El apetito desordenado que viene mostrando la jerarquía de la Iglesia católica en temas de educación parece exigir, ya, un cierto freno. Dicen los obispos que la nueva asignatura de educación para la ciudadanía y los derechos humanos, prevista para el próximo curso académico, es materia tan grave que "no permite posturas pasivas ni acomodaticias".
Absolutamente de acuerdo: si la Iglesia católica se opone a que se enseñen los derechos humanos en la escuela y si pretende obligar al Estado a que deje en sus únicas manos la ética, la moral cívica, eso es un asunto muy grave que exige la movilización inmediata de los ciudadanos que no queremos que eso suceda.
Ya es hora de dejar posturas acomodaticias porque la experiencia demuestra que la voracidad de la jerarquía es insaciable. De nada sirve respetar generosamente los derechos que le concede la Constitución porque esa jerarquía no parece dispuesta a respetar, ni tan siquiera cicateramente, los derechos que esa misma Constitución reconoce a la sociedad en su conjunto. Quiere controlar todo lo que tenga que ver con la ética, como si no se tratara de una parte de la filosofía que trata de la moral y las obligaciones de los seres humanos, independientemente de sus creencias religiosas o de su agnosticismo, sino que formara parte de la catequesis religiosa y cayera bajo su exclusivo control. Pues no es así, ni puede ser así: el respeto, la tolerancia, el espíritu crítico, la solidaridad son valores dignos de ser fomentados, por muy lejos que estén de los idearios religiosos. Es verdad que son valores laicos. Grandes y esperanzadores valores laicos.
La escuela tiene el derecho, y la obligación, de formar a los alumnos en la convivencia cívica y en los derechos humanos. Si la jerarquía de la Iglesia católica considera que esa enseñanza es incompatible con su ideario, el problema es cómo podemos permitir que explique ese ideario en la escuela pública y a costa del dinero de los contribuyentes. ¿Aceptaremos eliminar de los programas educativos todo lo que sea incompatible con el ideario musulmán, judío, católico, evangelista, baptista? ¿Terminaremos adaptándonos a las teorías creacionistas, para no ofender al ideario religioso de quienes interpretan la Biblia al pie de la letra?
La Iglesia hace un llamamiento a sus fieles para que utilicen todos los medios a su alcance, legítimos, faltaría más, para "defender su libertad de conciencia" y boicotear la educación para la ciudadanía. Resulta extraña esa apelación cuando la jerarquía católica nunca se ha caracterizado por su apasionada defensa de la libertad de conciencia de los no creyentes.
¿Habrá que olvidar que intentó que las leyes del Estado prohibieran lisa y llanamente el divorcio?, ¿que siempre ha pretendido que nadie hable en la escuela de educación sexual ni, por supuesto, de preservativos? El filósofo José Antonio Marina, cristiano, autor de uno de los manuales de la nueva asignatura, se declaraba el otro día asombrado de la reacción de la jerarquía: "¿Quién ha dicho que la escuela no debe formar la conciencia moral? ¿Cómo no enseñar a nuestros alumnos que hay comportamientos justos e injustos? ¿Qué quieren? ¿La neutralidad del sistema educativo?".
Es posible que la jerarquía de la Iglesia terminara conformándose con la eliminación del capítulo de la nueva asignatura en el que se fomentan comportamientos éticos contrarios a la homofobia. Ya se sabe que la doctrina católica tiene predilección por el control de la sexualidad de los seres humanos. Pero aún así, sería miserable por su parte que toda esta movilización y este escándalo estuviera provocado, simplemente, por ese objetivo.
Sería miserable que considerara la lucha contra la homofobia ajena a su ideario. En cualquier caso, esa es su decisión. Lo realmente importante, ahora, no es lo que piense la jerarquía de la Iglesia, sino lo que haga el Estado. Lo que sería intolerable sería que el Gobierno de Rodríguez Zapatero aceptara sus argumentos y recortara o alterara la enseñanza obligatoria de los derechos humanos.
