¿Alguien ha oído a los obispos norteamericanos pronunciar una palabra en la campaña electoral de Estados Unidos? La conferencia episcopal de aquél país es una de las más poderosas, si no la más, del orbe católico y pastorea una de las minorías religiosas más cultas e influyentes del mundo, aunque los escándalos de pederastia han restado vigor a la voz de sus clérigos en los últimos años. Por otra parte, en la disputa política de Estados Unidos, y desde luego en su larguísima campaña electoral, entran en liza también valores como el derecho de la vida o la familia.
Nada más normal que, de acuerdo con la lógica invocada por los prelados españoles, sus hermanos de allende el Atlántico hubieran hecho oír su voz con objeto de «ofrecer unos criterios de orden moral para ayudar al discernimiento de los votantes católicos y de aquellos que quieran escucharnos», que esos eran términos con los que monseñor Blázquez justificaba esta semana las recomendaciones electorales de la Conferencia Episcopal Española.
No lo han hecho. ¿Y por qué? Porque una sociedad madura en el aspecto religioso como es la americana se basta por sí sola para solventar el debate sobre los valores sin necesidad de una asistencia espiritual a la carta. Casi nadie, tal vez ni siquiera sus propios feligreses, entendería una intervención directa de los obispos en el debate electoral.
Estados Unidos es un paradigma de cómo la política de un Estado que tiene inscrita en su código genético la estricta separación de lo religioso y lo público no tiene por qué desvitalizar el sentimiento religioso de su pueblo, ni inducir a la «muerte de Dios» o «amenazar la existencia de la democracia», como temen los prelados españoles. El ejemplo de Estados Unidos debería ser alentador para nuestros obispos: explica cómo estados formalmente laicos (y no meramente aconfesionales, como el español) pueden albergar, sin mayores conflictos, sociedades con un músculo religioso capaz de influir de manera decisiva en la vida cultural y política del país.
Los obispos españoles deberían preguntarse si les cabe alguna cuota parte en el fenómeno del descreimiento progresivo de la sociedad española, y si alguno de sus altavoces no ha podido contribuir a fomentar la antipatía de muchos buenos cristianos por sus pastores.
En una cosa tienen razón los obispos españoles: el sentimiento religioso no puede reducirse exclusivamente al ámbito privado. El sustento de la fe hace referencia, en efecto, a la esfera de lo íntimo, pero resulta inevitable que trasciendan al terreno de lo público las implicaciones de orden moral que una fe religiosa exige de quienes la practican, sobre todo si los seguidores de esa creencia representan una mayoría social. Por no hablar de la influencia de las religiones en la conformación de la culturas. Pero una cosa es pedir a los cristianos que den testimonio de su fe en la acción pública y otra es que sus pastores les digan a quién deben votar.
Eduardo San Martin (Abc)
TANTOS LOS OBISPOS COMO EL PAPA ESTAN EN UNA GRAN MAFIA DISFRAZADA DE UNA FACHADA DE RELIGION FALSA. NADA BUENO SE PUEDE ESPERAR DE ELLOS YA QUE SON COMO EL CAMALEON QUE CAMBIAN DE COLOR SEGUN LA OCASION. A ELLOS SOLO LE IMPORTA LA GUITA, VOS CREES QUE CREEN EN DIOS Y QUE LE INTERESA SER COMO CRISTO QUE AMO A LOS POBRES Y TUVO SOLIDARIDAD Y MISERICORDIA POR LOS MAS NECESITADOS, ES IMPRESIONANTES COMO SE DISFRAZAN CON VESTIDOS BLANCOS, NEGROS, SINTOS ROJOS, COPETES DE DISTINTOS COLORES, PARA QUE SI ESTAMOS EN EL SIGLO XXI, YA LOS VERSOS QUE PUDEN DECIR ELLOS SON SOLO DISCURSOS PREVIAMENTE PROGRAMADOS CARENTES DE SENTIMIENTOS Y FIDELIDAD.
