Juan Cruz entrevista en el seuplemento dominical del Pais a Gregorio Peces Barba, que se reconoce cristiano, pero critica a fondo a la Iglesia. Este es el estracto de la entrevista en la que aborda la remática de la religión.
P. ¿Cuál sería su máxima preocupación sobre lo que debe hacer un gobierno de su ideología?
R. Tiene que seguir la política social e impulsar la laicidad. Tenemos que renegociar con la Iglesia católica. No hay que olvidar que esta Iglesia no está regulada por la legislación española, sino por un tratado internacional. La ley de la Libertad Religiosa no afecta a la Iglesia católica y esto es un poco fuerte. Cuanto mejor te portes con ellos, más crecen y más creen que pueden dictar lo que son las obligaciones del Estado como si fueran señaladas sólo por ellos y por sus planteamientos.
P. Le indignó la concentración del día 30 de diciembre.
R. No me indignó, porque no me sorprendió. Eso responde a que esta gente no acepta la modernidad, defienden lo que dejaron escrito en un documento de 1988, en el que afirmaban que ellos eran portadores de valores que estaban por encima de las coyunturales mayorías y de la soberanía popular. Yo me considero cristiano, pero no creo en esta Iglesia institucional. Valoro otras muchas realidades cristianas. Pero esta Iglesia se opone a cualquier ley que defienda la modernidad, no acepta la autonomía de la razón humana. Sigue defendiendo la idea de los justos y los pecadores.
P. Tampoco aceptan la Ley de Memoria Histórica.
R. Es que tienen una inocencia curiosa. No son responsables de nada. Y además tienen una malísima memoria. Incluso ha llegado a tener la poca decencia intelectual Rouco Varela de decir que la Iglesia es la defensora máxima y la autora de los derechos humanos. Olvidan.
P. ¿Le ha enfadado la Iglesia?
R. La institución, sí, pero intento templar.
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Me gusta mucho la historia y procuro mantenerme lo más lejos de la emoción. La realidad es que la Iglesia catolica por parte de sus dirigentes en su mayoria ha desfigurado la idea de que la iglesia es gobernada por Dios. Dios la gobierna bajo las leyes que el ha dictado y que simepre mantienen el equilibrio. Jesucristo obedeció estrictamente esas leyes. El dijo: "He guardado los mandamientos de mi Padre y permanezco en su amor" (Juan 15:10) y por esta razón se ve perfecto equilibrio en su vida y en su autoridad para con sus discipulos. Lo malo viene cuando los dirigentes (No la iglesia que es el conjunto de feligreses) se pone a lesgislar en lugara de hacer cumplir las leyes que ya estan puestas para la conduccion de la conciencias. Algo que la iglesia catolica a traves de su jerarquía jamás ha podido responder es porque ha establecido mas leyes a parte de la Biblia y porque se guia por la tradicion ya que Jesus dijo en una ocasion "Habeis dejado el mandamiento para guiardar vuestr...
Me gusta mucho la historia y procuro mantenerme lo más lejos de la emoción. La realidad es que la Iglesia catolica por parte de sus dirigentes en su mayoria ha desfigurado la idea de que la iglesia es gobernada por Dios. Dios la gobierna bajo las leyes que el ha dictado y que simepre mantienen el equilibrio. Jesucristo obedeció estrictamente esas leyes. El dijo: "He guardado los mandamientos de mi Padre y permanezco en su amor" (Juan 15:10) y por esta razón se ve perfecto equilibrio en su vida y en su autoridad para con sus discipulos. Lo malo viene cuando los dirigentes (No la iglesia que es el conjunto de feligreses) se pone a lesgislar en lugara de hacer cumplir las leyes que ya estan puestas para la conduccion de la conciencias. Algo que la iglesia catolica a traves de su jerarquía jamás ha podido responder es porque ha establecido mas leyes a parte de la Biblia y porque se guia por la tradicion ya que Jesus dijo en una ocasion "Habeis dejado el mandamiento para guiardar vuestr...
Me gusta mucho la historia y procuro mantenerme lo más lejos de la emoción. La realidad es que la Iglesia catolica por parte de sus dirigentes en su mayoria ha desfigurado la idea de que la iglesia es gobernada por Dios. Dios la gobierna bajo las leyes que el ha dictado y que simepre mantienen el equilibrio. Jesucristo obedeció estrictamente esas leyes. El dijo: "He guardado los mandamientos de mi Padre y permanezco en su amor" (Juan 15:10) y por esta razón se ve perfecto equilibrio en su vida y en su autoridad para con sus discipulos. Lo malo viene cuando los dirigentes (No la iglesia que es el conjunto de feligreses) se pone a lesgislar en lugara de hacer cumplir las leyes que ya estan puestas para la conduccion de la conciencias. Algo que la iglesia catolica a traves de su jerarquía jamás ha podido responder es porque ha establecido mas leyes a parte de la Biblia y porque se guia por la tradicion ya que Jesus dijo en una ocasion "Habeis dejado el mandamiento para guiardar vuestr...
