Zapatero se "confiesa" con Pedro J. En una larga entrevista de ocho horas. Extractamos la parte en la que la conversación entre el presidente y el director de El Mundo abordan el tema de la controversia de los socialistas con la Iglesia.
P.- ¿Por qué le gusta tanto pelearse con la Iglesia Católica?
R.- ¿A mí? Yo no me he peleado en nada con la Iglesia Católica.
P.- Pero si lleva toda la legislatura haciéndolo
R.- Sí he visto algún titular de periódico, algún comentario. Vamos a ver, estábamos todos tan tranquilos en plenas fiestas de Navidad, esperando la Nochevieja, en una época de paz, de compañerismo, en la que todos nos abrazamos y la Iglesia o algún cardenal de la Iglesia organiza un acto pastoral o lo que sea donde toman la palabra para hacer duras críticas al Gobierno.No ha sido el Gobierno el que ha criticado a la Iglesia, sino esos cardenales quienes han criticado al Gobierno. Nada más y nada menos que entre la Nochebuena y la Nochevieja, entre el Nacimiento y la venida de los Reyes.
P.- Pero ellos se sienten ofendidos por algunas de sus leyes.
R.- En ningún momento he atacado a la Iglesia. He cumplido mi programa electoral. Dígaseme una sola cosa sobre los acuerdos del Vaticano, sobre la financiación, en la que haya atacado a la Iglesia. Al revés, he mantenido siempre una posición de respeto.Pero quiero ser contundente en que quien hace las leyes es la mayoría democrática de la sociedad civil. Y este país ha aumentado sus derechos individuales a través de leyes liberales que respetan al individuo, a la persona. Eso es fortalecer los derechos humanos.Y yo tengo un gran respeto a la familia cristiana, tanto es así que me casé por la Iglesia
P.- ¿Usted hoy en día se considera cristiano?
R.- Sí estoy bautizado Me amparo en mi derecho constitucional a no responderle. ¿Me lo va a respetar?
P.- Naturalmente.
R.- Tengo un gran respeto por la familia cristiana, por quien considere que el matrimonio debe ser por la Iglesia y quiera tener 11 hijos. Pero tenemos que tener igual respeto por quien quiere convivir en pareja sin matrimonio o por quien siendo homosexual decide convivir en matrimonio con su pareja. ¡Por favor, que estemos a estas alturas discutiendo la reforma de la Ley del Divorcio! ¡Respeto por la libertad individual!
P.- Pero entre las dos opciones que usted tenía que eran dar los mismos derechos a las uniones homosexuales o incluirlas en la institución del matrimonio, usted ha optado por la de mayor confrontación con la Iglesia
R.- Llamemos a las cosas por su nombre. La unión de aquellas personas que quieren establecer un contrato legal, con un vínculo jurídico, se llama matrimonio. Y ese nombre se va a imponer en todos los países. Ahora bien, decir como estoy oyendo estos días que la reforma de la Ley del Divorcio ha favorecido la disolución de la familia
P.- ¿Eso quién lo dice?
R.- Sectores de opinión y determinados representantes del PP.
P.- Eso no lo dice el PP. Ya le gustaría a usted que el PP dijera eso
R.- El PP no votó la reforma de la Ley del Divorcio. Rajoy es la única esperanza de Rouco y Gasco. No tienen otra porque esto no se lo va a arreglar nadie más por arriba.
P.- Yo creo que si la esperanza de Rouco y Gasco es Rajoy, entonces la suya son Rouco y Gasco Porque a usted le va de maravilla esta polémica.
R.- ¿Pero usted que está haciendo aquí? ¿Defendiendo a Rajoy? Je, je, je Siempre que aumentamos los derechos individuales se enriquece la democracia.
ZP ha hecho de la mentira un estilo literario.
PERDON POR NO ACENTUAR
CAAAARLOS
ZP dijo: "más deporte y menos religión"
De la Vega dixit: "esos hombres tenebrosos" a los religiosos...
han hecho desaparecer la figura jurídica de padre y madre como fundamento de familia natural, para que todo lio sea matrimonio.
