El presidente de la Conferencia Episcopal y obispo de Bilbao, Ricardo Blázquez, aprovechó su discurso en la última asamblea del episcopado para abogar porque la Iglesia católica pida perdón a Dios por determinadas "actuaciones concretas" durante la Guerra Civil. De ello puede deducirse que a la consideración de la Iglesia exclusivamente "como sujeto paciente y víctima" de la contienda fratricida -discurso dominante en la actual jerarquía católica- se añade la novedad de que también hizo cosas que no estuvieron bien y de las que debe arrepentirse.
Con todas sus limitaciones -es una toma de posición personal aunque cualificada, pero de ningún modo colectiva del episcopado-, el discurso de Blázquez reconoce algún tipo de culpa de la Iglesia en su actuación durante la Guerra Civil y supone un paso significativo hacia la integración en una memoria colectiva, no selectiva, de aquel cruel enfrentamiento, que pueda ser compartida por el conjunto de la actual sociedad española. Enlaza con una de las preocupaciones más sentidas por el cardenal Tarancón en los años de la transición, muy pronto olvidada, sin embargo, por quienes le sucedieron al frente de la Iglesia española.
Es, sin duda, un paso significativo, pero no suficiente. Aquellas "actuaciones concretas" por las que, según el obispo Blázquez, la Iglesia debería pedir el perdón de Dios contribuyeron a causar daños y sufrimientos a innumerables víctimas inocentes. Y por eso es a éstas y a sus deudos -en definitiva, a la parte de la sociedad española que todavía mantiene su recuerdo- a quienes la Iglesia debe pedir perdón. Pretender que la responsabilidad histórica por aquellas actuaciones reprobables debe rendirse sólo ante Dios supone seguir propiciando una memoria amputada y profundamente antihistórica de lo que sucedió.
La Iglesia no puede seguir dando a su actuación en el conflicto, del que fue parte beligerante, una dimensión exclusivamente religiosa, para eludir cualquier autocrítica respecto a su papel legitimador, en nombre de la cruzada, del levantamiento militar contra la República y de las ejecuciones y asesinatos por sus ideas de decenas de miles de españoles durante la contienda y los años de dictadura.
La actual democracia ha acogido como un acto legítimo de la Iglesia su empeño en elevar a los altares a muchos sacerdotes y religiosos asesinados durante la Guerra Civil en el bando republicano. En el más reciente y numeroso -la beatificación de 498 de esos asesinados-, el actual Gobierno ha estado representado al más alto nivel. Pero la Iglesia española, a diferencia de las iglesias de otros países, sigue manteniendo, tanto tiempo después, una actitud comparativamente nada generosa con las víctimas del franquismo y se resiste a reconocer con claridad su culpa por su apoyo legitimador de la represión. Por eso, mientras no lo haga, estará en deuda y merecerá el reproche de la sociedad española.
Editorial El Pais
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lamento la ausencia de la tesis de vicent, tan magificamente expresada...esa complicidad franquillo-iglesia tiene mucha tela ...me siento martir victima de, porejemplo, eijo garay, caray...
Juan : Lo que no podemos saber es si conocer más torturados asesinados de un bando o de otro influye, o cómo, en el electorado. Si en Galicia votaban a Fraga por miedo o si en Extremadura votan PSOE en recuerdo de las matanzas de Badajóz. O si no tiene nada que ver. Por supuesto que hoy tienen poco que ver los partidos con la CEDA de Acción Católica o el FP. ¿O no?
Juan, Salas Larrazábal era militar, y lo fue muchos años (40?) bajo la dictadura de Franco, con terror y sin libertades. O sea, que es algo sospechoso de franquismo. Pero admito que es de los más objetivos de su tiempo. No creo que dijera que no hubo curas sanguinarios, malísimos. Como hubo sanguinarios comunistas. Y buenos bonísimos. En los dos bandos. Un horror, como dice Molares del Val.
Queridos amigos y perdiodistas de religión digital:
Lo cierto es que sois muy progres y eso no está mal, escepto en el caso en el que en vez de construir se pretende destruir, porque cuando quita a alquien generalmente es para ponerse él e imponer sus ideas.
Para muchos cualquier gesto de la jerarquía o de cualquiera en la iglesia os parecerás siempre poco, y yo creo que es porque vosotros mismos estáis pocos acostumbrados al perdón. Sois duros, no misericordioso, buscáis una justicia que nada tiene que ver con el evangelio del ese Jesús tan guay que predicáis. Aplicáis con mucha freciencia la ley del enbudo(lo ancho para mi y lo estrecho para los otros). Pensad durante este tiempo de Adviento, si creeis en ello, cómo está vuestro corazón. ¿No será que tenemos un cirazón endurecido ideológicamente incapaz de perdonar? Adviento: conversión del corazón.
