La decisión del obispo de Palencia, José Ignacio Munilla Aguirre, de cerrar el Seminario Mayor San José a partir del próximo curso y de trasladar los cinco alumnos que posee en la actualidad a la Facultad de Teología de San Dámaso de Madrid ha sido contestada por decenas de sacerdotes de la diócesis. El malestar que ha generado esta decisión se ha hecho patente en varios escritos. Al menos hay tres escritos que se quiere hacer llegar al obispo para mostrarle la opinión de los firmantes.
En algunos documentos se recuerda a Munilla que «no es el dueño de la diócesis, sino un servidor de la misma», según informó ayer la Cadena Ser. También se le reprocha la forma en que ha tomado esta decisión y el hecho de que los seminaristas se trasladen a la facultad de teología madrileña, en lugar de Salamanca, con la que el centro ha renido vinculación en los últimos años.
El documento más importante es uno firmado por 75 sacerdotes. Otro está avalado por la mayoría de los religiosos de cinco de los nueve arciprestazgos en que está dividida la diócesis palentina.
Por su parte, la mayoría de los miembros del claustro de profesores del seminario han rubricado otro documento en el que esgrimen razones teológicas, canónicas y pastorales para rechazar la decisión del obispo.
En uno de los documentos que se harán llegar a Munilla Aguirre se reconoce que éste tiene la potestad para adoptar esta decisión, pero se lamenta que no haya consultado con el cuerpo eclesial diocesano. Los religiosos firmantes de este documento, 75 en total, recuerdan al prelado que en su decisión ha excluido los cauces normales de participación de la comunidad eclesial.
Los sacerdotes lamentan la rapidez con la que ha tomado su decisión sin conocer debidamente la diócesis, en la que es un recién llegado. No se ha tenido en cuenta, según los firmantes, la realidad de la diócesis ni la relación que el Seminario ha tenido con Universidad Pontificia de Salamanca.
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Quiero llegar a que da igual que uno sea nacionalista o no lo sea, yo creo que todos somos nacionalistas de un modo: nacionalista vasco o español pero nacionalista igual. Lo que si me gustaría es que no se mezclen nuestras creencias cristianas con la política. Sed respetuosos los unos con los otros y lo que es del cesar al cesar.
He leído lo que esta escrito y creo que el Sr. Obispo tendrá sus razones para enviar a los seminaristas donde mejor le parezca. Cuando empecé mi carrera les puedo asegurar que mis padres intentaron enviarme a la mejor facultad que encontraron (era público, por si acaso…) y no estaba debajo de mi casa. Es más éramos 60 en clase y te enriqueces mucho de tus propios compañeros, creo que si hubiéramos sido 5 alumnos… hubiera aprendido mucho menos en muchos campos de mi vida a parte de lo laboral.
No entiendo y nunca entenderé porque cuando se habla de iglesia se habla de política, cuántas veces escuchamos noticias en las que se mezclan la política y la iglesia.
¿Que políticos están con la iglesia?? El PP??? Ja,ja,ja todos son partidistas, no hay ninguno que se salve o es que si el PP sale elegido no van a dejar Abortar?? Ya estuvieron y se abortaba igual (no voy a entrar en más temas). Quiero llegar a que da igual que uno sea nacionalista o no lo sea, yo creo que todos somo...
sinceramente no entiendo nada.
ustedes veran lo que hacen y dejan de hacer
Acabo de leer los distintos comentarios que figuran en esta página y, como laico católico practicante y comprometido, siento pena y dolor por la división e insultos entre hermanos sacerdotes. Por el Sacramento del Orden, os habéis configurado sacramentalmente con Cristo-Buen Pastor-, para ser "alter christus" en medio del mundo y para vuestros hermanos y que yo recuerde, jamás, Jesús insultaba, menospreciaba ni protagonizaba divisiones entre sus hermanos, muy al contrario, amaba, amaba, amaba, servía, servía, servía...predicaba la Buena Nueva y oraba, oraba, oraba, sobre todo en los momentos más difíciles..... como nadie lo ha hecho ni lo hará jamás.
¡¡¡Qué mal ejemplo dáis poniéndoos "zancadillas" unos a otros y, sobre todo, "tirando por tierra" a un Obispo, que no conozco, pero es un Obispo de mi Iglesia, de nuestra Iglesia, que necesita, lo mismo que la Iglesia, a un presbiterio unido y no dividido, gozoso de saberse llamado, de manera muy especial, a hacer presente la salv...
