fracasado, el otro santo) sólo por la sencillez de las formas. Además, desconozco qué formas pomposas utiliza Martini. Y también desconocía que para ser santo hiciera falta viajar en turista.
    Taiel; perdón, lo de que no soy neoconservador se lo debería haber dicho a alfonso.

  • Comentario por mariscal Rommel 12.08.08 | 17:06

    Yo sólo sé que Fernandito Delgao es homosexual y se sentirá seducido por este atractivo cardenal; por lo demás, es un odiador profesional de la Iglesia católica.

  • Comentario por Íñigo 12.08.08 | 17:06

    Al comienzo del artículo ya está todo dicho: "elegante señor vestido con clerimang en la sala de espera de preferente del aeropuerto de Barajas". Cuentan del actual Pontífice que más de una ocasión cuando en su época anterior lo reclamaban para impartir conferencias por todo el mundo, los billetes de clase preferente eran siempre devueltos pidiendo el cambio por clase turista. Y cuando asomaba en su primr saludo como sucesor de Pedro aún asomaban por las mangas de la sotana la camisa negra de "clerygman" (así escrito, ¡eh!) que mostraban la sencillez de un hombre que fue con poco ajuar de viaje y pensaba pasar poco tiempo en el Cónclave. ¿Ven la diferencia? De un progresista de salón a un teólogo fiel y santo como la copa de un pino. Por eso, uno es Papa y el otro un fracasado -el ridículo intelectual que hizo frente a Eco fue memorable- que sólo quiere llamar la atención.

  • Comentario por acolito, el de guadix 12.08.08 | 16:43

    LAMBRIACO.sí.esto levanta..salpullidos.-y clerimang viene de...cleri mangas largas.-aquí lo que hay es mucha... incultura...

  • Comentario por Imanol 12.08.08 | 16:34

    Taiel: yo de neoconsevador tengo lo mismo que de nacionalista vasco. Y esto lo digo porque a unos y otros os encanta generalizar. Pues yo estoy orgulloso de poder decir que me salto todas las generalizaciones que usted me eche.
    A Martini lo considero como cardenal, aunque afectivamente me resulte más cercano como miembro de la Compañía de Jesús. Y respecto al sacerdocio femenino, pues no está mal haber pasado dos mil años sin que haya habido mujeres prebiteros para el patetismo que usted echa al asunto. Yo personalmente no tengo ninguna opinión formada sobre el tema; sólo admito lo que hace la Iglesia. Pero me molesta la reducción de todo a lo mismo. Creo que sería mucho más sano para empezar olvidarnos del clericalismo que muchas veces se esconde detrás de estas reivindicaciones y dejar que la mujer hable en la Iglesia. Y para ello, que yo sepa, no hace falta haber recibido el orden sacerdotal.

  • Comentario por Taiel 12.08.08 | 15:43

    Cuando puse mi comentario anterior no habia leído el último tuyo, Imanol, sino el del 12.08.08 a las 09:44. Disculpa, hermano.

    Pero ya que estoy de aquí te comento que a mi me parece que la ordenación femenina es algo que inevitablemente tiene que llegar, y es mejor que sea pronto, no vaya a ser que las mujeres que hoy por hoy son mayoría en la Iglesia la abandonen también.

  • Comentario por alfonso 12.08.08 | 15:39

    Imanol:
    admiro su neoconservadurismo pero eso no es escusa para negar la realidad.
    Una Iglesia neoescolastica es INVIABLE para el futuro.
    El tema de la mujer no es una tonteria como usted apunta. La mujer es la ASIGNATURA PENDIENTE de la Iglesia. No puede ser una Iglesia "apasionada por el hombre" y que despues EXCLUYE A MEDIA HUMANIDAD. Si los derechos de la mujer son plenos e iguales en la sociedad civil, tienen que ser plenos e iguales en la Iglesia.
    MISANTROPIA Y EVANGELIO no casan.
    Cristo murio por AMOR A LOS HOMBRES. Murio por todos. No murio por amor al clero.

  • Comentario por Taiel 12.08.08 | 15:31

    Imanol querido,
    Te recuerdo que Carlo Maria Martini es cardenal. Aunque no te guste, no le rebajes a simple sacerdote, las jerarquías son las jerarquías, sean de derechas, sean de centro (no suele haberlas de izquierda). A mi me gusta Martini, es un gran biblista, y un hombre libre, como dice Lambriaco, que expone su pensamiento con claridad. No es el mío, pero he oido comentar que es también un gran director espiritual. Su influencia en la Iglesia católica es considerable y su palabra se respeta siempre, porque es equilibrada y atinada. Pena que el parkinson no le haya permitido ser papa. A mi juicio hubiera sido bastante mejor que éste que está aumentando el cisma en la Iglesia católica.

    En cuanto a los errores de escritura los cometemos todos. Bueno es que los corrijais, pero sin acorralar al blogger de esa manera.