Me gusta mucho la historia y procuro mantenerme lo más lejos de la emoción. La realidad es que la Iglesia catolica por parte de sus dirigentes en su mayoria ha desfigurado la idea de que la iglesia es gobernada por Dios. Dios la gobierna bajo las leyes que el ha dictado y que simepre mantienen el equilibrio. Jesucristo obedeció estrictamente esas leyes. El dijo: "He guardado los mandamientos de mi Padre y permanezco en su amor" (Juan 15:10) y por esta razón se ve perfecto equilibrio en su vida y en su autoridad para con sus discipulos. Lo malo viene cuando los dirigentes (No la iglesia que es el conjunto de feligreses) se pone a lesgislar en lugara de hacer cumplir las leyes que ya estan puestas para la conduccion de la conciencias. Algo que la iglesia catolica a traves de su jerarquía jamás ha podido responder es porque ha establecido mas leyes a parte de la Biblia y porque se guia por la tradicion ya que Jesus dijo en una ocasion "Habeis dejado el mandamiento para guiardar vuestr...
Oiga Ud. Sr. Peces Barba: ¿Cómo que cuanto mejor te portes con ellos más se crecen? ¿Quién es Ud. para decir eso? ¿Es que acaso el Estado es suyo? Es Ud. un intolerante y un intransigente con los valores católicos. Es Ud. peor que...
Ud. y su partido que nos gobierna, no debe de portarse bien o mal con nosotros ¿qué prepotencia es esa? Debe respetar las diferentes posiciones y sensibilidades de la sociedad, dando más valor a las más mayoritarias, siempre en un marco de respeto que permita la búsqueda y el hallazgo de la verdad que nos haga vivir en una sociedad más humana y digna. Lo que Ud. ha dicho en esa entrevista suena a prepotente y dictatorial con la Iglesia. Qué quiere ¿recuperar los viejos tiempos de la II República donde la Iglesia y los cristianos eran condenados en las Checas sin juicio ni nada?
Yoppis
La forma de hablar del sr PepesB pertenece al siglo XIX, cuando los oscurantistas se las daban de pluralistas. Pero estamos en el siglo XXI y este señor sigue sin conocer a la Iglesia, aunque él sabe muy bien que desde el año 1958, con el movimiento estudiantil, ha sido en la Iglesia donde se ha hecho el cambio hacia la democracia. Pero la demagogia esta al servicio de los ricos como él.
Relájese Sr. Peces. Se nota que supura mucho por las heridas. La gente que formamos la Iglesia sufrimos desde dentro nuestras (laicos, obispos...todos) limitaciones. Criticarla descarnadamente desde fuera no es sufrir con y por ella. Tampoco es sufrir con y por el mundo.
Por cierto, por si le sirve, es imposible ser cristiano sin ser Iglesia: éso de apartar la Iglesia jerárquica y montarse uno su tenderete no funciona. De verdad.
Por sus frutos los conocereis: con el tiempo se sabrá todo de todos.
Ser cristiano no consiste en ser
masoquista
Ireis mucho a misa, pero por lo que decís nadie pensaría que sois cristianos.
Acordaros del mandato del Señor: un nuevo mandamiento os doy, que os ameis los unos a los otros como yo os he amado.
Saludos
P.D. para los amigos de la Compañia de Jesús, hay un blog con la 35 Congregación, y varios llevan la triste sotana.
Los que mejor entendieron a este pajarraco ,fueron las víctimas del terrorismo que lo mandaron a freir esparragos,es en mi leal saber y entender uno de los muchos pancistas trepadores afectos al poder de turno, e incapaces de hacer algo que moleste a su señorito, al cual no dudará en escupir si cae .
Si adoras al gran arquitecto del universo como vas a adorar a jesus
Pues a mí me ocurre lo contrario, quisiera portarme muy mal con vd., pero se me ocurren salidas muy sangrientas, que tampoco le pillarán de sorpresa, seguro (son las que lleva practicando su partido en 125 años de ruina, vergüenza e hijoputez; los años del partido, no los suyos).
Pero vaya por Dios, resulta que mi religión me obliga a portarme bien, como vd. conmigo. Mi gozo en un pozo. Con lo fácil que es asaltar universidades (la Carlos III, p.ej.) en plan mayo del 68. En fin, ya te llegará tu San Martín. Las tienes que pagar todas juntas.
Vas a ir a los leones, por “cristiano”, JAJAJAJA.