Quieren mas abortos(100.000), más eutanasia, fuera religión libremente excogida por quien la quiera e imponen su moral en EpC...
¿...y dice el ZP que nunca ha atacado a la Iglesia?...juzguen ustedes mismos.
Santiago carrillo secretario juventudes socialistas (psoe)
De 1934 a 1937 .
En el 37 se paso a los comunistas.fue
calificado como traidor por besteiro
y prieto , fue expulsado del PCE
en el 85 fundo el PTE-UC que se integro
en el PSOE (fuente wikipedia)
EL no se integro pero le dieron una secretaria
Tambien leo el TBO
Y mi mujer (aunque vosotros diriasis compañera sentimental) es católica y yo ateo... No me convence lo que dices de Carrillo, el PerteneCE al PCE. No al PSOE ni a IU.
Un único detalle... Carrillo está más cerca del PSOE que de IU desde hace mucho (de hecho su mujer milita en el PSOE y fue él el que acordó el ingreso de sus leales al PSOE).
http://www.terra.es/actualidad/articulo/html/act41090.htm
El problema de Zapatero es que miente más que respira. No hay que entrar al trapo de las declaraciones de los cardenales. Ellos han dicho lo que piensan. Zapatero sólo dice lo que le conviene.
Al comentario del tal "caaarlos": Zapatero no tiene a Carrillo... son de partidos políticos diferentes.
Antes de escribir, te vendría muy bien leer un poco... aunque sea el TBO.
¿Cuándo el sector fundamentalista de la Iglesia católica va a seguir las enseñanzas de Cristo del amor al prójimo, el respeto a la verdad y a los demás, etc? Este sector ultramontano sigue una política de confrontación e intransigencia. Por favor, las leyes como el divorcio, aborto o matrimonio homosexual no obligan a nadie y garantizan derechos a quien necesite usarlas. Respétennos como nosotros hacemos con ustedes. Y de Zapatero, el mejor presidente que ha tenido España.
Enlace permanente Comentario por Roble 13.01.08 @ 17:47
Aunque lo demás sea discutible: EL ABORTO ES UN CRIMEN
FERIA
Por ley ningun centro escolar se puede
negar a impartir la educacion para la ciudadania(doctrina sociata)
nadie te obliga a educar a tu hijo
en ninguna religion
y encima si vas a un colegio cristiano
eres racista
losantos es ateo y excomunista de psuc
Bien. Zapatero a tus zapatos.
Para algún insensato: la Iglesia, los obispos, yo, quien sea español, tiene la misma posibilidad de "meterse" a decir y participar en cómo debe ser esta sociedad, la misma, la misma, que cualquiera.
¿Quién les manda "meterse"?. Su condición de español. Y punto.
ES verdad. Zapatero tiene entre sus prioridades "joder" a la Iglesia. Más claro no puede estar. Es un mentiroso, como el día antes de la T4 o ahora lo bien que va la economía.
Sólo me conformaría con una cosa: que Zapatero aprendiera de Francia, Alemania, Inglaterra y otros países, cómo se han de hacer las cosas. Ni más ni menos.
¿Se cree que nos engaña, este lobo con piel de cordero, que ha gobernado con apoyos comprados a veces obscenamente? ¿Así se respeta la "voluntad" general que no es más que su proyecto radical, anacrónico y dañino?
¡Ay MARCELO, MARCELO, MARCELO! 2
...Y ya ves: nos bautizamos por rutina, pero apenas un diez por ciento de viejecitas acude a las iglesias. Y la Iglesia es la con mucha diferencia la institución peor valorada de todas: se lo gana a pulso todos los días.
¡Ay MARCELO, MARCELO, MARCELO!
¿Que este gobierno impide a los padres educar moralmente a sus hijos?
¡Pero hombre de Dios!
No dejes que te lo cuenten y piensa un poquito por ti mismo, que hay mucha radio tóxica en el ambiente.
