Creo que es exacto hacernos esta pregunta. Llevamos una legislatura en que el desconcierto de la gente ha ido creciendo. Y ha culminado ante la aparición y declaraciones insistentes de la Jerarquía eclesiástica en contra del Gobierno socialista.
Eco de este desconcierto son los tres documentos que acaba de emitir el Foro Curas de Madrid: 1. Laicidad y laicismo. 2. ¿Están algunos de nuestros obispos traicionando la neutralidad política? 3. La formación del clero de Madrid en manos del Partido Popular, en los que se pide a la Iglesia una nueva relación y manera de actuar en la sociedad de hoy, un abandono del poder del pasado desde el que todavía pretenden seguir mandando y una denuncia por estar confiando la formación de los sacerdotes de Madrid, en temas de enorme actualidad, a personas conocidas del Partido Popular.
El caso es que, en España, no hay ningún obispo profeta que disienta y se atreva a hacerlo públicamente. Son, sin embargo, millones los católicos que disienten y se distancian de la cúpula dirigente. Tienen muy claro que sus Pastores no proceden así por más fidelidad al Evangelio y por más amor los pobres.
No deja de resultar significativo que, en una situación democrática donde existen condiciones de libertad como no las hubo antes, han venido algunos obispos denunciando que la "Iglesia" con este Gobierno se siente acosada y perseguida: "Se da una crítica y manipulación de los hechos de la Iglesia, un cerco inflexible y permanente por medio de los medios de comunicación. Somos una Iglesia, crecientemente marginada. Lo que estamos viviendo, quizás sin darnos cuenta de ello, es un rechazo de la religión en cuanto tal, y más en concreto de la Iglesia católica y del mismo cristianismo" (Mons. Fernando Sebastián, Situación actual de la Iglesia: algunas orientaciones prácticas, Madrid, ITVR, 29 -III- 2007).
No nos quieren, repetía hace poco uno de los obispos. Pues claro, pero, ¿por qué no los quieren? ¿La Iglesia son los 80 obispos de nuestro país? Y se les seguirá no queriendo mientras sigan encarnando ese modelo de Iglesia clerical, menospreciativo del pueblo, ajeno a la igualdad, la cercanía y la humildad para contar y aprender del pueblo. La Iglesia -clerical- ha sido mucho maestra y muy poco discípula.
Seguramente es verdad lo que un buen sociólogo me decía: no son creíbles porque viven en otro mundo, añoran hábitos hegemónicos de poder y dominio de otra época, no están dispuestos a despojarse -dejarse morir- para iniciar una adaptación que les haga valorar la nueva situación.
Ha habido en los últimos siglos una positiva evolución de la conciencia social y eclesial que explica la nueva situación. El concilio Vaticano II lo entendió perfectamente y, por primera vez, hubo una reconciliación oficial con el mundo moderno, con la democracia, la igualdad, el pluralismo y la libertad. Pero eso no es lo que se daba antes. Antes era la alianza de la Iglesia con los poderes estatales, la primacía de la religión católica, el protagonismo del clero, la supeditación de los saberes humanos al saber teológico, la devaluación de lo terreno y temporal, la desigualdad, la desconfianza frente al mundo y otras religiones, el honor de la Iglesia como tarea prioritaria y no la liberación de los pobres, la obediencia como norma suprema.
Y, cuando el cambio de todo esto ocurre, se dirige la vista a otra parte y se inventa un falso enemigo a quien culpar de todo. Lo que es una situación objetiva irreversible, - hemos pasado de una época teocrática e imperialista a otra humanocéntrica y democrática- se la interpreta como un cúmulo de males, provocados por un partido y un gobierno.
Muchos hechos del presente tienen causa en el pasado. El modelo de Iglesia Tridentino dista mucho del modelo del Vaticano II. Y el del pasado debe ser entendido y explicado a través del modelo del Vaticano II, no al revés, como no pocos pretenden. El cardenal Ratzinger -hoy Papa- en su Informe sobre la Fe de 1985 afirmaba: "Resulta incontestable que los últimos veinte años del posconcilio han sido decisivamente desfavorables para la Iglesia... Una reforma de la Iglesia presupone un decidido abandono de aquellos caminos equivocados que han conducido consecuencias indiscutiblemente negativas".
El cardenal Ratzinger pudo, como timonel durante 23 años en el Pontificado de Juan Pablo II, dedicarse a reconducir esos equivocados caminos.
Por tanto, los desasosiegos y los anatemas de la Jerarquía se deben a que sufren una descolocación con el tiempo en que vivimos. Es significativo que en la Iglesia -jerarquía y pueblo- sea tan notable el desentrenamiento para vivir en una situación democrática. Vivir en democracia es algo que le ocurre por primera vez. Y los hábitos democráticos no se improvisan, hay que aprenderlos, cultivarlos, amarlos.