UN CORDIAL SALUDO.
PEDRO STENICO
CALLE 42 Nº 380-Bº MORENO
3560-RECONQUISTA-STA-FE
ARGENTINA
Hace años que dejé de leer ABC, pero artículos tan carentes de veracidad como éste, bien valen un cese o dimisión del jefe de sección religiosa, como así ha ocurrido.
Saludos.
¿Que los obispos norteamericanos se callan sobre las elecciones? ¡¡Mentira y gorda!! Ellos ejercen su labor profética al igual que los españoles. Baste mencionar las declaraciones del obispo de San Antonio sobre la presencia de Hillary Clinton en una universidad Católica. Las transcribo a continuación:
Ha sido para mí una sorpresa recibir la noticia de que la Senadora Hillary Clinton se presentará en la Universidad St. Mary. No he sido informado ni consultado por la universidad antes de que decidieran permitir que la Senadora Clinton hable en la universidad. Las instituciones católicas tienen el deber de enseñar y promover los valores católicos en todas las circunstancias. Esto es especialmente importante cuando las personas miran a nuestras universidades católicas en búsqueda de liderazgo y claridad sobre los discursos políticos, normalmente complicados y contradictorios.
Todos sabemos que el historial de votación de la Senadora Clinton así como de algunos de...
Los norteamericanos no necesitan que sus Obispos digan nada en las campañas políticas, ya que los mismos políticos se ocupan de decirlo, sin ningún sonrojo, la religión impregna la política y nadie se escandaliza, bueno, puede que alguno.
Yo les he oído y visto: en la Marcha por la Vida de Washington estuvieron 8 obispos apoyando a los provida.
¿Alguien ha oído a los obispos norteamericanos pronunciar una palabra en la campaña electoral de Estados Unidos?
Pues no se si lo habrá oido alguien pero parece ser que lo ha leido mucha gente. Lo menos que se le puede pedir a alguien que escribe una columna es que al menso contrste la información. Aunque lo "escrito" sea por el procedimiento de copy/paste.
¿De donde has sacado ese titular? Vaya si hablan e intervienen cuando lo creen oportuno. Lo que pasa es EEUU no es España, ni confunden la se paración con la enemistad, ni tampoco se les ocureew creer que el respeto a él se debe ha deser estar de acuerdo con sus caprichos y conclusiones. Ahora bien, tampoco ningún candidato se le ocurre faltar a respeto a diario a ninguna iglesia, como llevan cuatro años haciendo aqui en España.
Señor Eduardo: pero qué tonterias está diciendo usted, con todos los respetos. Cómo se puede elaborar na rtículo tan falso. Basta que entre en la página web de la Conferencvia Episcopal de los Estados Unidos (www.usccbbpublishing.org) para ver no una, como usted dice, sino muchas palabras de los obispos sobre las elecciones en su pais: Documento "forming consciences for faithful citizenship"
Es algo que se hace en todos los países.
Tori, que te borres o no es asunto tuyo.
La apología subliminal que haces sobre la división-deserción en la Iglesia no te identifica a tí como especialmente cristiano. Esa artimaña tampoco se la traga ya nadie. Si es que habéis explotado y saturado tanto.
Si os molesta que a tu presi lo llamen macarrónico, ya sabéis, que haga menos el tonto de lo que lo ha hecho ya. Ah, y que hable con menos zzzzzz, es macarrónico.
es decir...
¿Si la Conferencia Episcopal de U.S.A. dice que se vote según las convicciones cristianas, (y por lo tanto quien defiende la pena de muerte, quearía descartado), sería un error de los obispo norteamericanos?
No sé quien escribe, el artículo, pero creo que no lee nada de la conferencia episcopal americana, me parece que tendría que llamarse como yo. Saludos.
BOOMERANG
Tú ganas
En el terreno de los insultos no me meto.
Si tu fueras, que no lo eres, representante de creyente, yo me borro.
