Próximamente serás nombrado monseñor y obispo auxiliar de Bilbao. Desde que te han señalado para el cargo se ha hablado mucho de ello por una parte y a hurtadillas, los que te promueven, fuerzas políticas ajenas a nuestro sentir y por otra más abiertamente, los que vamos a tener que sufrirte o a gozar, de ti dependerá.
Digo que te promueven fuerzas políticas, pues por mucho que seas hijo de esta tierra, vasco y euskaldun, toda tu carrera la has realizado y ejercido muy lejos de nuestra tierra. Te encumbran además de por tus propios méritos para impedir que otros nos dirijan, que también tienen sus méritos y conocen mejor nuestra forma de ser porque se han forjado aquí.
Se trata de cerrarles el paso porque no los controlan y a ti creen que sí. Los que te promueven, el Vaticano y cardenales españoles, se darían cuenta de que van en contra del sentir de este pueblo y lo que tratan es de que este pueblo, nunca consiga tener una Conferencia Episcopal Vasca.
Lo mismo hicieron con monseñor Blázquez y aunque no ha salido mal obispo, sí consiguieron cerrar las puertas a otros tan preparados como él, hijos de esta tierra, nativos, que es lo que se debe promover en todas partes del mundo. Te defiendes en que ya te iremos conociendo y después veremos, pero a nosotros no nos gustan los experimentos y que jueguen con nosotros.
En vísperas de tu ordenación, dices que en Bilbao vas a "trabajar y a ayudar a todas las víctimas que sufren el terrorismo", lo que es loable, pero quisiera recordarte que los que te promueven son los que masacraron tu pueblo Gernika, y durante todos estos años ni tú ni tus padrinos habéis dicho nada al respecto.
A nuestro Jaungoikoa, que todos decimos respetar, qué casualidad que los jerifaltes de nuestra Iglesia sean ellos los mayores maniobreros que ponen zancadillas a su proyecto.
Querido Mario, ha pasado ya la Semana Santa y espero que esas fechas te hayan hecho reflexionar, sobre todo por los que te aúpan y piensan que ese rodillo hace mucho daño a otros y más a la Iglesia que somos todos, incluidas las mujeres. Puedes ser un gran obispo, de ti dependerá.
Josu Pagai (Deia)
Ni siquiera son periodistas simplemente son calumniadores que no saben mas que mentir.
Este tipo dice que a Monseñor Izeta, le han nombrado los que bombardearon su pueblo, y se queda tan pancho. Que sepas que su familía lo perdió todo en ese jodido bombardeo y ahora tú te permites el lujo de injuriarle e insultarle desde tú posición del poder mediático, eres un canalla, y entérate, Mario Izeta Gabikagogeaskoa.
¡NO ES DEL OPUS DEI!
¡NO ES DEL OPUS DEI¡
¿Te lo repito?
Yo lo sé de primera mano.
Creo que las drogas que consumes son de ínfima calidad, cambia de camello tio.
Ni siquiera son periodistas simplemente son calumniadores que no saben mas que mentir.
Este tipo dice que a Monseñor Izeta, le han nombrado los que bombardearon su pueblo, y se queda tan pancho. Que sepas que su familía lo perdió todo en ese jodido bombardeo y ahora tú te permites el lujo de injuriarle e insultarle desde tú posición del poder mediático, eres un canalla, y entérate, Mario Izeta Gabikagogeaskoa.
¡NO ES DEL OPUS DEI!
¡NO ES DEL OPUS DEI¡
¿Te lo repito?
Yo lo sé de primera mano.
Creo que las drogas que consumes son de ínfima calidad, cambia de camello tio.
EL NACIONALISMO ES UNA ENFERMEDAD QUE SE CURA VIAJANDO.
Sr. IMANOL: ¿No le parece que RAZA DE VÍBORAS y su última frase en el mensaje, quizás todo el mensaje SOBRA?
Últimamente intento vivir mi fe en Cristo con una pena enorme y gran tristeza en el corazón. Muchos mensajes del Foro me parecen las antípodas de la mínima coherencia cristiana.
El PODER corrompe, también en la Iglesia. El Templo y los jerarcas judíos se metieron "a muerte" CONTRA Jesús y soliviantaron a la gente contra El y sus seguidores.