La triste desgracia de este país es que la mayoría de los padres pasan de sus hijos hasta convertirlos en perfectos idiotas.
Y cuando los llevan a colegios de curas o monjas no es por "el ideario educativo del centro" sino por clasismo puro y duro. Y un poquito de racismo: allí es difícil encontrar a gitanos, negros o magrebíes.
Así que menos bobadas y ponte a la tarea de educar moralmente a tus hijos como te dé la gana, que nadie te lo va a impedir.
Y no creas como los bobos en las virtudes taumatúrgicas de Educación para la Ciudadanía y los Derechos Humanos. Si así fuera, después de tantos siglos de educación cristiana a estas horas todos mearíamos agua bendita. Y ya ves: nos bautizamos por rutina, pero apenas un diez ...
¡Bien por Zapatero!
Las elecciones pondrán a cada uno en su sitio.
Por cierto, en este blog deben opinar todos los Peones Negros de la COPE porque si no no se explica el odio y el rencor que rezuman los comentarios
El señor Zapatero puede opinar lo que le dé la real gana.
Y si hgana las elecciones podrá llevar a cabo la política de su partido para la nación.
Eso sí, el talibán de la COPE seguirá arremetiendo a la manera de los jabalíes cada mañana contra todo el que no esté de acuerdo con sus paranoias 'fashas'.
Pedro Jota escribió que el PP debería separarse más de la iglesia para poder tener más opción en las próximas elecciones. ¿Tendrá razón? Veremos. De momento no se distingue la iglesia franquista del PP, Franco bajo palio.
querido Roble. No te escaquees con la tinta que tiras a los "fundamentalistas y ultramontanos" porque en la izquierda los tienes a calderadas.Los dogmas en la Iglesia son los cariños de la abuela al lado del fundamentalismo sociata que no duda en enviar al Gulag a los disidentes. La crítica política y social es un ejercicio de salud mental y el tirar tinta sobre los que disientes no tiene nada de tolerante. A ver si nos enteramos que en este país no gobierna Castro y que Stalin y Lenin ya crían malvas. Disentir del gobierno es un ejercicio de democracia y aplaudirlo es sospechoso de pesebrismo. VALE
Sera que el presidente Zapatero sufre de Alzehimer?
"Siempre que aumentamos los derechos individuales se enriquece la democracia". Ese es el argumento de ZP que ni siquiera se ha enterado que el aborto en España no es un derecho sino un hecho despenalizado y que llamar matrimonio lo de los homosexuales es un record mundial de originalidad. Tampoco se ha enterado de que el gobierno de un país no crea los derechos sino que los reconoce. El gran tema es que las naciones Unidas de la que es devoto ZP no han querido reconocer el aborto como un derecho. Tampoco se da cuenta ZP que España va en el furgón de cola europeo en el reemplazo de generaciones, en las políticas sociales y en la protección a la familia, en los derechos de los padres a educar moralmente a sus hijos... ¡Dios, que mente!
¿Cuándo el sector fundamentalista de la Iglesia católica va a seguir las enseñanzas de Cristo del amor al prójimo, el respeto a la verdad y a los demás, etc? Este sector ultramontano sigue una política de confrontación e intransigencia. Por favor, las leyes como el divorcio, aborto o matrimonio homosexual no obligan a nadie y garantizan derechos a quien necesite usarlas. Respétennos como nosotros hacemos con ustedes. Y de Zapatero, el mejor presidente que ha tenido España.
CUIDADO CATOLICOS: HAY QUE HUIR A EGIPTO HASTA QUE MUERA HERODES
Zapatero,como buen ateo,no entiende que el poder de la Iglesia no es político sino espiritual y,como tal, está obligada a denunciar todo aquello que va contra la moral y que éticamente no es bueno.Que resulta que se siente aludido,pues ya lo dice el refrán "el que se pica,ajos come".Es patético que pretendan los socialistas el que la Iglesia se dedique a lo "suyo".¿Y qué es lo "suyo"?Claro,preferirían una Iglesia encerrada en los conventos rezando y calladita está más guapa.¡Claro que sí,hombre!Pero por ello están abriendo los ojos a parte de esta sociedad anestesiada que cierra los ojos ante muchas iniquidades y eso es lo que la hace peligrosa a los ojos de este presidente que ya no es que sea tonto sino que encima es malvado.