Soledad Gallego-Díaz
mis deseos de contatarme con eteroxesuales ,,para tener una esperiencia nueva besitos
Relativismo todo vale mientras tu estes
bien...
dejarse llevar por el Placer sexual
sensual,de todos los tipos,eso lleva
a hacer de los niños unos blandengues sin criterio,manejables de cualquiera,que les ria las gracias-
-de Constitución nada,eso si,a tu hijo
de diez le puede gustar otro niño es lo
normal y a la niña otra niña,y con el
comic porno verán como practican sexo
los gais explicito,-no es opcional,ese
comic- cuando Cabrera lo sacó a la luz
dijo que todos obligatoriamente lo estudiarian,si los padres son tan,,,como veo a l mayoria de los que he leido...no se si me marcho de ESPAÑA
pero verguenza de padres eso si me da.
Eta fué torturada desde tiempor de Franco hasta Aznar.
No dicen nada de verdad o mentira
ni de bien ni mal
ejercicio sobre ong y se mofan
del FORO DE LA FAMILIA (hacen que se mofen)
El uso de los abortivos desde 10 años
y todo ese tema como si fue...
Falsos creyentes que solo tienen el nombre,si tu te dices C,APOST,Y ROMANO¿QUE HACES SIN OBDECER? POCO cristiano eres,no me digas que amas a Cristo si no amas a tu hermano el sacerdote....
Que pena,Va contra el Catolicismo
decir que hay diferentes tipos de familia,cuando la celula de la sociedad es una solo padre,madre,hijos,casados por la Iglesia por el hecho de estar bautizados y por ser eteroxesuales
el Matrimonio,ahí ...
Fometar la lucha de clases
EL comflicto Norte sur
fomentar la homoxesualidad edit octaedro y por k no kb ms
EVA Chipiona
Dice CRISTO:"por sus obras los conocereis" y dice el dicho popular:"la cara es el espejo del alma"pues bien sólo con mirar al portavoz de la C.Episcopal ya está todo sabido.¿quienes son para hablar de moral?primero que la practiquen,no sé que pensar si que son "tontos" ó piensan que lo somos los demás.Que se dejen de bla..bla..bla...que dejen de criticar y se miren ellos,que están hechos del mismo barro que los demás.Si en esa asignatura ha intervenido una persona tan ética como Jose-Antonio Marina y otros por el estilo,me fío totalmente de ellos y quiero esa asignatura para mis nietas/os.Y de la homosexualidad que no hablen porque son personas tan dignas como todas (y entre ellos hay algunos )pero tambien a esos los creó Dios y segçun el Génesis,todo lo que hizo Dios era bueno y estaba bien hecho...¿le vais a enmendar la página a Dios?.Vaya soberbia!.
Quien se retrata solo, no necesita respuesta.
El delegado episcopal en el semanario, responsable de la decisión
SILENCIAN EN ALFA Y OMEGA EL LIBRO DE MONSEÑOR BLÁZQUEZ
WER Noticias.- La publicación y el multitudinario acto de presentación del último libro del presidente de la Conferencia Episcopal ha sido silenciada en el semanario Alfa y Omega por orden del delegado episcopal en el medio, Alfonso Simón. En el tradicional espacio reservado a la reseña literaria, Simón ha publicado un texto de su autoría sobre una obra de exégesis bíblica firmada por el obispo auxiliar César Franco, lo que ha sido subrayado en Bilbao como "más humillación si cabe para Blázquez", cuyas actividades pastorales e intelectuales son inexistentes para Alfa y Omega.
Orfeo: puedo defenderme solo, gracias. Y ya dije que no voy a hablar más del tema. Además preferiría que retiraras las malas palabras, ya que tus intervenciones (al menos en mi blog) siempre son medidas. Con más o menos acierto, pero medidas.
Santino: pues estáte a bien con Dios. Y no pretendas ser el mártir del totalitarismo. Si estabas en la RDA, no estabas aquí, ni conoces el sufrimiento de tantas familias y de tantos cristianos...
Por otro lado, descansa, y no proyectes tu lógica aversión por la izquierda, en un país que sufrió la represión por la derecha (nada cristiana, como no podía ser de otra forma, sino de nombre).