Nos estamos borrando tantos que los que quedáis dais miedo.
Pero os sentís a gusto y eso es bueno.
Que os vaya bonito.
E insisto, en lengua espalñola, cero.
En España, sí hemos oído, y mucho, toda una campaña, que había Jueces del Supremo de EEUU contrarios al aborto. Así España no tendría que copiar de Francia e Inglaterra, sino retroceder al nivel de Africa o Suramérica. Familia africana, familia cristiana. Así están las raíces cristianas de Europa.
Este blog tiene el titulo al revés, debería llamarse "Rumores de demonios", ya que siempre publica noticias contra la Iglesia
Los Obispos USA se han pronunciado repetidas veces ante elecciones y ante leyes injustas, recientemente contra la ley de Bush contra la inmigración. Los de Canada lo mismo contra la ley del Gaymonio, y los de muchos paises europeos. El autentico problema es España que los progres no aceptan ninguna opinión contra ellos. En nuestro pais tenemos los sociatas más antidemocraticos de toda Europa, arropados por algunos excristianos resentidos.
En principio, estoy con los obispos. Y me mosquean muchísimo los que les quieren cortar la lengua, se llamen o consideren lo que sean. A los obispos hay que amarlos, como sucesores de los apóstoles, y con ellos a toda la Iglesia.
Además, ¿nos tenemos que acomodar a la vida americana? ¿No es cierto que el evangelio, en su pureza y valor, debe ser para cada hombre concreto en sus circunstancias de tiempo y lugar?
Entonces, ¿por qué debe actuar la jerarquía igual en un sitio que en otro?
Las sociedades, la sensibilidad, la formación, las necesidades, la tradición, la configuración social, casi todo, es distinto. Pues entonces...
Un pelín infantil el artículo. Aparte de su carácter anti- que detesto.
Les ha picado lo de macarrónico. Será cuestión de lanzarlo por internet a todas las terminaciones,,,,,,,,,
UN PRESIDENTE MACARRÓNICO DÁNDOLE PATADAS AL DICCIONARIO Y A LA IGLESIA,,,,
Efectivamente, Tori, porque pecan contra la gramática y buen gusto: solidaridaZ, igualdaZ,,,,, ¿Se puede tener un presidente más macarrónico que éste? Este macarrón de ZP utiliza su idioma de forma notoriamente incorrecta.
Vuelvo a repetir: ¿Tan acabada está la izquierda macarrónica de este país, que necesita darle patadas al lenguaje, a la Iglesia, a los ciudadanos, para ganar unas elecciones?
Joer que no, con Kennedy movilizaron hasta al ultimo monaguillo, sin embargo con Kerry no hubo tal movilizacion por que no entusiasmaba a los catolicos pese a serlo.
Los documentos episcopales de USA estan ahi para quien quiera verlos y lo mejor es que despues de criticar todo lo que sale de USA, ahora nos vengan con que hay que imitarlos.
San Martin, la ha cagado bien cagada.
BOOMERANG
¿Tienes idea de que el calificativo macarrónica no pega ni con cola con izquierda?
Macarrónico es un adjetivo que se aplica al lenguaje vulgar que peca gravemente contra las leyes de la gramática y del buen gusto.
Ánimo, muchachote, repasa tus apuntes de EGB y luego vuelve a escribir.
Hay miles de calificativos para aplicar a la izquierda: positivos, negativos, peyorativos, laudatorios, insultantes, etc, etc, pero nunca macarrónicos.
Pues alomojó era buena idea mandar nuestros obispos a USA.
¡Lo que iban a reír los yankis con esta tropa carpetovetónica!
Esto es una maniobra electoral del macarrónico ZP y de su cínico escudero Pepiño, para arrastrar el voto de sectores católicos indecisos y descontentos con la jerarquía. Pero les va a salir el tiro por la culata:
1º A la gente lo que más le importa es el bolsillo y las economías domésticas van mal a peor. Confían más en gobiernos peperos en términos económicos.