Tengo la impresión que algo así está ocurriendo entre nosotros. Este foro está lleno de gente dispuesta a condenar, a expulsar de la iglesia, y condenar... a muchos cristianos, que, vascos o españoles o ambos a la vez, intentamos ser FIELES A JESÚS, y que por ello hay veces que no "comulgamos con ruedas de molino", ni sintonizamos con algunos de nuestros jerarcas,...
Con todo, no desespero porque también a Jesús y los apóstoles les pasaron "cosas de éstas", los borraron del mapa, pero el Espíritu sigue trabajando...
Leyendo - casi a saltos- estos comentarios me entra la tristeza. ¿Es lo más importante ahora mismo enredarse en el procedimiento - mejorable por supuesto - del nombramiento de un obispo o actuar y pensar de veras como cristianos y no caer en insultos, suspicacias e intrigas ?
Leyendo - casi a saltos- estos comentarios me entra la tristeza. ¿Es lo más importante ahora mismo enredarse en el procedimiento - mejorable por supuesto - del nombramiento de un obispo o actuar y pensar de veras como cristianos y no caer en insultos, suspicacias e intrigas ?
este tipo de personas no aceptaría ni al propio Cristo porque no era nacionalista vasco. Me extraña que sean miembros de una Iglesia fundada por alguien que, como decía, no era nacionalista-vasco. ¿Saben este tipo de señores que hay una cosa que se llama universalismo catolico?
Lo que jode del nombramiento de Iceto es que se les está acabando el chollo a unos cuantos que habían convertido las diócesis vascas en su feudo. Y lo habían hecho con todo descaro y con toda intolerancia hacia quienes no piensan como ellos.
el mejor ejemplo de intolerancia es el CASO DEL propio Iceto: un obispo vasco a quienes los suyos le boicotean porque no es de su cuerda. Que sí... que es un carca y pertenece a la derecha eclesiástica. Decidlo como queráis... el caso es que estas expresiones, por más patéticas que sean, no esconden, sino que manifiestan claramente la intolerancia del amplios sectores del clero vasco. se le rechaza por tener un pensamiento distinto, más fiel a la Iglesia. Y "carca" no es más que epíteto que les sirve para difamar a quienes no piensan como ellos y así conservar el poder. ¡Raza de víboras!
VERÉIS LA QUE SE MONTA CON EL SUCESOR DE URIARTE.
Josu Pagai: en primer lugar en su carta usted debería haber tratado a don Mario de usted. "Te promueven", "te encubran", "tú puedes" son expresiones de un pésimo gusto cuando se refiere a una persona que no conoce y que pertenece al clero. Su carta, por lo demás, es también de un pésimo gusto. Mal escrita y paranoica. Nadie quiere dañar a la Iglesia vasca. Lo única que la daña de verdad es vuestro nacionalismo sectario, vuestra falta de respeto para con lo obispos españoles, vuestra progresismo recalcitrante y vuestra intoleracia. la politización de la Iglesia vasca es lo que ha vaciado los templos. Lo que necesita la Iglesia vasca son pastores, no políticos. Seguramente Mario será un buen pastor siendo él vasco, y poseyendo la objetividad que el da el haberse educado fuera del ambiente cargado de la diócesis bilbaina. ¡Qué Dios le bendiga y le dé fuerza!
... Nada de oscuros complots anti-vasco, recta intención para con nuestra diócesis.
Ha colado Vd. una cantidad admirable de disparates velados o no... "te promueven fuerzas políticas", "Conferencia Episcopal Vasca", "la Iglesia que somos todos, incluidas las mujeres", "para impedir que otros nos dirijan, que también tienen sus méritos y conocen mejor nuestra forma de ser porque se han forjado aquí", "los que te promueven son los que masacraron tu pueblo Guernica"...
Sr. Pagai, permitame que le pregunte, es Vd. católico? ha oido hablar alguna vez del Magisterio de la Iglesia? acaso del catecismo? del derecho canónico? reza Vd. a menudo? es Vd acáso un cristiano de "base"? se ha planteado Vd. alguna vez presentarse a ver si le eligen papa de la iglesia nacional vasca?
Católico significa universal, y Vd. buen Sr. no hace mas que dejar patente su cerrazón.
Dios guarde a Monseñor Iceta muchos años al servicio de nuestra diócesis.
Sr. Pagai,
menos mal que no leo el deia... el mero contacto con la celulosa que lo compone me produze urticaria.
por desgracia me lo encuentro aqui, en religión digital, debo ser masoquista, porque no publican mas que barbaridades.