Aquí no hay totalitarismo. Los gobiernos cambian (no como allí). Y los de dedrechas son, como siempre, peores para la Iglesia.
Es muy simple:
Educación para la Ciudadanía: educar en el respeto a todas las religiones.
El que crea alguien que su religión es la única verdadera está en su derecho pero NUNCA la puede imponer a nadie.
Volvemos a los 70 cuando Victor Manuel cantaba:
"... que aquí cabemos todos, o no cabe ni Dios."
Ángel Mora: siento no poder complacerte, pero el viernes tengo un examen de oposiciones y no tengo tiempo para buscar y leer el Decreto de marras.
En cuanto a los cursos de formación del profesorado a que alude la noticia que yo indicaba, no se trata de unos cursos cualesquiera. Mira lo que dice el diputado socialista Vitorino Mayoral, presidente de la Fundación Cives y conocido por su laicismo militante: Por si todavía alguien tiene dudas de que el Gobierno utilizará "Educación para la Ciudadanía" con el fin de adoctrinar:
«por primera vez en la historia de España, el Estado asume la transmisión de valores, una tarea que hasta ahora correspondía casi en exclusiva a la Iglesia Católica»... ¿Acaso no es esto adoctinar? Y no me contestes que la Iglesia también adoctrina, porque la asignatura de Religión, a diferencia de EpC, es voluntaria.
Insisto en que se me señale algún lugar en el decreto que suponga adoctrinamiento moral más allá de lo permitido constitucionalmente (1.1 y 27.2).
Hermenegildo, encuentra el decreto, léelo y luego me comentas. Cursos para profesores se hacen desde todos los sitios. Yo el problema que le puedo ver a esta asignatura es cómo la dé cada profesor, pero es el mismo riesgo que existe en todas las demás. Ningún profesor es objetivo en ninguna asignatura y cualquiera puede hacer moralina en su aula dé lo que dé.
¿Qué tiene de especial EpC?
el PSOE falsea todo, es la corrupción sistemática, a partir de su corrupción intelectual. Hasta la transición fue un partido marxista, es decir, antidemocrático, agravado porque jamás tuvo un teórico o pensador de alguna enjundia en su propia doctrina (Araquistáin es muy mediocre). Abandonó el marxismo sin abandonarlo, porque lo hizo sin el menor análisis de esa doctrina ni de sus consecuencias en el propio PSOE (le llevó a organizar la guerra civil en 1934 y la ruina de la legalidad republicana entre febrero y julio de 1936, entre tantas otras cosas). Mantuvo la sandez de la "metodología marxista", y nunca llenó el vacío ideológico con nada coherente, salvo unas ansias infinitas de poder y dinero público.
Burguense, creo que me has malinterpretado. Yo sólo quería expresar malestar por tu forma de responder a mi primer comentario. A diferencia de la práctica totalidad de los españoles bajo el régimen franquista, yo sí que he luchado por la democracia (en Alemania). Y es natural que me molesten comentarios como el tuyo, por lo injusto. Y eso que estoy acostumbrado a la soberbia española.
Por otro lado, lo de Franco, que también conocí, fue un patio de colegio comparado con el régimen soviético de la DDR. A propósito, también se votaba tanto en España con Franco como en la DDR con el Partido Comunista. Será que el mero hecho de votar no significa democracia...
Te dejo la última palabra para que si quieres des la puntilla. A mis años ya no me interesa más que estar a bien con Dios.
Tovical: ¡¡Muy bueno!!
La moral religiosa relacionada esencialmente con la actitud de Fe que es necesariamente LIBRE y CONDICIONA creencias y actitudes sólo en su propio campo, no puede, ni debe ser impuesta como VALOR o BIEN en otros niveles de vida o convivencia. Esta imposición formaría parte del MAL inferido a los seres humanos queridos y respetados (por DIOS CREADOR para los creyentes) como sujetos LIBRES Y RESPONSABLES. Otra cosa son razones, criterios, normas para el desarrollo personal en convivencia con los demás en tanto ciudadanos. Pues, admitido el sistema político democrático con intervención individual y respeto a la Soberanía Popular, sus Instituciones pueden y deben ofrecer en los planes de enseñanza lo que estimen más adecuado para el desarrollo de Personas libres y responsables y estructuras que a ello colaboren y que lo defiendan. ¿No será que quienes están colaborando con el "mal", son quienes se oponen anti democráticamente a un Legislativo Democrático que ordena y cuida su propio cam...