El Concilio vivió un conflicto entre una minoría conservadora y una gran mayoría renovadora. Lo que esa minoría perdió entonces lo fue ganando posteriormente, contando con la aportación del entonces definidor de la fe, y hoy Papa, que parecía proponer hacer tabla rasa de todo y comenzar de nuevo.
Todo parece indicar que la Iglesia de Benedicto XVI con los vientos a favor camina hacia el preconcilio: da trato de favor a los neoconservadores, pone en entredicho el diálogo ecuménico, se sitúa de espaldas a la legítima autonomía de la cultura y de las ciencias, pospone, frente a problemas internos que han sido ya replanteados, las grandes causas de la humanidad que, por ser primeras y prioritarias, deben unirnos a todos.
Ese modelo de Iglesia autoritaria y neoconservadora, no servidora y anunciante de un Reino de hermanos y hermanas, en igualdad, libertad y amor, es el que dicta el regreso al pasado y el miedo a una auténtica inserción en el presente.
Benjamín Forcano, teólogo
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ellos saben perfectamente que han pecado,han profanado y herido en lo mas hondo los cimientos de los lugares sacros.los cultos ancestrales,la comunicacion directa con el espiritu . el templo no es de ellos ,las creencias no son las de los obispos, ni papas...el sanedrin,las sombras negras se iran al ostracismo por siempre y jamas volveran. El dia a dia ha demostrado que vosotros sois el diablo en persona .Rouco y demas sombras ,pecadores,pecadores...
Pues le está pasando que todos los fanáticos que hay en ella están instalados en el "de victoria en victoria hasta la derrota final".
hermano Forcano, sigues sin ver mas dios que la Democracia y el progreso, los topicos de conservador o progresista si están en esos dioses, pero Dios cuando inhabita en el alma sólo habla de otros asuntos como Amor, Esperanza y Fe, todo ello en El y con El, si vives esto verás la verdad de la Verdad, sea el Vaticano II, I, Trento, Efeso, santos Padres, ...y Ratzinger, que por cierto en la humildad y sabiduría de este hay algo de esa Inhabitación de Dios Trinitario en el, lo otro los nuevos dioses, democracia, progreso, Tecne! como el dice estan al servicio de Dios " y no al revés. Esa es la Teología amigo teólogo, la principal Teología, sin despreciar la que se estudia claro, sinó como comprender alos doctores teólogos Teresa y Juan de la Cruz. Los dioses de ellos no eran el progreso, la democracia, etc sino la santidad y el morir "al fin siendo hijos de la Iglesia de Jesucristo". Si buscas el exito en el mundo...pues sigue con tu critica negativa, si buscas en cambio el éxito en EL ya...
A los obispillos que tenemos, con minúscula, les ocurre que estan hartos, saciados de vivir del cuento y de los politiqueos. Que sean HONRADOS, que cumplan elos pactos con el Estado ...AUTOFINANCIACION.
Entonces empezarán a saber lo que cuesta ganarse las habichuelas
A la Iglesia no le pasa nada que no le haya pasado ya y lo tenga superado.
Que sepa todo el mundo, que los católicos españoles sabemos distinguir a los verdaderos pastores de los difrazados con piel de lobos, y que siempre hemos seguido a los legitimados por el Espiritu Santo, que no son cuatros mercachifles resentidos.
Un saludo
...en fin, qué va a decir un teólogo abortista como Forcano.
¿Que qué esta pasando en la Iglesia?
Pasa que toca la fase final de la regeneración de la degeneración postconciliar.
El final de los progres intraeclesiales. RIP.
Aunque todavía darán algún coletazo...
Con Ratzinger la IGlesia catolica va para atrás como los cangrejos. Este papado es de transición y si no pasa pronto, la iglesia va a ver como queda la feligresía, como un campo arrasado por la tormenta.
O se adapta o perece y aunque haya llegado hasta aquí después de 17 siglos, imperios más grandes han desparecido entre el polvo de la historia.
Ya esta bien de cortedades y falta de coherencia, los católicos-cristianos en ejercicio, no somos tontos, ni descerebrados ni tampoco ovejas (aunque leyendo lo que aquí dicen otros mucho lo dudo) y podemos discernir aunque algunos politiquillos apoyados desde los ambones por clérigos de oficio extraviado que lo único que hacen es cargar a los demás de lo que ellos han destrozado. Ellos los de la cruz en el ombligo deberían preocuparse por que con su soberbia , los seminarios hayan presentado la situación de quiebra, mejor se ocuparan de ello y no de hacer política farisea.
