En las cumbres vaticanas se comenta discretamente que la peregrinación del Papa a Brasil de hace una semana "fue mala" en el aspecto de la participación popular de los fieles, en los dos grandes encuentros en San Pablo y en la misa de la mañana del domingo 13 en el santuario de Aparecida, que inauguró la V Asamblea de los obispos latinoamericanos agrupados en el CELAM. Las multitudes acudieron, pero fueron apenas un tercio de los fieles que se esperaban. Una señal inquietante.
Sin embargo, esto no fue lo peor de la gira. Quedará como momento negro de la visita un concepto que representa una falsedad histórica resonante: "El anuncio de Jesús y de su Evangelio no comportó una alienación de las culturas precolombinas, ni una imposición de una cultura extranjera".
España, Portugal y la misma Iglesia Católica, aceptan un hecho histórico incontrovertible: millones de indios fueron exterminados tras la llegada de los conquistadores europeos. La cruz de la Evangelización y la espada de la Conquista actuaron unidas en una misma estrategia colonizadora que diezmó muchas poblaciones indígenas y avasalló sus culturas.
Benedicto XVI dejó estupefactos a los 176 delegados de la V Asamblea de los obispos latinoamericanos con esta afirmación. Todos recordaron que Juan Pablo II, al celebrar el comienzo de la Evangelización del Nuevo Mundo pidió también perdón por las terribles injusticias que sufrieron los indígenas que habitaban lo que es hoy la América latina y el Caribe por el genocidio realizado en nombre de Cristo durante la colonización.
El Papa no recibió a ninguna delegación de los indígenas, en vistoso contraste con su predecesor polaco, quien durante sus giras por Brasil se reunió siempre con los representantes de los nativos precolombinos.
Los traspiés del Papa habían comenzado el mismo día de su llegada, el miércoles a bordo del avión que lo transportaba a San Pablo. En una improvisada conferencia de prensa, Benedicto XVI respondió a una pregunta, equivocándose. Dijo que "sí" que estaba de acuerdo con la excomunión de los 46 parlamentarios de Ciudad de México que habían votado dos semanas antes en favor del aborto. Después sus ayudantes aclararon que él no quería excomulgar a personas que no lo habían sido por el Arzobispado de la capital mexicana.
En su gira, en la que se esforzó por acercarse a la gente pese a su timidez y carácter amable pero distanciado, Ratzinger eligió la reafirmación de sus posiciones tradicionales.
Pidió a los jóvenes católicos respetar la castidad y defender la virginidad prematrimonial. Atacó el aborto, el divorcio y los anticonceptivos, en un país donde los chicos y las chicas hacen su primera experiencia sexual antes de cumplir 16 años.
En ningún momento puso en el centro de sus reflexiones las especificidades latinoamericanas. No sólo la miseria y la pobreza sino además la desigualdad y las iniquidades sociales, que sufre una mayoría de católicos (en el continente americano reside más de la mitad de los fieles de todo el mundo).
El Papa se refirió a ellas, pero nunca colocó los dramas y las lacras sociales latinoamericanas en un contexto renovador del mensaje evangelizador.
Julio Algañaraz (Clarín)
PEDRO Y JUAN DETENIDOS: EN LIBERTAD CON AMENAZAS DE NO HABLAR MAS DE JESUCRISTO
Por Dr.Lucas,Corresponsal
Puerta Hermosa, Jerusalén, Año 33
Ayer y después de varios días de vigilancia sobre ellos, fueron detenido en la Puerta Hermosa dos individuos de la secta de los seguidores e Jesús (ajusticiado hace unas semanas y no aparecido), llamados Pedro y Juan, que Vivian en una extraña comunidad de bienes entre los que se encontraba José (alias Bernabé), natural de Chipre y de la distinguida familia de los Levitas.
Después de hablar con un paralítico que llevaba cuarenta años inmóvil en la Puerta, este comenzó a andar perfectamente. Interrogados acerca de en nombre de quien hacían esas cosas buenas, informaron que era en la memoria de Jesús, el Galileo ajusticiado y desaparecido que "vivía" en su comunidad de bienes. Fueron detenidos por el sumo Sacerdote y puesto en libertad bajo amenazas de no hablar mas del tal Jesús.