  • Comentario por Imanol 12.08.08 | 15:23

    Martini es un gran cardenal que bien podría haber sido elegido en el cónclave si no fuera por sus achaques, y que pasará a la historia por ser una de las mejores mentes de la Iglesia de estos últimos años. Retirado, el hombre sigue trabajando, y seguro que "ad maiorem Dei gloriam, et bonum Ecclesiae".
    Ahora bien, al tal Fernando Delgado, a inepto, no le gana nadie. No ya por lo del clergyman, sino proque hace falta ser metecato para que (conociendo bien a la Iglesia como como pretende hacernos creer) no sea capaz de reconocer al cardenal Martini. Y lo que es más grave, hablar (supuestamente) con uno de los grandes cardenales de la Iglesia y no sacar más que la sarta de bobadas que aparece en artículo: que si ordenación femenina, que si los obipos españoles... Los mismos panfletos de siempre. Si de verdad usted habló con Martini (a mí me parece más una licencia literaria, aunque no parece que el autor sea un gran literato) perdió una gran oportunidad.

  • Comentario por un poquitín de porfavor 12.08.08 | 14:28

    Querido blogero:
    ¿Qué es el "CLERI-MANG"? ¿Una nueva enfermedad japonesa?
    JAJAJA.
    ¡Encima de progre, alardeas de culto y no sabes ni siquiera cómo se escribe "alzacuellos"!
    Bueno, mucho ánimo y sigue ayudándonos a todos a amar más y más a la Iglesia.

  • Comentario por pepe 100 12.08.08 | 13:08

    "Cuando uno señala a la luna, el tonto mira al dedo", dice el refrán, Lo digo por lo del alzacuellos. D. Torcuato: Martini es uno de los grandes pensadores y obispos del s. XX Y XXI, que ha hecho un enorme bien, que dijo cuando se le votaba en el Cónclave que a él no y, según parece, desvió a sus partidarios hacia Ratzinger...Ya hubiera tenido la Iglesia en su historia, Papas como este. Por tanto lo del Espíritu Santo habrá que decirlo de otro modo y de otras cosas.

  • Comentario por Torcuato 12.08.08 | 12:58

    El autor del artículo no sabe ni cómo se escribe clergyman. Martini es ya un cardenal retirado de circulación que no pasará a la historia y que con sus declaraciones demuestra lo sabio que es el Espíritu Santo al haber impedido que llegara a ser Papa.

    Lo bueno de sus palabras es que a buena parte de los cardenales que pudieron haberle votado, ahora estarán dando gracias a Dios porque no haya salido.

    En España tenemos la enorme suerte de no contar con un cardenal así. Sería una pesadilla constante para el resto de compañeros de episcopado.

  • Comentario por nomelocreo 12.08.08 | 12:28

    ya quisiera que hubiera sido así
    ay madreeeeee que esto es como las historietas de la mili o de los resistentes del franquismo..... se inventan el 98%
    como mucho ha coincidido en el mismo avión y puede que compañeros de asiento, pero me extraña mucho que el Cardenal M viaje solo por su edad y achaques y dudo más que se ponga a hablar de obispos españoles con un desconocido..
    menos lobos

  • Comentario por Lambriaco 12.08.08 | 12:03

    La simple mención del nombre del cardenal Martini causa sarpullidos en ciertos ciertos sectores del catolicismo español. Tiene explicación sencilla: la libertad de espíritu del jesuita purpurado para pensar en voz alta resulta escandalosa a quienes han renunciado a ella por obediencia aborregada.

  • Comentario por Evanescencio Otroro 12.08.08 | 11:49

    ¿Clerimang? ¿Clerimang? ¿Y eso qué es? Vale que no esté reconocida por el DRAE, y que algunos erróneamente lo llamen clerigman. Pero sería deseable que una persona que se supone culta y que escribe en la prensa se molestase aunque fuese un poquito en averiguar la palabra correcta: Clergyman. Viva la progresía y la cultura que les caracteriza. No como esa iglesia reaccionaria de la cual reniega...

  • Comentario por Pacomio 12.08.08 | 11:46

    De todo este relato no me creo prácticamente nada. A penas que el firmante se encontró con un cura elegante con el que entabló conversación en el hastío de la espera y que luego se enteró (mal periodista, porque el rostro de Martini es muy conocido en los medios) de que era el cardenal de Milan. Todo lo demás: fantasía y manipulación ideológica; deseos de enfrentamientos, y prejuicios claramente reconocidos. ¿En qué cabeza cabe que el cardenal Martini se dedique a descalificar a determinados obispos españoles en una conversación de sala de espera de aeropuerto con un desconocido? Lo que sí cabe conjeturar, dada la inteligencia del cardenal, es que enseguida calara a este pájaro, y se le quitara de enmedio con generalidades más o menos aperturistas (que todos pueden suscribir) a partir de las que el firmante del panfleto ha construido su fábula para crédulos, entre los que veo que ocupa un lugar de privilegio José Manuel Vidal. Que no decaiga. Saludos cordiales.

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