Mons. Iceta YA ES monseñor, desde el momento de su nominación como obispo titular de Alava (que no álava) y auxiliar de Bilbao. Tan solo resta que se le confiera la ordenación episcopal, por la cual tendra potestad sacramental acorde a este rango.
Buenas razones tuvo para no quedarse en el semianrio diocesano, y sinó que les pregunten a los 4 seminaristas que sobreviven actualmente (aunque la situacion ha mejorado recientemenete.
Propugna Vd. unas ideas que van desde la obviedad al absurdo. Por supuesto que la Santa Sede se está mojando, y eligiendo cuidadosamente a los obispos que nombra, por supuesto que hay una estrategia. Y menos mal que la hay, no hay mas que ver como nos va. Nada de oscu...
estos nacionalcatolicos abertzales no hubieran aceptado ni al propio Cristo porque ni era vasco ni nacionalista. Pobres y estrechas miras las de éstos que dicen llamarse católicos (¿sabrán que "católico" significa "universal"?)
A Lerin:
Estoy totalmente de acuerdo contigo. Lo que pasa es que esas máximas funcionan en todos los sentidos. Y, así, por ejemplo, yo sé que en tu diócesis española (no sé cuál es), no admitiríais de grado a un obispo, pongamos, francés o ruso. Sobre todo, como es el caso, si no dominara la lengua, el castellano, como es debido... Eso también es "nacionalismo exclusivista" ¿no te parece?
Y, por otro lado, la queja mayoritaria de la iglesia de Bizkaia no se refiere a la persona de Mario, sino a que la diócesis no ha sido tenido en cuenta para nada (y me consta) en su nombramiento. Y sí se han tenido en cuenta otros condicionantes muy del gusto de la derecha eclesiástica, nacionalista exclusivista y antidemocrática donde las haya.
A la así, si todos sois una secta y perdeis el tiempo peleando entre vosotros. Apostatad sed libres frente a los salvadores, de ellos liberanos Domine
No se quien será el bufón este que escribe con una chulería propia de niño mimado y consentido. Supongo que no tendrá ni el par de bofetadas que se merece pero se sentirá seguro en su afán faltón porque sus "primos de zumosol" lo protegen. Las veladas amenazas retratan lo que el nacionalismo vasco siempre ha sido: refugio de cobardes.
Iceta va a pasar más tiempo en Navarra urdiendo y tramando -con los mentores opusinos que lo han criado-, que en Bilbao, al menos en un principio, hasta haber repartido los cargos de la curia diocesana entre personas de su entorno. Afines todos ellos al opus dei, desembarcando silenciosamente en seminarios, curias y delegaciones.
Una vez hecho esto y establecido su particular aparato de poder, os dividirá y una vez divididos, empezará a haceros jugadas sucias y sibilinas sin dar nunca la cara; os confundirá y no sabréis ni entre vosotros mismos en quien podéis confiar.
En el terreno político establecerá sus apoyos con la AVT, dice que "va a luchar por las víctimas del terrorismo" (Sic.), cuyo presidente (Alcaraz) ya ha sido estratégicamente cambiado; va a utilizar esto como método propagandístico a nivel nacional e internacional (Roma), obviando que ayudar y amparar a las víctimas del terrorismo, es competencia y obligación del gobierno de España.
Esa es su jugada como plan preconcebido, para arrogarse méritos como obispo y granjearse una reputación social y política. Y todo ello justificándolo como supuesta voluntad de Dios.
Frente a ello, permaneced unidos y en comunión.
Esa es su jugada como plan preconcebido, para arrogarse méritos como obispo y granjearse una reputación social y política. Y todo ello justificándolo como supuesta voluntad de Dios.
Frente a ello, permaneced unidos y en comunión.
Esa es su jugada como plan preconcebido, para arrogarse méritos como obispo y granjearse una reputación social y política. Y todo ello justificándolo como supuesta voluntad de Dios.
Frente a ello, permaneced unidos y en comunión.
Iceta va a pasar más tiempo en Navarra urdiendo y tramando -con los mentores opusinos que lo han criado-, que en Bilbao, al menos en un principio, hasta haber repartido los cargos de la curia diocesana entre personas de su entorno. Afines todos ellos al opus dei, desembarcando silenciosamente en seminarios, curias y delegaciones.