Cada Papa tiene su carisma. Que Bendicto XVI bata los records de Juan Pablo II me parece muy dificil, y eso no quiere decir nada.
Jesús tuvo épocas donde muchos le seguían y después dejaron de seguirle. Y no por eso fracasó. Tampoco fracasó cuando murió abandonado por casi todos en una cruz.
Conclusión: este artículo es una solemne chorrada.
una mitra para yoppis es el mejor.
FRACASO TOTAL DE RATZINGER.
JUAN PABLO II SÍ QUE ERA "EL BUEN PASTOR".
Americo Liberato,
la población de América rondaba en el siglo XV los 600 millones de habitantes (por kilómetro cuadrado). A ver si enteras. Y se calcula que cada conquistador mató a unos 65.000 indígenas (para los curas las cifras que se manejan en una estimación conservadora son 80.000 y para los obispos 100.000 apiolaos por barba).
A ver si dejamos de chutarnos, que luego te bailan las cifras, Pitágoras.
Yopis, hermano, Dios ya estaba en América, antes que nadie del "viejo mundo" y también estaba el pecado y otras yerbas. Aquí no se trata de ver quien hizo más daño o quien hizo peor las cosas, se trata, como en una familia de acomodar los tantos de la mejor manera posible. Se trata de personas, de creación de Dios, independientemente del lugar donde viva, la piel, su manera de pensar. Se trata de hermanos, que así como fuimos creados, tenemos que volver todos juntos. Además hermano, parcializando la historia, que nos sugieres, que siga todo como está, que esta iglesia siga lléndose a pique y todos canten y sigan como si nada?.
El Papa, nuestro pastor o estuvo consecuente con su manera particular de hacer y ver las cosas o quiere generar debate sobre ciertos temas, para que nos llenemos de energía, esto ultimo no me lo creo.
¿Y para que vale nuestro recurso al: ¡Y tú más! Si Jesús al presentarnos ese "CONMIGO" le basta referirse a "UN HERMANO MÍO DE ESOS MÁS HUMILDES"? ¿No les parece un despropósito, cuando estamos tratando de repercusiones eclesiales en el colonialismo sacar a colación las barbaridades de los tiranos soviéticos? Aunque, pensándolo mejor, algo común hay en ello, la complicidad en el abuso del poder por absoluto. Y respecto a las inversiones humanas en los monumentos ¿Podemos arrojarles la primera piedra desde la contemplación de nuestros monumentos cristianos elevados con diezmos, primicias, tributos por indulgencias y feudos que repercutían en sudores, penas, enfermedades y muertes de esclavos, siervos y asalariados proletarios?¡Ah!¿Y de Historia? Por lo menos he vivido ya algo de ella.
(y II)
Sólo Stalin se cepilló (si me permite la expresión) a más de 25 millones de personas en nombre de la revolución bolchevique. Su esposa, cuando se enteró de tamaña atrocidad se suicidó, no lo pudo aguantar.
Pero, si quiere, mire a Castro, que todavía asesina a la gente en sus cárceles, o el gobierno chino que sin juicio previo mata a los disidentes...
O más cerca, los gobiernos occidentales, que en nombre de una mal llamada liberación de la mujer, MATAN a millones de niños en el seno de sus madres, protegidos por una ley injusta y contraria al más elemental sentido común.
Yoppis
(I) Por cierto Lisvette:
Pregúntese cuantos muertos ha dejado como reguero de sangre la Inquisición (sumando la española), durante los más de cuatro siglos que tuvo vigencia. Quizá se llevará una sorpresa. Según los historiadores más afamados y menos ideologizados, y comprobando los datos del Archivo Vaticano, se tiene constancia de unos pocos millares, y siempre después de un juicio que ¡asombrese!, era pedido por los propios acusados, ya que si no, el populacho les prendía fuego bajo acusación de brujería.
Como botón de muestra, ¿sabe cuantos muertos ha provocado la tan cacareada revolucion socilista en los poco más de 70 años que ha tenido vigencia? Más de 120 MILLONES. ¡Y todavía dicen que fue buena, y nadie la critica!