¡ÁNIMO A TODOS!
POR CIERTO LA IGLESIA NUNCA VA A SER PERFECTA PORQUE TU Y YO ESTAMOS...
Comentario por Juan 25.11.07 @ 23:07
¿Le parece poco clara la situación en que se metió el clero alto y bajo para tener que salvar de la muerte a quienes podían acreditar cumplir con ella? Este fue el gran problema aún no solucionado. La complicidad de poderes hasta el punto de depender la vida de muchos de la complicidad con alguno de ellos. Hay que haber sufrido o escuchado lo que esto ha significado para sectores de la sociedad que , a su modo, constataron que en la Iglesia "no había sitio para ellos."
No sé donde estar´´ain esos curas, en mi tierra solo conozco a dos que han hecho algo parecido. Sí conozco a centenares con el arzobispo a la cabeza que le salvaron la vida a centenares. Incluso llegaron a hacer cerificados de asistencia a Misa y al cumplimiento pascual a quienes no pisaban la Iglesia. Repito Han obrado asi aquí a centenares. Os aocnsejaría la lectura sobre ese tema de Salas Larrazabal, poco sospechoso de franquismo...
No habéis leído el discurso de Mons. Blázquez. No le hagáis decir a Don Ricardo lo que no ha dicho. ¿Cuándo acabaréis de coger algunas frases al vuelo y, sacandolas de contexto, darles una clave politica? Esto lo venís haciendo algunos desde hace un cuarto de siglo. La Iglesia ha pedido y pide perdón por los pecados de sus miemrbos todos los días. Y en el tema al vosotros aludís más tiens que perdonar que pedir perdón.
No habéis leído el discurso de Mons. Blázquez y por eso metéis la pata. No le hagáis decir a Don Ricardo lo que no ha dicho. ¿Cuándo acabaréis de coger algunas frases al vuelo y, sacandolas al vielo la leís el clave politica? José Manuel, esto lo venís hacviendo desde hace un cuarto de siglo y así no entendéis nada.
El buen periosita no manipula. Y lel comentario de Rumor de Ängeles manipula!
Luego no es un buen periodista.
Anna Fdez. Después de una segunda lectura si me doy cuenta de ello... por lo que te pido perdón, y agradezco mucho este último comentario aclaratorio.
Un abrazo!!
Hola SG,
Lamento que no hayas captado que mi post era en respuesta irónica al que justo antes que el mio me dirigia Cesar de España. El SI afirmaba que la Iglesia no hizo nada en contra de nadie y que no apoyo a paquito y que por supuesto no tiene pq pedir perdón. Mi post era sólo para ironizar por sus memeces y falta de rigor histórico. Mis propios abuelos - ya difuntos - y padres me han contado como vieron a los curas de su barriada de Bcn acompañados de los falangistas señalando rojos por todos lados. Por favor lee los dos post y espero que entiendas ahora la ironia.
¿Por que no se callán de una vez?
¡¡Coño!!
¿Por que no se callán de una vez?
¡¡Coño!!
¿Por que no se callán de una vez?
¡¡Coño!!
¿Por que no se callán de una vez?
¡¡Coño!!
¿Por que no se callán de una¿Por que no se callán de una vez?
¡¡Coño!!
vez?
¡¡Coño!!¿Por que no se callán de una vez?
¡¡Coño!!
No esperen siquiera que les perdonen de corazón a vds. que escriben en esta biitácora, sépanlo: para ellos, obispos, arzobispos, cardenales, papas y demás jerarcas, todos vds. están estigmatizados por el diablo, anatematizados por el Papa, condenados por los cardenales, por los abispos erradicados de sus diocésis,y por sus párrocos, desterrados.
Pedir Perdón, ellos, ¿Cómo puedan siquiera pensar en semejante dislate, en tamaña osadía y temeridad?
Sepan ignorantes, que todo lo que ellos, los jerarcas, hacen, lo hacen por "voluntas sui dei".
Y los demás a callar.
Acostumbrados a perdonar, tras confersarles nuestros pecadillos, pedados y demás, ellos creen conocer el alma humana y por su prepotencia salvadora, han cristalizado sus corazones recubiertos de seculares pátinas de hipocresía, fariseismo, prejuicio, juicio, posjuicio, y demás.
¡¡Cómo juegan con vds. todos los jerarcas, coño. Cómo juegan y vds. se dejan!!
Ellos, los jerarcas no necesitan pedir perdón, pues son ellos los que tienen el copy right del mismo, o sea del perdón. Y ya se sabe: en casa de herrero, cuchara de palo.
El caso de muchos hermanos y hermanas martirizados y torturados por los párrocos de camisa azul y pistola sigue clamando al cielo para pedir la reconciliación y la paz. Es precisa la purificación de la memoria.