Lo que pasa, Hamlet, es que los que habéis discrepado... pues... asi como si nada... se lo habéis contado a los medios de comunicación....
Aunque no me gusta esta forma de comunicación, quiero dejar un breve mensaje. Invitaría a algunos de los que escriben en este blog a conocer Palencia, sus gentes y pueblos; conocer a sus sacerdotes, el gran presbiterio diocesano, tanto los que han aplaudido la decisión del obispo como la de los que no lo hemos hecho. Todos buscamos el bien de la Iglesia. También los que no entendemos esta decisión y la cuestionamos. Pero es una grandeza de la Iglesia que en ella todos podemos ser hermanos.
IUGUN MEUM...
¡Fenomeno tio! no se puede decir más clarito.
Unicamente una puntualización:
Mons. Munilla NO HA CERRADO EL SEMINARIO DIOCESANO sino que envía a los seminarista 5 días de la semana a estudiar a Madrid.
PD: y con lo que opinan de el en la ponti de Salamanca, queda certificado que no es allí donde debía haber mandado a sus seminaristas. Vamos que esto, aunque algunos no quieran verlo cada vez huele más a ESPIRITU SANTO.
BURGENSE un saludo. ¿Nos hemos pasado verdad? Lo siento, tus afirmaciones me han picado en el punto de afecto hacia una persona que de verdad -hablo en serio- no es lo que tu dices. Pero, perdona, mi respuesta a tus... no ha sido tampoco educada, humana y menos cristiana. Siento parecer ahora un beato, pero si no te lo digo "reviento".
PERDON también ha quien haya tenido que soportar este desagradable y repelentillo rifi-rafe.
El problema de tantos que han dejado de "sentir con la iglesia" y han hecho promesa de "disentir con la iglesia" es que se encuentran anclados en una encrucijada: "lo que funciona (leáse: lo que da fruto) no nos gusta, y lo que nos gusta no funciona...". San Francisco, en sus escritos, dijo que el quería para sus hermanos que vivieran el Evangelio "sin glosas"; hoy muchos han hecho de todas "sus glosas" su Evangelio y su Jesús...
Desde que saltó la noticia del traslado de los seminaristas de Palencia a San Dámaso, y la contestación de algunos curas?....en contra de esa decisión, he seguido en alguna ocasión su actuación pública y la intervención en Radio Maria.
Me admira la serenidad y paz con que lleva esa cruz.
Algún día dará mucho fruto.
El Pichi
La gran preocupación que manifiestan los clérigos firmantes contra su obispo, podrían canalizarla en buscar seminaristas para el que ahora se tiene que cerrar en Palencia. Digo yo. A los cristianos de a pié nos llama muchíiiiisimo la atención esta honda preocupación por una decisión "tan grave" y tan poca preocupación por otra situación mucho más grave como la de que SU SEMINARIO se quede vacío, y seguro que los FIRMANTES tienen bastante que ver con esa lamentable hecho.
Sigan por ese camino... unos, buscando porvanir docente en Salamanca, donde parece ser que Castilla es más ancha, y otros "muy concienciados" con la deceisión del obispo y poco preocupados por tener vocaciones para su diócesis.
Vivir para ver... caraduras.
Amigo desde la berenguela: le agradezco su benevolencia. Y, en todo caso, sólo siento que el tono de algunos exaltados baje el nivel de un diálogo, que hasta puede ser ingenioso y amable al mismo tiempo.
Imagino, berenguela, que te referirás a El País o a cualquier otro medio de "desinformación" del grupo Prisa. Es el único sitio donde este señor pega escribiendo, perdón, manipulando.
BRAVO!!!!!!!!!! BRAVO!!!!!!!!!!!
Estimado Sr. Burgense: He venido siguiendo su disputa dialéctica desde hace rato. Si le soy sincero hay muchas cosas que no comparto con vd., sin embargo me ha cautivado lo bien que escribe, la capacidad que tiene para rebatir al otro, la agilidad mental con la que introduce citas acertadas... ¿quiere trabajar en mi periódico? ESPERO PACIENTEMENTE SU RESPUESTA
Au revoir. Aufwiedersën. Bye bye. Adeus.
Me da lo mismo si eres un NAZIonalista de Euskal Herria, o si eres un provinciano palentino de los "castellanos". Estoy tan convencido como tú sobre mí, que juzgas a Munilla sin conocer ni haber tratado de cerca a la persona, o que estás en las antípodas de la linea de la Iglesia Católica; sino es imposible hablar de el de esa manera, a no ser que seas de los que no perdonas que le hayan hecho Obispo a el y no a tí.