Estimada Lisvette:
Lo de que tenían elevadísmos conocimientos de arquitectura se lo creerá Ud. Yo he estado en Machu Picchu y he visto esos elevadísimos conocimientos en edificaciones incapaces de subir más allá de un piso, y muy forzados dos. Siempre en forma de pirámide, porque eran incapaces de construir una pared esbelta y recta sin que se hundiera estrepitosamente y, si ha estado allí, habrá visto que se hacía sobre la sangre de muchos indígenas, esclavizados por unos señores de corte imperial, que dominaban sobre vida y haciendas, y que a los conquistados sometían a las más duras aberraciones.
Siento decepcionarle pero no hay más que verlo.
Yoppis
Hermenegildo, tu dato verifica el genocidio de los más débiles, porque no consta el peso demográfico de esclavos africanos en Potosí y Zacatecas, de donde procedían los mayores recursos de la corona española, los que salvaron la economía de Europa e impulsaron su desarrollo industrial.
Creo q estamos olvidando el tema q es visita exitosa o no del papa. Pero para aclarar la historia... A la llelagada de los Españoles a America los grandes acentamientos indigenas tenian ya una civilización q incluia conocimientos "altisimos" en materia de construcción, educación a la población, organización civica, matematicas, astrologia. Si la barbarie estaba implicita en su religión no fue menos q la sangrienta religión q la Iglesia Catolica impuso y un ejemplo fue la desaparición de los indigenas en Uruguay, parte de Brasil y Argentina. La barbarie no fue un invento de Catolicos o de indigenas americanos, pero si fue bien empleado por la sangrienta inquisición, religión de dios le llamaban y solo trajo muerte. Dios no es religión, Dios es vida, Dios es amor y perdón. Habremos aprendido?
Leyendo el bello panegírico de Yoppis (muy al estilo del s. XIX) uno no puede dejar de recordar aquello de que "la historia la escriben los vencedores", aunque como dice Tovical haya lucido mucho el sol desde entonces, de modo que mientras tanto la ciencia humana ha ido dando felizmente a luz muchos elementos objetivos de crítica histórica que nos permiten ver más claramente los aspectos de verdad y falsedad que hay en cualquier narración de hechos pasados. Pero lo importante aquí no es quedarse anclado en un pasado de muertos, sino aprender de los errores para no repetirlos en este presente de vivos y encaminarnos mejor hacia el futuro que brilla en el horizonte y que los cristianos creemos que no pertenece a ningún reino de este mundo sino a Cristo y a sus "bienaventurados herederos", los más débiles, pobres y dolientes ¿no?
Por lo demás, Yoppis lo ha explicado muy bien.
Américo Liberato: los indios no trabajaron en las minas durante mucho tiempo, porque no tenían resistencia física suficiente; de ahí que pronto comenzara el tráfico de africanos hacia América.
(II) ...no pasó lo mismo con otras culturas, que en vez de llevar a Cristo, llevaron los deseos de conquista, eliminando sistemáticamente a todos los que se interpusieran en su camino. Como los eliminaron nadie quedó para quejarse.
Qué diferente en las colonias españolas...
¿A lo mejor Ud. hubiera querido que se hubiera llevado a cabo una conquista tipo "protestantes"?
Claro, así no habrían quedado testigos, ¿no?
Perdóneme caballero, pero creo que debe leer más historia auténtica.
Yoppis
(I) Tovical
Jesús es Camino, Verdad y Vida, es cierto, pero ese Jesús se ha hecho Camino al hacerse hombre con todas sus consecuencias, menos, como Ud. bien sabe, el pecado.
Todos los demás hombres somos pecadores, y la Iglesia no está exenta de pecar, pues está compuesta por hombres.
El asunto es que dentro de todos los pecados de la época que se juzga, la Iglesia, en concreto la española, respondió sin duda mucho mejor que otras sociedades. Con todos sus pecados, predicó y llevó el tesoro de la salvación a todas las naciones descubiertas...