Una vez hecho esto y establecido su particular aparato de poder, os dividirá y una vez divididos, empezará a haceros jugadas sucias y sibilinas sin dar nunca la cara; os confundirá y no sabréis ni entre vosotros mismos en quien podéis confiar.
En el terreno político establecerá sus apoyos con la AVT, dice que "va a luchar por las víctimas del terrorismo" (Sic.), cuyo presidente (Alcaraz) ya ha sido estratégicamente cambiado; va a utilizar esto como método propagandístico a nivel nacional e internacional (Roma), obviando que ayudar y amparar a las víctimas del terrorismo, es competencia y obligación del gobierno de España.
Oye presbitero diocesano, espero que sepas hacer algo más que sembrar desconfianza y criticar.
¿No sería mejor acoger al hermano que viene, en lugar de ver si le ponemos todo en contra? ¿Y tener un poco de fe en Dios, que obra también a través de la jerarquía eclesiástica?
Oye presbitero diocesano, espero que sepas hacer algo más que sembrar desconfianza y criticar.
¿No sería mejor acoger al hermano que viene, en lugar de ver si le ponemos todo en contra? ¿Y tener un poco de fe en Dios, que obra también a través de la jerarquía eclesiástica?
Esa es su jugada como plan preconcebido, para arrogarse méritos como obispo y granjearse una reputación social y política. Y todo ello justificándolo como supuesta voluntad de Dios.
Frente a ello, permaneced unidos y en comunión.
Comentario por un presbítero diocesano 30.03.08 @ 20:00
Iceta va a pasar más tiempo en Navarra urdiendo y tramando -con los mentores opusinos que lo han criado-, que en Bilbao, al menos en un principio, hasta haber repartido los cargos de la curia diocesana entre personas de su entorno. Afines todos ellos al opus dei, desembarcando silenciosamente en seminarios, curias y delegaciones.
Una vez hecho esto y establecido su particular aparato de poder, os dividirá y una vez divididos, empezará a haceros jugadas sucias y sibilinas sin dar nunca la cara; os confundirá y no sabréis ni entre vosotros mismos en quien podéis confiar.
En el terreno político establecerá sus apoyos con la AVT, dice que "va a luchar por las víctimas del terrorismo" (Sic.), cuyo presidente (Alcaraz) ya ha sido estratégicamente cambiado; va a utilizar esto como método propagandístico a nivel nacional e internacional (Roma), obviando que ayudar y amparar a las víctimas del terrorismo, es competencia y obligación del gobierno de España.
Menos mal que con este nombramiento nos vamos acercando en Eskalherria a la Iglesia Católica (Universal y abierta), a la de Jesucristo, y alejándonos del ombligo pequeñito de complejos y angustias en que nos quieren meter gentes como este Josu Pagai. ¡Animo Iceta, muchos fieles -vascos y no vascos- rezamos ya por el éxito en tu gestión.
Oye presbitero diocesano, espero que sepas hacer algo más que sembrar desconfianza y criticar.
¿No sería mejor acoger al hermano que viene, en lugar de ver si le ponemos todo en contra? ¿Y tener un poco de fe en Dios, que obra también a través de la jerarquía eclesiástica?
Esa es su jugada como plan preconcebido, para arrogarse méritos como obispo y granjearse una reputación social y política. Y todo ello justificándolo como supuesta voluntad de Dios.
Frente a ello, permaneced unidos y en comunión.
Iceta va a pasar más tiempo en Navarra urdiendo y tramando -con los mentores opusinos que lo han criado-, que en Bilbao, al menos en un principio, hasta haber repartido los cargos de la curia diocesana entre personas de su entorno. Afines todos ellos al opus dei, desembarcando silenciosamente en seminarios, curias y delegaciones.
Una vez hecho esto y establecido su particular aparato de poder, os dividirá y una vez divididos, empezará a haceros jugadas sucias y sibilinas sin dar nunca la cara; os confundirá y no sabréis ni entre vosotros mismos en quien podéis confiar.
En el terreno político establecerá sus apoyos con la AVT, dice que "va a luchar por las víctimas del terrorismo" (Sic.), cuyo presidente (Alcaraz) ya ha sido estratégicamente cambiado; va a utilizar esto como método propagandístico a nivel nacional e internacional (Roma), obviando que ayudar y amparar a las víctimas del terrorismo, es competencia y obligación del gobierno de España. Esa es su jugada para int...