Anna Fdez. Tú si que te lo tines que hacer mirar bien... Menuda hilera de chorradas has soltado. Ni un sólo muerto por esa causa? Anda ya!! Después del golpe de estado uno tenía que por lo menos "aparentar" ser católico por los santísimos cojones de los que mandaban, Por supuesto lo que uno sintiera por dentro es otra cosa. Teneis los católicos la asquerosa idea de que el que no cree en dios es malo de por sí, que no tiene valores morales y no llega ni a calidad de persona. Cuando la iglesia lo que ha hecho es ganar adeptos infundiendo el miedo... como en la evangelización en América del Sur, donde quien renegase de vuestra fe se le pasaba a cuchillo. En tiempos de Paquito, aquí en España... pues lo mismo. No te preocupes, también te guardaremos una parcelita de 2x0.80 en el Valle de los Caídos...junto a César España.
Buen comentario EA...mis felicitaciones.
Cesar España: Gracias por abrirme los ojos. Por fin he visto la luz. Lo que hizo el dictador con todos los "rojos" que pillo fue catequizarlos personalmente uno a uno hasta convertirlos a la fe, por supuesto siguien el RICA, ya que los pobrecitos no estaban ni bautizados. Y gracias a esa labor ingente de Franquito con los jerarcas eclesiale que le apoyaron ahora los despachos de las Cancillerias Episcopales están llenas de causas e beatificaciones de esos rojos convertidos que a partir de ese momento llevaron vidas ejemplares de amor, santidad y dedicación a los más desamparados. Ni un fusilado, ni un denuncaido, ni un torturado, ni unsa sola viuda acechada o herfano maltratato pq su padre era rojo, en manos de la Iglesia ni de sus instituciones. Solo colaborar con la obra de Santificación del General Franco que nos ha llenado de santosa los que benerar e imitar. Alabado sea Dios! Haztelo mirar macho!
Respuesta de César España:
La Iglesia convivió con el régimen de Franco, estando a favor en algunas cosas y en contra de otras, como ha ocurrido con Aznar o ZP.
Eso de la identificación por parte de curas y monjas hacia "rojos" para que los mataran pertenece a la leyenda negra de la izquierda española, igual que durante la guerra decían al pueblo que los frailes tenían arsenales de armas en los conventos. La izquierda es única para falsear, insultar y tergiversar la historia y al oponente ideológico.
¿Transmisión de ideas fascistas predicar el catolicismo en los colegios? que quieras escuela laica es una cosa, decir esa paparruchada, otra.
Bueno, la expresión "cruzada", en el contexto de una guerra, donde los rojos mataban a católicos, curas, monjas y quemaban iglesias y conventos, no es tan atroz, si tenemos en cuenta que buscaban exterminar el catolicismo, y el bando nacional defendió esa fe tradicional del pueblo español.
Sobre el Valle de los Caídos. E...
A mi como cristiano de a pié me cae la cara de verguenza de que hayamos usaso la Basílica del Valle de los Caidos construida con la sangre, esclavitud y muerte, de tantos "rojos" prisioneros de guerra como templo para alabar a nuestro Dios. Lo siento pero yo lo veo así. ¿Como puedo rezar donde he provocado la muerte?
Mi querido César España:
Por supuesto que la Iglesia NO debe pedir perdón por las atrocidades de la CNT/FAI que masacrarón a sacerdotes, monjas y frailes.
Pero si tiene que pedir perdón por:
1) Apoyar un régimen dictarorial y por lo tanto anti evangelico (lee algo de Doctrina Social de la Iglesia al resepcto) durante casi 40 años
2) Por la de centerenes, por no decir miles, de curas y monjas, que colaboraron identificando "rojos" para que fueran exterminados en carceles, campos de concentración o simplemente fusilados por la denuncia del párroco del pueblo esa misma tarde
3) Por la transmisión de las doctrinas fascistas en centenade de escuales religiosas durante décadas.
4) Por consentir y apoyar expresiones como "cruzada", "caudillo por la gracias de Dios", etc.
Y por algún otro pecadillo menor que me dejo.
Cierto la Iglesia fue masacrada y nuestros mártires seran sin duda semilla de nueva cristiandad pero la Iglesia - especialm...
.- ¡Si es lo más sencillo, hermanos obispos! Se trata de poner verdad en la invocación divina PADRE, llenando de verdad práctica el NUESTRO con un testimonio real de FRATERNIDAD UNIVERSAL AMOROSA, reconociendo (¿cómo no?) las insuperables deficiencias de TODOS y la necesaria actitud de DISCULPA Y PERDÓN. ¿No es ese el testimonio de Jesús y su Mensaje y MISIÓN confiada a sus discípulos? ¿Por qué no unir en ARCO IRIS de ALIANZA MESIÁNICA, la BUENA NUEVA de Belén y la exculpación desde la cruz por QUIEN vino y pasó entre nosotros para que descubriéramos que DIOS ES AMOR, nos ama y quiere que le probemos nuestro amor AMANDONOS como HEMANOS por ser TODOS sus HIJOS?