AGUR, y si no lo entiendes: A DIOS
"si pudiera ver por un agujerito"...
Evidentemente, que esto de poner a la gente -incluido tu amigo Munilla- pingando escondiendo la cara y la identidad por internet es UNA MIERDA no cabe la menor duda.
Tu piensas que yo soy un idiota por pensar -y le conozco bien- que él con las equivocaciones que tenga como persona, es un buen sacerdote y buen Obispo.
Y, yo pienso que tu eres el tipico amargado lleno de veneno y que se cree progre porque pones verde a una persona que yo conozco y que me parece buena tirando a muy buena. Y desde luego a un buen sacerdote.
Aitor: yo no llamo idiota a quien no piensa como yo. Llamo idiota (es sólo una constatación) a quien juzga sin saber... y encima se equivoca. Si pudieras ver por un agujerito lo equivocado que estás en mi caso, igual te lo pensabas dos veces antes de emitir juicios a ciegas. Pero no... para darse cuenta de eso hay que ser inteligente.
BURGENSE...
Gracias por el txiste y por llamar idiota a quien no piensa como tu.
Gracias por tus lecciones ortograficas.
Veo que sabes mucho de Munilla, incluso que vive enfrente del lugar de la "exposíon" (que no es cierto). ¿No sera que pusiste tu la bomba para cargartelo a el.
Los jovenes curas de la parroquia y el grupo de D José Ignacio da la casualidad que alguno de ellos incluso esta terminando la licenciatura, porque le han tenido sepultado en Zumarraga mas de 20 años. Casi da tiempo a que sus vocaiones sean Obispos ¡fijatE!.
Es verdad que los NAZIonalistas no HECHAIS a nadie o los matais o les obligais a que se vaLLan.
AGUR POTXOLIN que duermas bien y mañana al despertar Dios te conceda la gracia de mear todo el veneno que llevas dentro para volver a la paz que nunca debiste perder.
BUENPASTOR: yo no he oído que en Palencia -que es el caso que nos ocupa- haya pasado nada de eso que vd. dice. Sólo que 75 sacerdotes han entregado una carta a su obispo pidiéndole que no cierre el seminario ni envíe a los seminaristas a San Dámaso. Y dándole sus razones. Nada más. A algunos todo lo que no sea decir "Amén", les parece desobediencia. En definitiva, insisto: servilismo y minoría de edad perpetua.
Ha escrito Burgense: "Los curas debemos colaborar con el obispo, de acuerdo. Y el hacerle saber nuestra opinión ¿no es colaborar?"
Burgense, sí, el hacerle saber nuestra opinión y ser fieles a su última decisión ES COLABORAR. No lo es, en cambio, el hacerle campaña en contra, crear división en la Iglesia, desobedecerle y mover a la desobediencia y ser piedra de escándalo para los fieles que ven a sus pastores contra su obispo.
TENEMOS UN COMPROMISO. ¡FIDELIDAD!
En cuanto a ese supuesto "daño a los fieles", ya está bien que los tratemos y consideremos como una manada de borregos. Que sepan qué es lo que pasa y que participen. Como decía Chesterton: "Al entrar en la Iglesia se nos exige que nos quitemos el sombrero, no la cabeza".
Señor IXAM: se ve que no ha leído mucho a san Agustín, pues la frase completa es así: "Nihil sine episcopo, nihil sine presbiterio". Los curas debemos colaborar con el obispo, de acuerdo (no sólo, por cierto). Y el hacerle saber nuestra opinión ¿no es colaborar? Con todos mis respetos creo que tiene un concepto de colaborar un tanto servil. Y en cuanto al número de seminaristas, da igual: se los lleva a San Dámaso no porque sean pocos, sino para tenerlos bien amarrados en un concepto trasnochado de Iglesia: del siglo XVIII.
Señor burguense. Lo de "nihil sine presbítero" nunca lo había oido. no está mal, pero no olvides que los sacerdotes somos "colaboradores necesarios del Obispo" en aquello que nos encague y sólo en lo que nos encargue. Según el derecho canónico debe consultar con algunos presbíteros (Colegio de Consultores) en las asuntos importantes señalados en el mismo código
y entre los cuales no figura el traslado de los seminaristas a un seminario o a otro.