Cuanta corta de mano alzada y corderos sin razón hay por aquí.
Lo dicho por Benjamín Forcano es una realidad que se cae por su propio peso, pero es lógico que salten todas las alarmas del pp,de los grupos aberchales y súper fans de Rouco cuando alguien les dice las verdades. ¿Que país es tan tonto como para financiar a la iglesia? solo España con gobierno socialista, con el pp cuanto fue la asignación a la iglesia ninguna, todo se les fue en pagar a lobins para la medalla del congreso americano del bigotes.
¿El pp abolió la ley del aborto? No, con la ley de los matrimonios gay, ninguno del pp se casó ¿verdad? y la ley de la ciudadanía ¿Hay alguno con cojones que me diga en qué excluye o atenta a la iglesia?
Ya esta bien de cortedades y falta de coherencia, los católicos-cristianos en ejercicio, no somos tontos, ni descerebrados ni tampoco ovejas (aunque leyendo lo que aquí dicen otros mucho lo dudo) y podemos discernir aunque algunos politiquillos apoyados desde l...
Forcano si Ud. ya no es católico pues sea valiente y déjela. O es que le gusta seguir chupando para vivir a sus ansias criticando. No tienen fe que el Espíritu Santo y no otro es quien guía a la Iglesia. ya veo porque en españa las cosas van tan mal.
La inferioridad moral de la iglesia es evidente. Esta es la iglesia de los obispos que proponía Franco. La que impuso la censura furiosamente clerical hasta 1976. Si habla a favor de la familia, está denigrando a la familia. Si es a favor de la vida, se entiende que es la iglesia mortífera de la cruzada de 1936, la dictadura y la Falange, la iglesia perseguidora que hacía mártires en la izquierda. Once millones de votos la contemplan.
¡QUÉ GANAS DE MORIR JODIENDO! El progresismo rancio del postconcilio ya no tiene cabida en la Iglesia del futuro. Se siente querido Forcano. Ustedes se quedan sin voz y somos los jóvenes fieles a la madre Iglesia y al papa quienes tenemos que obrar el cambio. El presente es de quienes confesamos a Cristo, Dios y hombre verdadero, superior a cualquier otra religión, y a su esposa la Iglesia como camino primario de salvación.
Es usted Forcano, quien se sitúa en una realidad histórica distinta. La del postconcilio, la de la acrasía del día después de los cambios. Hoy con las aguas calmadas, quienes nos decimos católicos creemos en la santa Iglesia Católica Jerárquica, y en la validez del concilio Vaticano, junto con los demás, junto con el de Trento. Hoy creemos en una Iglesia del futuro que mire también (¿por qué no?) al pasado, que rescate lo mejor de éste, que no se calle ante nuevas ideologías bonitas por fuera y vacías por dentro.
Los discipulos de Gramcsi pueden tener éxito, de hecho lo tienen, en las cosas del mundo, y si operan en un entorno rastrero de reptiles; pero en el contexto cristiano están condenados a hacer el ridículo más espantoso. Y donde tienen éxito, el éxito es, llevar a la miseria moral, intelectual y material a todas las criaturas e instituciones que tocan. Abundan los ejemplos. Con su pan se lo coman. Nosotros si somos fieles al magisterio de los Santos y Doctores de la Iglesia andamos por camino seguro y colmados de beneficios, sin que falte de nada.
¡Qué tristeza da ver, tanta vulgaridad, ignorancia y cretinismo, en personas que han tenido tan a mano lo mejor de lo mejor!
¡Cuánto protestantillo hay por aqui! ¡Y cómo vomitan su bilis contra la Iglesia católica! Es lo único que saben hacer.
- Que el Espíritu está iluminando y soplando cómo y dónde quiere. confirmando el testimonio y mensaje de Jesús de que LOS SUYOS no lo son por clérigos ni por ofrecer sacrificios de culto, sino por AMARSE UNOS A OTROS en ambiente de FRATERNIDAD, (LA TOMA DE CONCIENCIA DEMOCRÁTICA ES YA UN HECHO) y no por modos o estructuraciones teocráticas. Lo que está pasando es que no se ha podido arrastrar a Jesús al clericalismo y las gentes así lo están percibiendo.
¿Qué está pasando en la Iglesia?
Que la política ha entrado
y al obispo le ha picao
la mosca de la epilepsia.
