No hay ni un sólo obispo español (de las diversas y distintas "sensibilidades") al que no le haya sentado fatal la cena del Nuncio, Manuel Monteiro de Castro, con Zapatero, el pasado jueves en Nunciatura. Todos le reprochan su "falta de cintura" diplomática". Y menos guapo, le llaman de todo. Su gesto no sentó nada bien a nadie. Ni siquiera a los obispos más prudentes. Y lo dicen. Por supuesto, en privado.
Dicen que tras esta "jugada", Monteiro quedó definitivamente "desacraditato" ante el episcopado español, que ya no le mostraba demasiado aprecio. Quiás por ser excesivamente dialogante para el gusto de Rouco. Incluso aventurán algunos que podrían removerlo en un plazo de tiempo prudencial.
Argumentan, en contra de la décisión del Nuncio, que su cena con ZP no hace más que dar cuartos al pregonero y munición al enemigo. Y, además, sirve para dividir a los obispos en buenos y malos. Y sobre todo, se presta a la maniobra socialista de "puentear" a la Conferencia episcopal, para situar las relaciones Iglesia-Estado en el ámbito vaticano.
Unos dicen que "ha metido la pata hasta el corbejón". Otros, que se trata de una "compensación acordada por Roma", tras la manifestación de la Plaza de Colón de Madrid.
En cualquier caso, el Nuncio no va de "kamikaze". En lo que concuerdan todos los obispos es que su gesto contaba con el "aval" de la Secertaría de Estado del Vaticano, que apuesta por dejar una puerta abierta (en caso de que gane el Psoe) y a la que no le gusta la excesiva tensión y confrontación que imprimieron a las relaciones con el Gobierno Rouco, Cañizares, Gasco y Camino. Según Roma, "la conforntación permanente con el Gobierno no beneficia a la Iglesia". El Nuncio no haría nada más que cumplir órdenes. Pero a los obispos españoles no les gusta. Y esoq ue pasan por ser más papistas que el Papa y por tener torticulis de ttanto mirar a Roma. Caundo les conviene.
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Seguro que no todos los obispos están tan disgustados con la cena. Los que más tienen que decir son los que más callados están.
¡Uy, Uy, uy¡ ¿ Y a mì que la forma de "escribir" y los "argumentos" de la tal Miriam me resultan conocidos? Vamos que creo que ha cambiado de nick . Ya se sabe lo del refrán castellano: El mismo perro pero con otro collar.
¡¡Claro que son más papistas que el Papa,además son comodones y siempre se les oye decir que:"se vivia mejor (entre ellos) en épocas de fraco y felipe II".Luchan y lucharán por conseguirlo de nuevo,además Rouco a elegido como profesores para sus seminaristas a antiguos politicos del PP,Oreja entre otros.
¿Acaso no quieren seguir en politica?.se están preparando yá desde el seminario...
No nos creemos ya nada bueno de esta falsa jerarquia,es más, me dan asco.No me gustan que sigan vistiendo de Armani
tanto para la liturguia como lo personal
CRISTO no vistió "de marcas",solo los fachas y señoritos"lo hacen.
Son jerarquia solo para "señoritos"los demás somos esclavos,borreguitos.El Nuncio -a pesar de que no me gusta demasido- como cura.Es un inteligente politico.Por algo lo nombrarón Nuncio.Solo la soberbia de estos obispillos, con su cabeza Rouco(piedra)no lo aceptan
Quién no quiera ver la realidad ,será su problema..Miriamm
Perdon, ni los obispos franceses ni amricanos dieron esas notas sobre las elecciones ni con el lenguage de los nuestro, ni la proximidad de elecciones, ni el contexto socio-politico-campañero electoral con que lo han hecho los obispos españoles. Ademas trasmiten los valores que ya habian hecho en otras circunstancias ¿para que ahora y meter el terrorismo que nunca habian hecho, negandose a si mismos la mediacion de paz que mas de un obispo ha hecho al Pais Vasco?. El tono, las palabras y principios que los obispos americanos y franceses usan no es el de los obispos españoles. Se muy bien de lo que hablo.
El "polvo" de ZP les ha hecho daño a los obispitos carcas por el sitio donde más duele.El Vaticano la sabe muy larga y los fachas como Rouco, Cañizares, y 50 obispos más como mínimo saltarán por la borda si al Vaticano le interesa recibir más dinerete...
Pues estamos buenos con los obipos españoles, esos déspotas, que piden obediencia a sus curas y desplantan a Roma.Ahora, ahora, es cuando se les ve la verdadera cara.
En las ultimas elecciones de EEUU.
Cardenal Theodore Edgar McCarrick:
Seguir apoyando los principios que defiende la moral católica y tenerlos vivos en las conciencias de los candidatos y en las de los propios electores. Queremos hacer entender que, como pastores, estamos profundamente implicados e interesados en la vida pública del país.
Además estoy viendo que hay mucha gente que pone de ejemplo a otras conferencias episcopales referente al tema del pronunciamiento en unas elecciones.
Aqui dos ejemplos,la francesa y la estadounidense que un compañero a mencionado antes.
Cardenal Jean Pierre Ricard,presidente CEF,pidio a los votantes católicos:
coherencia entre sus elecciones políticas y sus convicciones cristianas, entre la aprobación de un programa y la visión del hombre que se desprende de su fe.