Comentario por Yoppis 22.05.07 @ 11:35
¡Qué ya ha lucido mucho el sol, buen hombre! ¿No le parece que el Jesús del Evangelio (CAMINO VERDAD y VIDA) fue, iba y va en otra dirección? ¿En nombre de QUÉ o de QUIEN se tomaba posesión por razón de fuerza sobre aquellas tierras y sus habitantes? ¿Se hizo? ¡Hecho está! Pero de ahí a buscarle la más mínima explicación y sobre todo desde el lado cristiano, es pasarse mucho de Jesús que decía y dice: "Conmigo lo hicisteis."
(y IV)Termino: La Evangelización de América ha sido la mayor gesta que ha realizado la humanidad en su conjunto, y ha dado fruto abundante. Los españoles debemos estar muy orgullosos por ello. Aceptando con humildad y sencillez los errores y pecados que hayamos podido cometer, miremos hacia adelante y recuperemos lo que ha hecho grande a nuestra nación: Una fe sincera y honda que ha alimentado muchos corazones a lo largo de los siglos.
Yoppis.
(III)...que –muy influidos por los masones de Europa, quisieron hacerse dueños de las vidas y haciendas de tantas buenas gentes que, sin la protección de la Corona, eran presa fácil para ellos... Y un largo etc., que tiene como fruto lo que hoy sufren los países hispanoamericanos: corrupción política y económica, dictaduras más o menos disimuladas (Castro, Chávez, etc.) políticas que favorecen a unos pocos en contra de muchos, pobreza extrema para un altísimo índice de población, destrucción sistemática de los recursos naturales favorecida por los países del norte (Europa, EE. UU.) invasión de sectas, pagadas con capital transnacional, para destruir a la Iglesia –único lugar donde los más pobres pueden libres de la presión de los más ricos- …
En fin, como he dicho al principio, no nos dejemos comer el coco por las meta-historias que nos quieren colar como historia verdadera, y antes de hablar leamos un poco para que no nos metan un gol tan grande en nuestra portería.
(II)larguísima travesía fueran capaces de conquistar ese terrible Imperio, ya que todos se unieron a él para evitar esa terrible matanza); llevó consigo la arquitectura gótica y su posterior evolución renacentista y barroca creando una fusión bellísima de barroco de Indias; llevó el derecho de propiedad, ya no se tenían que matar unos a otros para apropiarse del terreno...
Sólo después de muchos años, y por la distancia con la metrópoli, cuando los criollos y los mercaderes del norte de Europa -protestantes- entraron en las colonias, comenzó a estropearse todo, comenzó el tráfico de esclavos (la esclavitud estaba prohibida para los indígenas, pues eran bautizados) desde los países de África (colonias de los países protestantes), comenzaron las revoluciones, que dieron como fruto que los mestizos liberándose del “yugo” de la Corona, se esclavizaran al yugo terrible de unos pocos señoritos que...
(I) Señores, ¿vamos a dejar algún día de creernos historietas creadas por los masones y los protestantes durante los siglos XVII, XVIII, etc.?
La Evangelización de América fue la gesta más asombrosa y espectacular de todos los tiempos, y aportó a unas culturas endogámicas y enfermizas, a punto de desaparecer por su propia violencia interna, una nueva fuerza y una nueva savia que han hecho posible que llegue hasta nuestros días algo de lo bueno que tenían.
El Evangelio, como siempre, se incultura, y elimina lo que de malo tiene el recipiente que lo acoge, y vuelca el nuevo contenido que enriquece y mejora lo que encuentra. Eliminó en las culturas precolombinas la esclavitud (la Reina Isabel la CATÓLICA creó el primer derecho indígena); abolió los sacrificios humanos (cuando llego Cortés a Méjico se estaban sacrificando al dios Sol a más de 16.000 jóvenes -muchachos y muchachas- para aplacar su ira, no es de extrañar, pues, que un puñado de hombres llegados después de una la...