2º La gente ve mal que la izquierda macarrónica esté siempre enfrentada a la Iglesia con razón o sin ella. Es un tema que aburre a los muertos, eso ya no vende. Causa más que nada risa floja y chistes baratos. No interesa lo más mínimo. Batallitas de izquierdosos medio zumbados. Ya nadie se traga el rollo victimista.
¿Tan acabada está la izquierda macarrónica de este país?
¿Alguien ha escuchado alguna vez a la vecina del 7º piso de la Calle Vergara en Gijón decirle a su esposo "te quiero"?.
No ¿verdad?. Pues como el blogger no lo ha escuchado, es de lógica que la esposa no le quiere.
"En España no cabe un tonto más"
¡Que ignorancia! Los Obipos de USA han presentado a la Iglesia un magnífico documento sobre como votar en las próximas elecciones, e inclusive niegan los sacramentos a los politicos que no se ajustan a las normas de la Iglesia...aprende ignorante...
¿Acaso alguna vez se ha sentado el gobierno de E.E.U.U. a dialogar de tu a tu con los terroristas? ni por lo más remoto, asi que dejate de demagogias baratas Eduardo San Martín!!!
"No lo han hecho. ¿Y por qué?"
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Que sí lo hacen IN_DO_CU_MEN_TA_DO !!.
Eduardito,
¿No te avergüenza toda esa palabrería que sueltas basada un una mentira como presupuesto?
Cuando el ABC expulse a estos periodistas mentirosos que tergiversan la realidad a sus lectores por sus propios pre-juicios anti-Iglesia, sabremos que de verdad el ABC puede volver a ser omprado.
Si quieren dejar pluralidad con saña anti-católicos, que la dejen. Pero que no sean manipuladores.
Yo no compro un periódico para que el Eduardo San Martín de turno me des-informe de esta manera. Poniendo la realidad, no ya tergiversada, sino directamente al revés.
priestsforlife.org/pressreleases/00-10-25bpsstmts.htm
Así rapidito aquí dan las gracias a los Obispos "por los consejos electorales", por ejemplo.
"Faithful Citizenship: A Catholic Call to Political Responsibility," El documento de Obispos USA para las elecciones de 2004.
En fin, que el caso es el de siempre. Los renegados solo saben mentir, manipular ... que algo quedará con el titular, que es lo que lee la gente.
Hacer daño a la Madre Iglesia, fastidiarla, meterle el dedo en el ojo a tiempo y a destiempo.. una vez y otra y otra.
Siervos de Satanás, el sembrador de Cizaña.
Lo mismo hasta viene bien que esta izquierda macarrónica siga en las mismas. Igual así los católicos dejamos de estar tan divididos, quién sabe....
Ante un ataque visceral, irracional e injusto, no crea, la izquierda macarrónica e ignorante, que los católicos por muy alejados que estén de la Iglesia, no crea ni piense que van a aplaudir, ni que aplauden sus amenazas y coacciones.
Inmoral esta izquierda macarrónica: amenazando y coaccionando el voto.
¡¡¡¡INMORALES!!!!!
¿Estados Unidos? ¿donde los presidentes juran su cargo sobre la Biblia?
Lo que pasa en Estados Unidos es que no existe una izquierda macarrónica que para ganar las elecciones tenga que estar siempre dándole leña a las iglesias. Ellos tienen conciencia de ser un país nuevo construido ENTRE TODOS. Ya se llevan ellos mucho cuidado con faltar a sus electores, la mayoría cristianos, la mayoría procedentes de las iglesias protestantes que son 100 veces más puritanos que los católicos.
Su democracia está menos ideologizada que las nuestras.
Bueeeno, si se hubiera cometido allí la masacre asesina contra la Iglesia como aquí ANTES DE LA GUERRA CIVIL.