Hemos pensado el daño que podemos causar a los fieles con nuestra división, que estoy seguro que es mas aparente que real. En ningún momento he dejado de querer a los que no piensan como yo. Vamos a rezar con el Obispo y por el Obispo para que esta acertada decisión traiga muchas vocaciones al seminario. Cuando tengamos 25 ó 30 seminaristas mayores no tendrán que trasladarse a Madrid
Señor burguense. Lo de "nihil sine presbítero" nunca lo había oido. no está mal, pero no olvides que los sacerdotes somos "colaboradores necesarios del Obispo" en aquello que nos encague y sólo en lo que nos encargue. Según el derecho canónico debe consultar con algunos presbíteros (Colegio de Consultores) en las asuntos importantes señalados en el mismo código
y entre los cuales no figura el traslado de los seminaristas a un seminario o a otro.
Hemos pensado el daño que podemos causar a los fieles con nuestra división, que estoy seguro que es mas aparente que real. En ningún momento he dejado de querer a los que no piensan como yo. Vamos a rezar con el Obispo y por el Obispo para que esta acertada decisión traiga muchas vocaciones al seminario. Cuando tengamos 25 ó 30 seminaristas mayores no tendrán que trasladarse a Madrid
Sí, es bueno.
Mucho más sano, seguro, que San Dámaso.
Esos curas no han dicho, que yo sepa, que no piensen obedecer al obispo. Sólo expresan su opinión. ¿Es que la obediencia ha de ser muda?
La Comunión eclesial ha de ir en ambas direcciones (nihil sine episcopo, nihil sine presbiterio).ñ Si sólo va en una dirección no es comunión, es opresión.
No todas las opiniones son respetables. las expuestas aquí tampoco.
Son respetables todas las personas.
Con este principio: La Iglesia es Jerarquica, no tiene nada que ver con el sistema democrático civil.
El Jerarca de esta Iglesia en Palencia es D. José Ignacio Minilla. Los sacerdotes prometimos cuando recibimos el sacramento del orden obedecer al Obispo que nos ordenó y a sus sucesores.
¿Han consultado los 75 a los seminaristas donde les gustaría estudiar? Realidad: 5 cinco seminaristas; 27 veintisiete profesores
humana.académica.espiritualmente, ¿es bueno?
¿Así que el día de la "Exposión", los padres de una chica volvieron a creer en Dios por ver a so Obispo allí? Pues, hombre, si vive en frente. Muy pesado tenía que tener el sueño para no estar allí. Y los padres de esa chica, ¿en quien volvieron a creer? ¿En Dios? ¿O en el Obispo? (Yo nunca he dicho en el Credo que crea en el Obispo). ¡Y ya hay curas discípulos suyos de Zumárraga! (Serán de "carrera corta", por el tiempo. Digo yo). ¡Ah! Y de aquí, no hemos HECHADO a nadie: primero porque sabemos escribir, y segundo porque, si hubiéramos "hechado" a alguien, Munilla no hubiera estado en Zumárraga, donde, salvo los drogadictos (por razones obvias, y no es verdad) nadie le traga. Resuelve tus frustraciones y no juzgues a quien no conoces.
Aitortxu: si los idiotas volaran, no veriamos el sol. Sí: es por tí.
Continua...
JOXE IGNACIO MUNILLA OBISPO DE DONOSTIA
ESTEBAN MUNILLA ¡OBISPO DE BILBAO!
BURGENSE... no te sacudas el colgajo que no puedes. Hueles a NAZIonalista por todos lados anv.
La obsesión no te deja abrir el corazón ni ahora ni antes a un hermano prebiterio pues baya una mierda tu cristianismo.
Munilla, no tiene nada que ver con tus encefaleas carcas. Se patea la calle, come con los transeuntes, visita las familias en sus casas, el día de la Exposión en Palencia cuando aun no había llegado nadie allí estaba el Obispo con su gente. Ese día corrió el testimonio de una chica de 20 y pocos que vió como sus padres volvian a creer en la Iglesia al ver a su obispo allí.
Ha hecho más que nadie con los drogatas en Zumarraga. Muchos jóvenes sólo con verle les ha entrado ganas de ser cura y ya lo son (¿te duele?).
Y estamos deseando que él junto con ellos vuelvan a la tierra de la que los NAZIS como Setien, Pagola y tu les habéis hechado. Pero volveran y pronto.
¡¡¡GORA EUSKAL HERRIKO ELEIZA ASKATUTA!!!
JOXE IGNACIO MUNILLA OBISPO DE...
La verdad que es desolador comprobar el panorama que se nos presenta a los creyentes y practicantes de la diocesis de palencia. Estoy ruborizado ante tan absurdo debate malintencionado y dirigido por unos cuantos mediocres que no escuchan a la gente de a pie que vive el evangelio con generosidad y entrega al prójimo. Cuanto afan de protagonismo de unos pocos en detrimento de otros muchos. Da pena.