No hay que tomarse en serio ninguna consideración episcopal sobre cuestiones éticas. Un gremio de encubridores de pederastas carece
de autoridad moral para hacerlas.
Y para la chulería vaticanista sólo hay
un remedio: denunciar los Acuerdos con la Iglesia, y que se busquen la vida.
"Tu, Señor, salvarás a hombres y jumentos".
Ángel Mora: no tengo a mano el Decreto de marras. En todo caso, con independencia de las citas, la asignatura "Educación para la Ciudadanía" engloba cuestiones morales y antropológicas en las que el Estado no debe entrar.
Del peligro de adoctrinamiento partidista que encierra esta materia da buena cuenta la noticia que he colgado en un comentario anterior:
Educación paga a una fundación del PSOE para formar a los docentes de Ciudadanía
La entidad, presidida por un diputado socialista, ha dado cursos a 600 profesores de centros públicos y concertados
http://www.larazon.es/noticias/noti_soc9819.htm
Hermenegildo:
Mis disculpas. Estaba pensando en la LOE cuando escribía mis post. Los párrafos son del decreto de desarrollo de enseñanzas mínimas. El mismo del que tú aseguras que el señor secretario ha sacado la cita. Pues mira yo tampoco dudo: la cita del secretario no existe. Búscala tú mismo. Te invito a una caña si la encuentras.
Santino: yo no tengo veintipocos años. Viví algunos de los del totalitarismo de Franco. Y, si tú tienes problemas con el que viviste en la RDA, eso, en psicología se llama "proyectarse". Deberías ir al médico. Porque aquí se vota, y no hay régimen totalitario. Siento que tengas problemas de ese tipo, pero, por favor, no te proyectes.
Ángel Mora: yo no he citado la LOE sino el decreto que desarrolla la asignatura "Educación para la Ciudadanía". El dato lo tomé de unas declaraciones del Secretario General de la Conferencia Episcopal, de quien no dudo que dice la verdad.
Burgense: tú no has vivido bajo un régimen totalitario (por el momento). Yo sí, en la antigua RDA. Me haría gracia verte allí dando lecciones de democracia a los veintipocos años que tendrás. Lo que no sé es cuánto durarías.
Estimado Hermenegildo:
Cuarto párrafo de la LOE en cuanto habla de EpC.
"La Educación para la ciudadanía tiene como objetivo favorecer el desarrollo de personas libres e íntegras a través de la consolidación de la autoestima, la dignidad personal, la libertad y la responsabilidad y la formación de futuros ciudadanos con criterio propio, respetuosos, participativos y solidarios, que conozcan sus derechos, asuman sus deberes y desarrollen hábitos cívicos para que puedan ejercer la ciudadanía de forma eficaz y responsable."
¿Dónde está tu cita sobre la finalidad de la asignatura?
Santino: pues ya sabes: a votar a otros, a intentar convencer a los demás de que voten a otros... y, después, a acatar el resultado de la mayoría ¿eh?
Obesa: a la que se le ha visto el plumer, y mucho, y siempre, en este tema es a la jerarquía eclesiástica.
Hispalense: dices que, "para apetito de poder el del PSOE", bueno, ya te han contestado que eso es legítimo en un partido político. No en los obispos que dicen seguir a Jesús. Yo nunca he simpatizado con el PSOE, y no les he votado jamás. Pero este ataque de los obispos es estúpido. Y sobre todo es malvado: ellos no tienen que entrar en la legislación civil, y lo saben. Pero... no se acostumbran. Pobres.
Estimado Hermenegildo:
Sacado de la LOE (Informática, segundo párrafo):
"Por una parte, se trata de que los jóvenes adquieran los conocimientos básicos sobre las herramientas que facilitan su interacción con el entorno, así como los límites morales y legales que implica su utilización." ¡Leches, el Estado enseñando los límites morales incluso en la informática! ¿Qué es ésto? ¡Objeción de conciencia contra la informática!