Izquierda macarrónica, ideologizada, ignorante, exclusivista, fascista,prepotente, radical, cínica, embustera la de este país, que no saben ganar unas elecciones sin tener que resucitar los fantasmas asesinos del pasado. RESPETEN SU PAÍS Y SUS CIUDADANOS!!!!!
Lo mismo hasta viene bien que esta izquierda macarrónica sig...
En todos los países la Conferencia Episcopal emite notas orientando el voto, vaya problema!
Se presenta un pastor protestante
a presidente de estados unidos y el ABC ni se entera ,
El redactor de este texto es un ignorante. Los obispos en EEUU se meten y mucho en las elecciones. En las anteriores se negó la comunión a Kerry por defender el aborto por parte de un Obispo católico.
Las webs religiosas de EEUU están llenas de pronunciamientos. Otra cosa es que el ignorante blogger no se entere.
De todas formas, hay que añadir:
En EEUU el aborto ya está permitido y no es asunto de programas, porque el aborto procede de una sentencia, no de una Ley del Congreso.
Además, que se sepa, allí nadide defiende hacer concesiones políticas a Al Kaeda vituperando a las víctimas de los terroristas.
Pero el caso es el mismo. El blogger es de esos cristianos resentidos siempre dispuestos a disparar a la Madre y hacerle daño, antes que a defenderla como buen hijo.
¿De dónde saca este señor toda esa información falsa?
Este Eduardo San Martín es un perfecto ignorante. Los obispos norteamericanos se han pronunciado en repetidas ocasiones con motivo de las elecciones a la presidencia del país.
Y además ahora estamos en la campaña para la elección de candidatos. Que ya hay que ser estúpido para no saber la diferencia entre esta campaña y la que tendrá lugar para las elecciones de noviembre.
Mal va el nuevo ABC con artículos tan patéticos como este.
Estimados amigos:
Creo que con poco que busquéis en internet, en la página oficial de la Conferencia Episcopal de Estados Unidos de Ámerica, podréis encontar no una nota de dos caras sino un informe entero de 55 páginas en las que el episcopado norteamericano pretende formar y dar una serie de indicaciones sobre "La conciencia para ser ciudadanos fieles. Llamado de los obispos católicos de Estados Unidos a la responsabilidad política".
Para aquellos que tengan algún problema por lo del inglés os envio el enlace con la traducción en castellano:
http://www.usccb.org/faithfulcitizenship/FCStatementES.pdf
En fin es una lástima que no tengamos en cuenta los católicos españoles lo que los Padres de la fe nos puedan enseñar o si queréis que lo diga de otra manera más suave orientar. Viva la libertad de expresión y la manera que tiene de hacerlo la Conferencia Episcopal Española.
Es porque el enfoque protestante de conciencia individual responsable ante Dios que no necesita de jerarquía que le diga lo que sólo él debe de votar como ciudadano, esta muy arraigada en la conciencia americana. Incluida la conciencia católica.
Aquí somos todos católicos a la hora de enfocar la política. Mirad nuestros partidos actuando como puñeteras Iglesias Católicas. Dogmáticos, fanáticos, vendiendo indulgencias a tutti plain; excomulgando a quien no comulga con el canon; imponiendo listas cerradas con sus popes y obispos.
Somos un pueblo maximalista, de extremos. Y seguimos siendo muy católicos en enfoques de la vida.
Nesalem
¿Tal vez porque ningún gobierno de los EEUU negocia con terroristas?
Los obispos norteamericanos no son precisamente de los más destacados dentro del ámbito de la Iglesia. Están en un país poderoso y nada más. Que conste, con esto no estoy justificando a los nuestros
Martes, 10 de noviembre
Pedro Tarquis
Rodrigo del Pozo Fernández
Editorial San Pablo
Carlos Corral
Vicente Haya
Asoc. Humanismo sin Credos
Francisco Margallo
Mario Bruzzone
Francisco Baena Calvo
Juan Fernandez Krohn