(Don Chirigo)
"Capitalismo (I): Eso que ya no se cuestiona"
http://lacomunidad.elpais.com/periferia06/posts
El Blog de Cordura
no esta pasando nada, solo que aun no se hadado cuenta que con la incoherencia de vida de los católicos, y lo que es peor, la de algunos prelados,que además han tomado partido político y apoyan medios de comunicación algo crispantes,han acrecentado las dudas y despertado viejos demonios. Nadie persigue a nadie, la Iglesia nunca ha sido mas libre para predicar sus ideas, pero los españoles ya no tragan con ruedas de molino ni se sinten amedrentados por las homilias amenazantes. El victicismo es propio de los cobardes, y de los inseguros de si mismo, por eso se excusan con quiméricas persecurciones cuando no son capaces con el ejemplo predicar y convencer con ideas claras que emanen del Evangelio no se puede decir como está ocurriendo en la Iglesia "haced lo que yo os digo pero no lo que yo hago". reflexionemos, muestra coherencia de vida con el evangelio debe ser nuestra principal predicación, de lo contrario nuestras palabras serán mas efímeras que un castillo de naipes
ANACLETO. cambia de discurso que ya pasaron las elecciones y ya no se lleva. Lee la noticia con detenimiento por fa:
No es sólo que la Iglesia 'se sienta perseguida' por estos fachas de izquierdas del PRISOE y demás parásitos sociales; es que lo está. Ese es el problema. La xenofobia anticlerical, anticatólica y racista-religiosa contra todo (y todos) lo católico (los católicos). Eso sí, cuidando mucho a los filoterroristas musulmanes.
¡Cuánto tópico!¡Qué carencia total de análisis!Pero sobre todo,¡QUÉ RUTINARIO VACÍO!
Sr. mío Paco-mio: ¿es Ud. el anti Mesías o debemos esperar a otro? Saludos aburridos.
Menos mal que todavía nos quedan estos "teólogos" progres que nos salvan de los Obispos.
(o por lo menos, nos entretienen aburridamente con sus topicazos).
ESTAIS CONTENTOS LOS PROGRES.....?YA GANO ZAPATERO.....QUE BIEN ,VERDAD?
QUE VOMITIVA NAUSA DA TANTO POGRE LLORIQUEANTE POR...."LOS POBRES"QUE LES IMPORTAN UN BLEDO(COMO A JUDAS).
ANDA A COMPRAR UN PERRO Y LO SACAIS A PASEAR.....SO MEMOS.
A los que ya tenemos años y décadas de pertenencia a la opción cristiana, sufrida a veces y gozosa otras, nos conforta recordar "vividamente" que antes de Juan Pablo II y, un poco, de Benedicto XVI, hubo otros Papas (Juan XXIII, Pablo VI, Juan Pablo I...) de apariencia "creíble" y más afín al Evangelio de Jesús.
Y, sobre todo (¡también en esta España nuestra!), hubo otros pastores (Tarancón, Gabino DM, Iniesta, Osés, Yanes...) más convincentes y menos hipotecados a opciones más sinceramente religiosas que veladamente políticas...
Entonces la naciente Cope era más
serena que ahora en que hay quien, con cierta paradójica razón, la denomina "Radio Odio". ¡Triste, Obispos-jefes!
Apoyo total a los obispos. Son la única voz crítica e independiente en un país acomodado, adormilado e inculto. Ya quisieran muchos de nuestros dirigentes sociales, políticos, empresarialles y académicos tener la formación de nuestros pastores. Os aconsejo que veáis la EWTN de la Madre Angélica para que os enteréis de como trabaja la Iglesia católica en todos los campos sociales y dejéis de criticar. Puedo aceptar cierta pluralidad en la Iglesia con sus distintos carismas, pero en la unidad, rezando El Credo y dejando de pelearnos entre nosotros.Los curas progres que se pongan a trabajar y dejen de dar armas a los enemigos de la Iglesia.
Amigo Forcano, lamento de cirte, ¡cuanta razón llevas! Tenemos una jerarquia que cada vez más se aleja de la realidad de la gente a la que sirve. El pueblo vive sencillamente, pasando los apuros económicos de la crisis. Pero los obispos viven en sus ricos palacios y comiendo en buenos y caros restaurantes. Hay cada día un mayor alejamiento de los obispos de la realidad. Y lo más alarmante de este, es que esos obispos medievales, sin conocer la realidad, se dedican todo el día a moralizar, en vez de dar testimonio evangelico con sus vidas. Y es lamentable el giro hace posturas de derecha de nuestros obispos. ¿Qué temeis? ¿Perder el poder y la influencia? Los primeros cristianos son el mejor testimonio de fe, desde la sencillez, desde la pobreza, desde la persecución. Sres obispos a ver si leemos mas el evangelio y menos el mundo y la cope.
¡Cuánto tópico!¡Qué superficialidad en el análisis!Pero sobre todo,¡QUÉ PESADEZ!
Sr. Forcano: ¿es Ud. el Mesías o debemos esperar a otro? Saludos aburridos.
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