El título de este artículo se lo podía decir este señor que ha sido el Alto Comisionado para las Victimas del Terroirsmo a estos terroristas y a los nacionalistas y no a la Iglesia, creo como creyente que la Iglesia como institución ha colaborado más por la democracía que los nacionalistas radicales y terroristas a los cuales el PSOE nunca les dice nada e incluso gobierna con ellos en algunos lugares.
¿Cristiano ese? ¡Pero si todos sabemos que es un masón de 3 al cuarto! Un masón cuyo único objetivo es destruir a la Iglesia. Si es tan democrático, ¿por qué no respeta a los más de 2 millones de personas que nos concentramos? Si la cosa son las mayorías, ¿por qué no legisla en el respeto a esa mayoría que se reunió allí? (Si estos son los que fueron ¡cuántos queriendo venir se quedaron sin poder hacerlo! ¿Es que nosotros no tenemos derechos por ser cristianos? Lo de la memoria histórica es de risa. ¿Por qué comienza con el fin de la guerra 1939, y no con las burradas cometidas por la izquierda en la 1ª y 2ª repúblicas? ¿Por qué no se va a la desamortización de Mendizabal que llevó al expolio de España en nombre de los pobres para enriquecer a los nuevos señoritos laicistas?
Peces Barba aplícate el cuento y da a la Iglesia lo que pides de Ella.
como iglesia que soy y me considero, sería de mi agrado que de una vez para siempre se haga clara distinción entre IGLESIA y jerarquía. la IGLESIA no molesta a nadie y negocia con nadie, son los jerarcas los que van por esos caminos y esas actitudes.
"Cuanto mejor te portes con ellos, más se crecen". Ooohhh, la típica frase totalitaria, aplicable a judíos, negros o cualquier "colectivo" molesto.
Es insufrible el paternalismo del tío este. "Portarse bien con ellos", ¡como si fuera un favor el que nos hacen dejándonos hablar y manifestarnos, en lugar de nuestro derecho!¡Supongo que deberíamos estarles agradecidos porque (aún) no han continuado la venerable tradición de las izquierdas españolas de quemar iglesias y torturar sacerdotes!
Vive como piensas para que no acabes pensando como vives. Tal vez le haya pasado esto a Peces Barba. Un saludo para todos.
peces barba es un chaquetero cuando pudo vivir de la iglesia lo hizo ahora el pesebre lo tiene en el psoe , chaquetero indecoroso.judas.
Y el PSOE ¿ya ha descubierto su Memoria Histórica y las checas que controló en Madrid, por ejemplo? ¡Qué poca vergënza Sr. Peces!!
Soy un católico que nunca a votado a PSOE pero que esta vez lo haré para fastidiar a esta jerarquia ultraconservadora que se cree en posesión de la verdad divina
Peces: "cristiano" quinta columna.
Soy una católica que hasta ahora he votado al PSOE. No volveré a hacerlo por los tremendos e injustos ataques del PSOE a la Iglesia y el escándalo del aborto. Estoy horrorizada ante los 106.000 abortos practicados en España el pasado año y más de 1.000.000 desde que se aprobó la ley del aborto.
Ojalá el PSOE hubiera lanzado contra ETA sólo la mitad de descalificativos que ha vomitado contra la Iglesia.
No,si va a resultar ahora que el problema de España es la Iglesia, y no ETA, o la crisis económica, o el paro, o las pateras, o la delincuencia en aumento...
¡Seamos serios, señores!
Ojalá el PSOE hubiera lanzado contra ETA sólo la mitad de descalificativos que ha vomitado contra la Iglesia.
No,si va a resultar ahora que el problema de España es la Iglesia, y no ETA, o la crisis económica, o el paro, o las pateras, o la delincuencia en aumento...
¡Seamos serios, señores!
Peces: "cristiano" con piel de cordero.
La culpa la tiene el Vaticano : ¡Cómo es posible que a estas alturas don Gregorio (nombre de Papa donde los haya ) no haya sido nombrado siquiera cardenal por el vaticano¡ ¡Con lo que él "entiende"¡ Así si don Gregorio fuese cardenal podría votar en el próximo cónclave la candidatura del insigne "hacadémico" como siguiente papa
todo esto bendecido urbi et orbi por el grupo Prisa, como Polanco, que en el infierno esté, manda.
Otro, que desde el poder, se cree dios, y más aún, pìensa que los derechos de los españoles se los debemos a él y a su pandilla.
¡Qué susceptibilidad la de estos padres de la patria!. Todo cuanto hagan los ciudadanos, que no esté de acuerdo con sus ideas, o les altere su cómoda y regalada vida, es malo, muy malo, malísimo.
Los viejos dinosaurios deben mantenerse lejos de la lucha partidista. ¿No lo sabe aún?.
Otro, que desde el poder, se cree dios, y más aún, pìensa que los derechos de los españoles se los debemos a él y a su pandilla.