Hermenegildo, no todos los españoles del s. XVI fueron genocidas durante la conquista-evangelización ni éstos fueron de los peores. Así como el trabajo forzado no lo inventó Hitler, las armas de destrucción masiva de la época eran: Mita, Encomienda, Yanaconazgo... que exterminaron un 75% de aborígenes a consecuencia de su utilización como bestias de carga, sepultados en los socavones o con los pulmones reventados por envenenamiento en las minas. La enfermedad europea coadyuvó a completar el cuadro estadístico. No olvides que así como antes se habló de "leyenda negra", hoy se tiende a hablar de "leyenda blanca".
Esto es para hermengildo: no puedes ser tan hipocrita.
grar2reyes@yahoo.com.ar
NO SE HIZO CASO A BERTONE,sdb,
Llega a mis oídos el convencimiento que lo planificado por Bertone no ha sido esencialmente lo efectuado. Las fuentes no disciernen si ha sido decisión del Obispo de Roma o de alguien externo a los pupitres del salesiano. Dicen, que tantos errores como ha habidos e deben a consejos de mitrados conservadores cercanos al norteamericano que ocupa la oficina heredera de la Inquisición.
Desgraciadamente ha sido una visita que tanto en calidad como en cantidad (se ha notado ausencia enrome de Neocatecumenales, posiblemente airados por las Cartas recibidas y no cumplidas) e incluso de brasileños de diferentes diócesis qué se retiraron después de las primeras impresiones negativas de la visita. También, dicen, que muchos que iban a llegar mas tarde no lo hicieron, por los mismos motivos.
En resumen, que el carácter itinerante de un apóstol de Cristo Resucitado se ha tornado mas en la línea doctoral que en la pastoral. Un tro...
La visita del Papa a Brasil ha hecho mucho bien y pronto se verán los frutos.
Américo Liberato: estás atribuyendo a los españoles del siglo XVI una capacidad genocida que no tuvieron ni los nazis en sus mejores tiempos. En aquella época no existían armas de destrucción masiva. La mayor parte de los indígenas murieron a consecuencia de las enfermedades que los europeos llevaron involuntariamente a América, como la viruela.
para "Nada":
sorry: no me dejó entrar. lo intenté de varias maneras, y por fin también quité la cita.
¿es que no se permite citar accesos externos?
Sinn entrar en discusiones si fue un fracaso o un éxito, lo cierto es que cuando tanto se le crítica es que dijo verdades como puños y a los que le critican les dolio esta visita, total que las conclusiones que se pueden sacar son positivas, ¿o alguno ha visto alguna vez a un profesta del que se hable bien?
para "Nada" que cree que leo prensa española:
te cito el Vaticano:
"It is a duty before the truth and the just due of all who suffered here, a duty before God, for me to come here as the successor of Pope John Paul II and as a son of the German people - a son of that people over which a ring of criminals rose to power by false promises of future greatness and the recovery of the nation’s honour"
no lo he encontrado en español
si quieres te lo traduzco
habla de "a ring of criminals rose to power" = una banda de criminales se hizo con el poder
¿acaso crees que fue así?!
__________________________
a menudo no me deja entrar con mi nick "sonsoles"
¿Verdadero o falso? En el momento de la conquista la población estimada para el continente americano superaba a la europea. Se calcula que para el año 1500 Europa tenía alrededor de cincuenta millones de habitantes, mientras que para América se manejaban cifras que rondaban entre los noventa y los ciento doce millones. Ciento cincuenta años después la población aborigen estimada se veía reducida a la cifra de apenas once millones de habitantes. Se trata, entonces, de un verdadero genocidio, no sólo porque los europeos, motivados por un afán de enriquecimiento fácil e ilimitado, persiguiendo obsesivamente su sed de oro y plata a cualquier costo, exterminaron sistemáticamente a millones de aborígenes, sino también porque la invasión europea operó en todos los ámbitos de la vida de estos pueblos al destruir la organización política, económica y social de los mismos, así como sus valores, sus creencias, en definitiva sus culturas.
El ignorante eres tú, Nada. La encomiable labor de Bartolomé de las Casas fue una gota de agua tratanto de sofocar el incendio devastador que para las civilaziones americanas representó la conquista. Y a la Iglesia católica ni se le ha pasado por las mientes canonizarlo.