ZAPATERO tiene a santiago carrillo (paracuellos de jarama ckecas decla raciones de sus guardaspaldas sobre salvajadas a monjas )miembro de honor
de su partido , el PSOE y sus amigos
cometieron la mayor masacre de catolicos de la historia (diocleciano
no se si los supero)y encima cachondeo
Zapatero, embustero.
Javi: Se puede pedir respeto para los aberchales eclesiasticos, pero el repeto hay que ganarselo, y tanto Rouco,Gracia-gasco, Cañizares,Eguin Camino, el sobriniiisimo y los radio Munilla, la verdad no se merece más que la consideración que muchos catolicos tenemos,ignorarlos. Ellos son los repnsables que la SOCIEDAD CATÓLICA Española se encuentre dividida y de que muchos jovenes catolicos no entren en el seminario( con ejemplos como estos a ¿quien entra?)
De quien me dá pena es de Blazquez, tiene que ser durísimo lidiar con estos ultras mononeurunales.
Está visto y comprovado que en el caso de estos "obispos" la mitra es la continuación de la nada:
Cómo dice que jamás ha atacado a la Iglesia? Si hablamos de palabras, no sé... pero con los hechos, aprobando leyes, etc... Vd. sí ha atacado a la Iglesia y a los cristianos.
Rouco y García-Gasco se han defendido con palabras que a Vd. le han parecido fuertes, y lo son.
Pido mayor respeto entre todos y mayor colaboración.
me da una pena el sr.aznar se cree gracioso,y es una verguenza que diga que a el no le tiene que decir como tiene que ir por la carretera,de joven era jimi el rapidooooo ,y rajoy, tortas a toda velocidad, lleva una en la cara,que el, le tendria que decir a su compañero,tapese un poquito la boca,por todo lo foyaditos que hemos ido en nuestra juventud,no cree?sr.pepito.el sr. aznar despues de 4 años del psoe, no se hace a la idea que ZAPATERO es el presidente de su españa,no se hace a la idea que lo este haciendo bien,baje del burro sr.aznar baje del burro.
un sr.cura jamas ha podido ver que una mujer pudiese decidir,zapatero sabe que la mujer puede decidir y mandar,eso no cabe en la politica del pp,quiere iglesia para las mujeres tener hijos para amamantar y ellos seguir amamentandose de todas nosotras sin voto y cambiando pañales,un gay quiere convivir con un hombre,¿y la iglesia ?toda la vida conviviendo con hombres ?que raro,raro,rarooooooo
Zapatero intenta utilizar a Rouco y García-Gasco, que no se presentan a las elecciones, para movilizar al electorado de extrema izquierda que le dio la victoria en 2.004.
Creo que el presidente tiene razón esta vez. Y utiliza los mismos buenos y fundados argumentos que utilizó en su día el PNV para justificar la patada en los testículos que le dieron a uno del Foro de Hermua, porque estaba provocando al estar en la calle y encima con los testículos puestos.
¿No es provocar que la Iglesia considere y diga que el aborto, el divorcio exprés, el matrimonio gay, que no la unión, y otros temas sin importancia no son correctos?. ¿Acaso tienen los obispos por qué meterse en estas simplezas que no son de su incumbencia?.
Viernes, 5 de septiembre
Rodrigo del Pozo Fernández
Reverendo
Asoc. Humanismo sin Credos
Vicente Haya
Julián Moreno Mestre
ADIÓS AYER
Francisco Margallo
Agencia Tiberias
Pedro Tarquis
Jordi Llisterri i Boix
Sor Gemma Morató
Daniel Salsamendi
Daniel Ginerman
Alfonso Saborido Salado
Ricardo Próspero Morales