¡Qué susceptibilidad la de estos padres de la patria!. Todo cuanto hagan los ciudadanos, que no esté de acuerdo con sus ideas, o les altere su cómoda y regalada vida, es malo, muy malo, malísimo.
Gracias, señor Peces Barba por todo lo bueno que ha salido de sus manos, y por todas las bobadas que suelta, y que tanto nos distraen.
Los viejos dinosaurios deben mantenerse lejos de la lucha partidista. ¿No lo sabe aún?.
Otro, que desde el poder, se cree dios, y más aún, pìensa que los derechos de los españoles se los debemos a él y a su pandilla.
¡Qué susceptibilidad la de estos padres de la patria!. Todo cuanto hagan los ciudadanos, que no esté de acuerdo con sus ideas, o les altere su cómoda y regalada vida, es malo, muy malo, malísimo.
Gracias, señor Peces Barba por todo lo bueno que ha salido de sus manos, y por todas las bobadas que suelta, y que tanto nos distraen.
Los viejos dinosaurios deben mantenerse lejos de la lucha partidista. ¿No lo sabe aún?.
Al leer el titular pensé, ingenua, que se refería a los nacionalistas y a los terroristas de ETA.
La naturaleza del escorpión.
YA ESTA BIEN,RIDIDCULOS MARXISTAS,DE PERDONARNOS LA VIDA A LOS CATOLICOS Y DECIRNOS LO BIEN QUE NOS TRATAIS.MEJOR OS TRATAMOS NOSSOTROS,CUANDO PERSEGUIDOS POR LA POLICIA DE FRANCO OS ACOGIUMOS Y REFUGIAMOS EN LOS TEMPLOS....CRIA ROJOS,Y TE QUEMARAN LAS IGLESIAS.....
Todos conocemos a Peces. Conocemos su carrera política (me niego a considerarla carrera intelectual; en todo caso sí como "intelectual orgánico"; no ha escrito nada serio en su vida, basta leer algo que lleve su nombre, si es que no lo han escrito sus "negros"), sabemos a qué se dedicó fundamentalmente en la Univ. Carlos III, con la creación y promoción de catedráticos comisarios y fundaciones ideológicas definidas, todo con la intencionalidad última de atacar a la Iglesia y destruir lo que ella significa desde la subversión político-social, y eso haciéndose pasar por "cristiano", más antes que ahora, que se ha quitado la careta (recuerdo cuando iba a las convenciones del CEU, fungiendo de "católico", como quinta columna). Ese es Peces. Que tiene, eso sí, buen "olfato" para intuir por dónde van los tiros, para sumarse al carro que "toque". Pero ya todos le conocemos, sobre todo los "cristianos", que debajo de la piel de cordero reconocemos a los lobos.
"no creer en la Iglesia Institucional, en la realidad de fe es imposible"
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Yo soy de los que creen en el evangelio de Jesús, pero no en la estructura de la iglesia Católica-romana. La jerarquía fue impuesta en los siglos II- III por motivos de eficacia organizativa para luchar mejor contra las "herejías".
No fue "inventada" por Jesús ni por los apóstoles.Los cristianos del S. I participaban en el funcionamiento de la iglesia.Luego, los laicos fueron desplazados y arrinconados por los clérigos.
Durante siglos la Jerarquía ha sido utilizada para satisfacer el ansia humana de poder .Hoy hay que volver a otras formas más participativas , democráticas Y EVANGÉLICAS de organización.
ES POSIBLE SER CRISTIANO Y NO CREER EN LA JETRARQUÍA.
Yo era una de las personas que le tenían afecto, por su perfil político y sobre todo por su postura cristiana. Pero quedo perplejo de su nueva actitud diciendo que no cree en la iglesia institucional, usted sabe que eso en la realidad de fe es imposible, y que es una manera de afirmar que para usted la política y su partido tiene prioridad ante la fe y la iglesia, su fe es la ideología y su iglesia el PSOE. Hay muchos motivos por lo cuales se podría haber dejado su institución partido, sobre todo si se tiene en cuenta el proceso que emprendió al poco tiempo de su mentor Felipe González que nos hizo perder muchas de nuestras utopías. Creo que como no ha dejado de ser inteligente no es necesario que le recuerde la serie de circunstancias que ha vivido el PSOE, y que usted mejor que nadie las conoce y por lo cual tiene motivos suficientes para dejar el partido, si es que se coloca en la misma situación con la institucion iglesia. Espero que a muchos católicos, que seguimos siendo críticos...
Miércoles, 15 de febrero
José Manuel Vidal
Pedro Tarquis
Carmen Guaita
Josemari Lorenzo Amelibia
Desiderio Parrilla Martínez
Juan Fernandez Krohn
Asoc. Humanismo sin Credos
Vicente Haya
Francisco Margallo
Antonio Aradillas
Juan Jáuregui Castelo
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