José Andrés: una cosa es enseñar la Constitución, a lo que nadie se opone, y otra entrar en cuestiones morales.
Pienso que el gobierno ante la llegada de tanto inmigrante (4.5. millones) ha de impartir ya desde niño unos mínimos para la convivencia. no toda la educación ha de pasar por la familia. Imaginaros que una familia de una región de los Grandes Lagos se afinca en España: ¿Qué ocurre con la venta de las hijas a un marido? ¿Y con la ablación del clítoris? La unica manera de intengrar pasa por las aulas. Se puede disentir con los contenidos de la EpC pero tenemos que reconocer que es necesaria alguna asignatura que regule la conviviencia entre otra cosa porque en este país viven no solo católicos. chao
Ángel Mora: el Decreto que desarrolla esta asignatura dice que su fin es "formar la conciencia moral" de los alumnos. Esta pretensión por sí sola justifica la objeción de conciencia.
Por cierto, magnífico artículo en 21RS:
"Los obispos no aspiran a imponer ningún monopolio moral"
Por Juan Manuel de Prada
http://blogs.periodistadigital.com/21rs.php
Sr Mencey . Ud no quiere que nadie le enseñe a sus hijos que existe un matrimonio homosexual. Pero lo hay ¿Sabe Ud? Así que se lo tendrá que enseñar Ud, o se lo contaran sus amigos en secreto pero con morbo.
Afortunadamente ni Ud. ni la CEE, pueden frenar los tiempos que vivimos. Lo que si pueden hacer es aislarse, defender privilegios como si fuesen derechos y quedarse mas solos que la una.
Bueno. Es una opción
a que tanto toque de arrebato por parte de los sectores mas conservadores de la Iglesia española. La asignatura educación para la ciudadanía es una asignatura que viene a llenar el hueco de una asignatura basada en la ética y moral del derecho natural para la convivencia . Nuestros hijos actuarán en la vida segun vean actuar a nosotros, nuestra coherencia de modo de vida será su educación. Sería hipócrita responsabilizar de la educación de nuestros hijos, segun convenga, a la escuela. La responsabilidad es solo nuestra, de nuestra coherencia de vida, de los valores que sepamos transmitir a nuestros hijos. Es facil hechar la culpa a los demás cuando en realidad nuestro modo de vida es de donde aprende
Reto a cualquiera, incluyendo obispos, a que señale una única frase del decreto que atente contra la moral católica.
Reto a cualquiera, incluyendo obispos, a que indique qué asignatura no puede ser orientada moralmente y todas las objeciones de conciencia que se han dado contra ellas a día de hoy.
Lara qué limpito tienes el cerebro... ¿dónde te lo lavaron?
MENCEY canario.
A usted nadie le va a imponer nada, más allá de sus propios fantasmas y paranoias.
Creo que gente precisamente como usted es la que necesita (mucho más que sus hijos, Educación para la ciudadanía)
Aprendería entre otras cosas lo que es fascismo. Aplicarlo gratuitamente al gobierno actual le deja a usted con el culo en el aire: usted no sabe lo que significo e implica tal palabra. Le recomiendo todos y cada uno de los libros de Marina para que aprenda tolerancia, educación y un poquito de cultura.
Para apetitos voraces y desordenados, el del leviatán socialista... los periódicos, las teles, las radios, los jueces, las conciencias de los niños, el dinero público... y dentro de poco, las posesiones de la Iglesia. Si no, al tiempo.
Considero que la EpC es una imposicíón facista del Gobierno actual. Es volver la Formación del Espíritu Nacional de tiempos de Franco, pero aun peor,por mucho José A.Marina que haya preparado lo programas y contenidos.