Cesar España... Así que como Franco ganó la guerra, la iglesia se alió con los que ni torturaban ni mataban...? Puedo preguntarte de qué planeta eres...? Hay que joderse con lo que se lee aquí...qué mal está la peña.
Cesar España...no te preocupes, te enterraremos en el valle de los caídos si es tu ilusión, junto a los columpios y el tobogán, ahora que pronto los van a poner... Nada me haría más ilusión que ver dinamitar la cruz, pero como va a ser que no, propongo que pongan un par de tirolinas...por eso de darle una utilidad lógica y que los críos jueguen como angelitos...
Es decir, la Iglesia católica española, según el periódico ultra-socialista El País, debe pedir perdón porque socialistas, anarquistas, masones y comunistas mataron a 6.852 curas y monjas, quemaron casi 20.ooo iglesias y conventos y fusilaron a miles de católicos por el delito de serlo.
La izquierda española nunca ha pedido perdón por aquella persecución que trataba de imponer el comunismo bolchevique en España, exterminando a enemigos políticos e ideológicos. La izquierda, por tanto, no se arrepiente de todo aquello.
Eso sí, como ganó Franco la guerra, la Iglesia se alió con quién no los mataba ni torturaba.
La Iglesia, siempre la mala de la historia. Los rojos, santos laicos de altar.
Que engañen al que puedan. A mí, desde luego, no.
Leyendo el comentario de Gabi se da uno cuenta de hasta que punto es ignorante la susodicha. Al final va a resultar que la quema de iglesias, el asesinato de catòlicos y la persecución de curas y monjas la realizó la CEDA. Decididamente esta individua no está en sus cabales y encima se permite dar clases de historia a los demás.
Pienso que Blázquez, probablemente con toda la buena intención del mundo, se ha metido en un buen charco. Además los progres son insaciables , por lo que ni aunque se humillara y les besase los pies , nunca se darían por satisfechos.
Yoppis, qué historia de España lees? Los mejores historiadores colaboran en las enciclopedias. Puedes encontrar los suplementos de 1931 y posteriores de la enciclopedia Espasa de 102 tomos en casi cualquier biblioteca. O Larousse, o Durvan, o cualquiera que no tenga el Nihil Obstat. De 1934 a 1936 gobernaba la república la Acción Católica del luego cardenal Herrera Oria, con Gil Robles y la CEDA.
Muy bien lo deben de estar haciendo los obispos, cuando generan estas críticas del Prisoe. Esta pseudoizquierda iletrada sí que le tendría que pedir perdón todos los días a la sociedad española por las coces que le dan a la verdad. ¡Flagelo de ignorancia!
Uds. me dirán si no es normal apoyar a los que les permitían por lo menos existir. A ver a quién se le ocurre vitorear a aquél que le está matando, más bien, intentando extirpar como si fuera un cáncer. No pidan a los demás lo que Uds. ni siquiera serían capaces de comprender.
La Iglesia está dispuesta a aceptar siempre las leyes de una sociedad que le permita a Ella existir en igualdad de condiciones junto a otros posibles modos de vida. Pero, si se la persigue y se la diezma en nombre del dios Materialismo, ¿es que se le va a negar el derecho a defenderse? Y, que conste que su defensa fue siempre la palabra y la fuerza moral que le daban el número ingente de mártires inocentes que los del otro bando producía en ese intento de destruirla.
Leamos Historia, y no historietas y leyendas negras que algunos poderosos interesados propagan en medio de nuestra sociedad.
Yoppis
Pero Srs. míos: Si Largo Caballero y otros muy señalados socialistas se cargaron el sistema constitucional anterior a la República sin ninguna legitimación democrática, y después de erigida la República intentaron implantar junto con los Comunistas del PCE la Dictadura del Proletariado al mejor estilo leninista. No den lecciones de democracia los que querían enterrarla. Además, durante los años 32 al 36 (antes de la guerra) los comisarios políticos encerraban en las checas, sin posibilidad de juicio, a todos los que fueran contra el nuevo régimen pseudo republicano, especialmente a los católicos, que eran condenados a muerte por esos comisarios políticos, y a una muerte las más de las veces ignominiosa.
Yoppis
Pero hombre, es que no aprendemos. El País, la Ser, etc, son medios visceralmente anticristianos. Son, literalmente, manifestaciones del Anticristo en nuestra sociedad. No hay que hacerles ni caso. Sus ataques son buenos, lógicos, buena señal. Lo preocupante serían sus elogios.
Sábado, 18 de febrero
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