Soy un cristiano, fiel de la iglesia de Vizcaya. Bienvenido sea el nuevo Obispo Auxiliar, sea quien sea, máxime si regresa a su tierra, porque "nadie es profeta en su tierra". Como es natural ha sido nombrado por la Jerarquía de la Iglesia, en la que no interviene la fuerza política aunque sea cosa dificil de entender cuando todo está politizado. Será recibido en todo caso, con el apoyo y el afecto de la inmensa mayoria de los fieles. Bienvenido!!!!!
Josu:
Os han metido un caballo de Troya. Váis a sufrir mucho, empezando por los jesuitas, uno de sus principales objetivos por deseo expreso de Rouco. Al Papa le han colado otro gol.
En la tierra de San Ignacio un opusdeísta que odia a los jesuitas.
soy un sacerdote cordobes y quiero decirle a Josu que Mario, mi compañero y obispo auxiliar electo de Bilbao, no les va a molestar en nada, solo les va a enseñar a orar y a aceptar la voluntad de Dios en todos los acontecimientos de la vida (incluido su nombramiento) ya que por lo que dice este hombre en su articulo ni sabe orar ni acepta la voluntad de Dios
La carta de ese señor Pagai es un disparate mayúsculo. La Iglesia es universal, y no importa de dónde venga o sea un Pastor. Hasta el Obispo de Roma es ahora un alemán, y antes lo fue un polaco. Repase ud. un poco la lista de nombres de Obispos y verá que hay obispos vascos en muchas partes del mundo, y en ninguna de ellas le han acusado de serlo, sino que los han aceptado como debe hacerlo un católico. No sea Vd. ridículo con esas idioteces nacionalistas. Todo nacionalismo exclusivista es un atraso. Somo universales y libres, y no nos hemos de encerrar en un mundo exclusivo y ridículo.
Querido Josu Pagai, gracias a Dios tu especie ideológica está agonizando, porque a las nuevas generaciones de católicos le importa un pimiento y una mierda tu "nacionalismo exluyente", agresivo,etc.etc. Descubrimos tu mente peligrosa cuando afirmas que los que han nombrado a Iceta, son los que bombardearon Guernika. Gracias a Dios la Iglesia Vasca no es lo que afirmas en tu carta, tu haces ideología, tal vez porque no te consideran, busca a Cristo que será tu salvación.
No sabía yo que los obispos de Vascongadas eran nombrados por antiguos militares de las SS. ¡Qué memez y que pasamarote de tío!
Si no fuera por el daño que esta gentuza ha hecho -y sigue haciendo a la Iglesia vasca- me reiría de semejante idiotez. Por eso, más que reepulsa, esta carta-retrato me provocan ganas de llorar por el adiós a aquella Iglesia que era gloria de España, a aquellos seminarios llenos que eran esperanza para tantos rincones del mundo y a aquellos venerables seglares de antaño que transparentaban lo mejor de la vida cristiana.
¿Cómo es posible que la Iglesia Vasca haya producido personajes tan anticatólicos como este Josu Pagai?. ¡De pena! Si quiere abandonar la Iglesia católica esta en su derecho, que funde una secta y que muera en la cruz y resucite al tercer dia para creer en él.
Pobres curas vascos que han producido especímenes como este señor.Es para echarse a llorar.Con razón esta Iglesia esta necesitada de pastores que vayan en nombre de Jesus y a predicar el Mensaje de Cristo. No el nacionalismo vasco que es su nueva religión.
Un saludo. Mencey
Firmado Josu Pagai o sea, DON NADIE.
Pobre Iceta! dice uno. Si ya van preparándole la puerta de entrada al pobre Iceta cortando algunas cabezas vascas. Para empezar a Pagola le han hecho una campaña de desprestigio que no se la salta un gitano.
Oye, como la iglesia vasca haga frente y cierre filas contra este nepotismo, y lo haga bien, lo vasco se va a poner de moda.
señores de las sectas: con la iglesia vasca habéis topado............
Sábado, 26 de julio
Alfonso Saborido Salado
Ricardo Próspero Morales
Julián Moreno Mestre
Francisco Margallo
José María Rodanés Martínez
Daniel Salsamendi
Rodrigo del Pozo Fernández
Francisco Baena Calvo
Vicente Haya
Pedro Tarquis
Asoc. Humanismo sin Credos
Jaime Vázquez Allegue
Sor Gemma Morató
Julio Enrique Parada Contreras
Ana Bou