¿Quien es José Antonio Marina o nadie para enseñar a mis hijos que el matrimonio homosexual es una nueva forma de familia?¿Y que está de acuerdo con la Ley Natural y menos con la Ley de Dios? Yo me declaro objetor de Conciencia y no estoy encontra que se eduque a los niños y a los jóvenes en los derechos humanos y en lo que dice nuestra Constitución. Pero me opongo a que el Estado, violando mi libertad, enseñe a mis niños la moral socialista.Abajo la cadenas. Mencey.
¡Bien por Soledad Gallego!
Se puede estar mas o menos de acuerdo, pero su reflexión es muy interesante. Y ponderada. De obligada lectura para obispos ultramontanos.
Da gusto leer cosas inteligentes cuando a veces se nos bombardea con tanto lugar común, tanto titular mitinero y tanta bazofia intelectual. Escuché algo en una radio vociferante: sobre Alí Babá y los cuarenta maricones. Parecía ser un capítulo del citado libro. No era tal: era un recurso más, que por cierto también estaba en el ministerio de Pilar del Castillo y en la web de la Comunidad de Madrid. Hay gente tóxica y gente con ganas de intoxicarse.
Hispalense:
Que el PSOE tenga ansia de poder es lo normal, es el punto de partida de todo partido político. Pero que la CEE tenga ansia de poder -y lo tiene, vaya si lo tiene- es radicalmente contrario al Evangelio.
Y que EpC sea igual que el FEN de mi infancia es una afirmación gratuita y tendenciosa. ¿Me podría usted decir en concreto qué punto de los contenidos de esa asignatura son contrarios a la libertad o, incluso, a la moral cristiana? Porque yo, por más que leo y releo no he encontrado ninguno.
Burguense, para apetito de poder, el del Psoe. Sólo que , al parecer, ese no te molesta. Por cierto, lo de educación para la ciudadanía huele que apesta a formación del espíritu nacional. Claro que en esta ocasión será desde una perspectiva de izquierdas y eso a muchos les mola un montón.
Por si todavía alguien tiene dudas de que el Gobierno utilizará "Educación para la Ciudadanía" con el fin de adoctrinar:
Educación paga a una fundación del PSOE para formar a los docentes de Ciudadanía
La entidad, presidida por un diputado socialista, ha dado cursos a 600 profesores de centros públicos y concertados
Los ujieres del Congreso reprendieron a un grupo de objetores que aplaudió al PP por oponerse a la asignatura
Celia Maza
Madrid-Entre todas las entidades consultadas por el Ministerio de Mercedes Cabrera para elaborar la asignatura de Educación para la Ciudadanía siempre destacó una: la Fundación Cives. Al entregar su propuesta, el presidente de esta entidad, Victoriano Mayoral, aseguró que «por primera vez en la historia de España, el Estado asume la transmisión de valores, una tarea que hasta ahora correspondía casi en exclusiva a la Iglesia Católica»...
http://www.larazon.es/noticias/noti_soc9819.htm
(cont.) ...
Yo soy católico, apostólico y romano. Y además profesor de escuela pública. Y enseñaré con todo el entusiasmo y la decencia que pueda esta asignatura. Ni me domesticó el franquismo, ni ningún gobierno democrático, ni me va a domesticar la COPE, ni estos obispos que están llevando a la iglesia española al colapso.
"Apetito de qué? ¿Nos lo puede vd. explicar".
Aunque yo no soy el autor (en este caso autora) de artículo, creo que es bastante fácil. Apetito de controlar. Apetito de monopolizar la moral. Apetito de protagonismo: ya que no pueden movilizar a los cristianos, pretenden movilizar a las fuerzas políticas contrarias al gobierno del Estado. Apetito de ser un poder fáctico a quien se consulte para legislar. Apetito de constituírse como un grupo de presión.
En definitiva: apetito de poder.
Sábado, 22 de noviembre
Daniel Salsamendi
Fidel Mateos Rodríguez
Miguel Blanes Coll
Rodrigo del Pozo Fernández
Javier Martínez -Brocal
Vicente Haya
Asoc. Humanismo sin Credos
Francisco Margallo
ADIÓS AYER
Julián Moreno Mestre
Pedro Tarquis
Octavio Cortés
Jaime Vázquez Allegue
Juan Fernandez Krohn
Francisco Baena Calvo