Primero tendriamos que saber que se habló y en que se quedó.
Todo lo que sea dialogar y comprender bienvenido sea.
Aún así,este post de hoy no le doy mucha credibilidad.
"Todos", "unos", "otros", "ni uno solo", "dicen", "argumentan"... "Por supuesto en privado": bonita manera de dar una noticia. Ni un solo nombre. Así se puede llenar un blog de noticas sin levantarse de la cama. ¡Vaya profesional!
Turia: "facción", "botarates", "muchos cristianos estamos...": 1) ¿en qué versión del Evangelio has aprendido esos cariñosos desprecios? 2) ¿por qué no te limitas a decir: "no estoy de acuerdo", y nos dejas en paz a los "muchos cristianos", que ya diremos cada uno, en nombre propio, lo que consideremos oportuno? Gracias
Si los obispos no se metieran donde nadie les llama y donde no deben, en politica, el Vaticano no se veria en la necesidad de desautorizarlos. El Vaticano es mas inteligente que todos estos, juega muchas partidas a la vez. ¿Ha oido alguien pronunciarse a los obispos franceses en las elecciones pasadas o las actuales municipales? ¿Y al episcopado americano? Supongo que deben ser de la misma Iglesia catolica. Spain es diferent por desgracia. Que tropa Senyor, que tropa tienes aqui
¿Malestar de los obispos españoles?
Si hablamos de la facción de Rouco, Sanz, Gacsco, Cañizares y compañeros mártires, sí, están que trinan.
Como trina el botarate de la COPE.
Muchísimos cristianos estamos un poquito más tranquilos que estos malos pastores que están por la política, el nacionalcatolicismo y la confrontación.
¿De verdad alguien se puede creer que esa cena no era deseada por ambas partes?; ¿de verdad alguien cree que un Nuncio como este "movio" ficha sin el conocimiento, consentimiento (y por no decir orden) de la Santa Sede?. A Roma no le interesa para nada el clima de crispación creado en las relaciones Iglesia Estado. Por eso la cena. El que quiera abrir los ojos (sea laico o obispo) que los abra! .
Es indgnante que los obispos españoles (si es cierto lo que se dice aquí de ellos) se rasguen las vestiduras por la cena de ZP con el Nuncio. Porque esa indignación nos viene a decir que para nuestros obispos es más importante Rajoy que el PAPA. El nuncio es el representante oficial del Vaticano en España. Y los obispos no cesan invocar los acuerdos de 1979 entre el Estado Español y La Santa Sece. Cuando hay problemas entre dos Estados, lo normal es que llame al embajador extranjero al ministerio de asuntos exteriores. En este caso, ha sido el Presidente del gobierno el que se ha rebajado a ir él a la Nunciatura. (QUÉ MÁS QUIEREN LOS OBISPOS)
Ni el papa llega a la gente ni las misas en latin que nadie entiende. Veo a este papa un poco faraónico.
Pablo
Un articulo basado en cotilleos ,pues vale
es lógico, después de las fuertes críticas de sectores de la CEE en los que se llego a decir que en este gobierno se han aprobado leyes que atentan contra la democrácia,es cuanto menos, como mal menor, que el presidente del gobierno se entreviste con el representante de la Santa Sede(que es un estado soberano) para intentar encauzar las relaciones entre Iglesia-Estado. Se puede estar de acuerdo o no con el gobierno, se puede criticarlo, opinar.., pero lo que es intolerable es la actitud y el discurso de algunos prelados que acusan al gobierno de disminuir el estado democrático. Creo que el papel de la Iglesia es dar su opinión pero no el de azusar, crispar y radicalizar opiniones,que pueden dar lugar a una inestabilidad en el país.Hasta el PP ha querido estar algo al margen de esta actitud crispada de algunos miembros del CEE. Es peligroso ante las elecciones, porque los católicos españoles somos ya maduros y no comulgamos con las ruedas de molino de los trasnochados y rancios ideales ...
Providencial para la Iglesia y para la paz social de España que se realizase esta cena entre el presidente del gobierno y el Nuncio. Seguro que de ahí Dios saca cosas buenas.
¿Está seguro el autor de que les pareció mal a "todos" los obispos la cenita de marras? Servidor no se lo cree. Por cierto, ¿quién es el autor de esto?
Señores archicatólicos: el Nuncio, queno representa a los Obispos españoles, sino al Papa, contaba para esa cena, de la cual no sabemos nada hasta ahora, con el aval de su Representado y del Secretario de Estado. ¿Dónde les queda su amor a la Iglesia? ¿Al Romano Pontífice? ¿O solo es un elemento retórico en su pensar y actuar? Hay que estar a las duras y a las maduras. A mí no me pareció prudente esa cena, pero no tengo todos los elementos. De ahí que querer relevar la Nuncio, competencia exclusiva del Papa, es ser o querer ser más papistas que el Papa
Pero, amigo Hermengildo, ¿donde colocan a semejante pasmarote? Este señor han de mandarlo de segundón a la Secretaría de Estado, en un puestecillo de monseñor, preferiblemente en la sección española. Y así aprende a hablarlo en condiciones de una vez. Jaja.
Pienso que el Nuncio en España merece ya un relevo.
Sábado, 18 de febrero
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