"Nihil sine epíscopo" sed "NIHIL SINE PRESBITERIO".
La iglesia de Palencia se dividió con el Sr. Castellanos y lo que ahora sucede no es más que una manifestación de todo aquello.
La exclusiva potestad la tiene el Obispo y no tiene que contar con ningún órgano de la diócesis para tomar decisiones. Al fin y al cabo, la responsabilidad es suya y exclusivamente suya. ¿Hasta cuando hay que estar recordando que los órganos de la diócesis son todos consultivos y no hay colegialidad en las decisiones?
La Iglesia, gracias a Dios, es jerárquica pero no anárquica. La moral no se decide por votación de la mayoría (también gracias a Dios).
desde la berenguela: ¿a qué viene el rollo ese del nacionalismo? Yo no he hablado de nada de eso. He hablado de Iglesia. Que no compartas mi opinión es una cosa, pero que me cuelgues sambenitos gratuitamente... Yo he hablado de Iglesia. De los que quieren volver a un modelo de Iglesia caducado, metido en su torre de marfil, lejos de la vida donde se construye el mundo, habitada por "salvadores" de quienes ni quieren ni necesitan que les salve nadie, sino el único salvador: Jesús, el cual no es monopolio de esa Iglesia decimonónica y superada. De quien no es capaz de hacer comunión con su clero, y que parece decir, como otro personaje de infeliz memoria: "a mí sólo Dios y la historia me juzgarán". Ojalá la Berenguela de Santiago nos de ejemplo de poder volar al aire y tañer con libertad. La santa libertad de los hijos de Dios.
Estimado BURGENSE, perdón por no haber redactado tu nombre correctamente; quizás sea la ignorancia o quizás la memoria selectiva de no recordar semejante personaje histórico, de feliz memoria, convertido en tu santo protector.
AL GRANO: Munilla es un crack!!! es un obispo distinto a lo que estamos acostumbrados, es cercano a la gente, lo paran por la calle en Palencia, los escucha, es conocedor de sus preocupaciones, pero ante todo es valiente... no es como tú que te has aliado con el clero nacionalista, en parte por miedo, en parte porque así te sientes integrado.
Me juego el cuello a que eres un cura rural bilbaíno.
Un abrazo cordial. Si estuviera ahí quizás podría comprender tus razones, pero en la distancia tenemos otra óptica.
Burgense, me duele profundamente esa forma de hablar de "hacer frente" a un obispo de la Iglesia. ¿A qué estamos jugando? ¡Qué pena...!
desde la berenguela: en primer lugar no es BurgUense sino Burgense. Si miras en cualquier enciclopedia te enterarás de quien era tan preclaro personaje histórico. Dices que ojalá nos manden a Munilla para que nos ponga a andar. Andar ya sabemos, gracias. Y no para atrás, como él, sino hacia adelante. En fin, no lo quiera Dios. Pero si viene ya le haremos frente para no volver al siglo XVIII. ¡Si ya se lo están haciendo en Palencia, anda que no se lo íbamos a hacer aquí! Y no hablo de oídas. Le conozco personalmente. En cuanto a tus excusas sobre quitar el estudio teológico: no te esfuerces. Todos sabemos, y en este blog ha aparecido, el motivo.
BURGUENSE: ojalá os manden a Munilla cuanto antes y os ponga a andar... a ti el primero.
No sé si somos conscientes del gasto que supone para una diócesis mantener un estudio teológico con tan solo 5 tíos: pagar al profesorado, mantener las instalaciones,... y como son solo unos cuatro o cinco amigos los profesores, ni preparan las clases, ni hay nivel, y ni siquiera existe en un ambiente tan raquítico una buena formación humana y cordial... ME PARECE UNA POBREZA ENORME PARA UN FUTURO SACERDOTE.
AUPA MUNILLA!!!!!!!!!!!!!!
Verdaderamente la Iglesia no necesita enemigos, con leer publicaciones coomo esta ya de cuenta uno de por donde van las cosas.
Por supuesto no estoy por esconder los problemas, pero cómo se regodean los enemigos de la Iglesia, leyendo cosas como
"....Los seminaristas de cachondeo por la calle y a vivir el fin de semana (hasta ahora no por la noche, pero por el día que no es poco) y eso, que lo aprendan en Palencia y en los demás sitios no es mas que camino de esterilidad."
Comentario por Susi 14.06.07 @ 01:53
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