Yo sí que estoy perplejo, pero de tu ignorancia. Antes de venir con la culturipollez de turno podías haber mirado en algún sitio quién fue Las Casas y qué hizo. En la wikipedia mismo. Y te darías cuenta de que no era precisamente el Polanco de la época. Gracias a él se corrigieron excesos. Y los monarcas, empezando por Fernando el Católico y siguiendo por Carlos V, tuvieron muy en cuenta sus opiniones, y no porque estuvieran trastornados, sino porque su preocupación era si la conquista era lícita o no.
Lo del Clarín es otra cosa. Es la leyenda negra que inventaron los ingleses y franceses contra España, lo mismo que el cuento de la inquisición. Lee un poco para despejar esa perplejidad y deja de decir bobadas.
Mucho antes que el Clarin se dijeron cosas mucho más duras de la conquista española de América, ¿os suena Fray Bartolomé de las Casas?... ¿o él también estaba a sueldo de Polanco?
¿Por qué tantas críticas a un hombre, que ostenta un cargo religioso?
No es Dios. Y como es lógico dentro de los defectos humanos: con nuestras envidias, nuestros celos, nuestra soberbia, nuestra altanería, nuestra presunción, nuestra arrogancia y tantos otros, ¿no podemos verle el lado positivo de su viaje? El reunir a tanta gente diferente, la felicidad de todos ellos al estar en esa gran Eucaristía y presentarle al Papa sus bailes y cantos.
Seguiré orando por el Santo Padre y toda la IGLESIA.
Enrique: ¿A qué genocidio te refieres? ¿Quizá a los sacrificios humanos que estaban a la orden del día en las culturas precolombinas y que fueron atajados por los españoles? ¿Son estas culturas sanguinarias aquellas cuya destrucción tanto lamentas?
Un apunte más, Pacopepe, ya que hablas del nefasto nuncio Dadaglio. ¿Sabes que era masón reconocido y que formaba parte de la larga y famosa "lista Pecorelli"?
Cuando me enteré, no daba crédito a lo que leía. Posteriormente, tras larga reflexión, encontraba explicación a muchos de sus nombramientos y "movimientos de ficha" en la Iglesia española.
Así son las cosas.
Comentario por LN 04.04.07 @ 09:51
Hgildo y LN, para ellos Juan 23 era masón, y el concilio, protestante. Son raritos, pero dan para reírse.
Que se ponga las pilas la Iglesia si no quiere llegar a un colapso. Hablo ahora de la iglesia de España. Que tome nota de lo ocurrido con el Papa en Brasil. Cuando se habla de los que ni interesa ni preocupa a la gente, mal vamos. El evangelio debe dar respuestas y esperanza a la gente y no ser una sarta de prohibiciones. ¿Es que nuestros obispos no se dan cuenta de que nos trae sin cuidado el preservativo, la clase de religión o el divorcio? ¿Es que nadie dice a Cañizares que deje de hacer el rido con la Educación para la ciudadanía?. Nos interesa y preocupa el cambio climático, la degradación del planeta, el precio de los pisos, el robo de la telefonía y las verduras, el atraco de los grandes bancos y compañías a los bolsillos de la pobre gente? ¿En qué país viven los obispos?
Pues sí, creo que la visita del Papa Benedicto XVI al Brasil dejo mucho a desear, apesar de los esfuerzos de la CNBB.
Me estoy dando cuenta que todos aquellos críticas, justas o injustas del Papa Benedicto XVI en su viaje apostólico a Brasil, en Sud América, para aquellos que no saben donde se encuentra, han "estudiado" a la PASIONARIA. ¿Se acuerdan de ella?
La "custión" es criticar a los católicos.
Sábado, 22 de noviembre
Miguel Blanes Coll
Rodrigo del Pozo Fernández
Javier Martínez -Brocal
Asoc. Humanismo sin Credos
Vicente Haya
Francisco Margallo
ADIÓS AYER
Julián Moreno Mestre
Daniel Salsamendi
Pedro Tarquis
Octavio Cortés
Jaime Vázquez Allegue
Juan Fernandez Krohn
Francisco Baena Calvo
Alfonso Saborido Salado
