El lunes trascendió el contenido de una conferencia del arzobispo de Pamplona, Fernando Sebastián, en la que justificaba y empujaba el voto a partidos como Comunión Tradicionalista Católica, Alternativa Española, Tercio Católico de Acción Política, Falange Española de las JONS. Pero la conferencia, del 17 de marzo, y su extenso contenido, 50.387 caracteres sin espacios, ya era conocida y festejada en las banderías digitales de los escogidos por su eminencia.
En el foro de Falange y las JONS, ya había el 2 de mayo mensajes de gozo. "Hacía décadas que un obispo no hacía un apoyo tan expreso a FE-JONS", escribe uno. Otro asegura que "todos los miembros de la Iglesia hasta ahora sabíamos que monseñor Fernando Sebastián era taranconiano y rojo", y da gracias a Dios "por su conversión".
En el Tercio Católico de Acción Política prácticamente se atribuyeron el 4 de mayo la citada "conversión". Según su relato, cuando el arzobispo iba por España para dar a conocer las orientaciones de la Conferencia Episcopal, "se lamentaba de que no hubiera opciones políticas que recogieran la rica y secular doctrina social de la Iglesia". Entonces, el representante general del Tercio, "en carta de sincera comunión eclesial", le expuso que esas opciones existían, y le suministró cuatro referencias. Y "monseñor Sebastián, en un gesto que (...) le está erigiendo como referente moral de un católico de a pie que anda indigente de doctrina", las reconoció tal cual.
Con todo, no es la primera vez que el arzobispo teoriza, sin el empleo de la onomástica, sobre el voto católico. A pesar de escribir que la Iglesia no ha de ir en una caravana electoral, en vísperas de elecciones publica una pastoral sobre los criterios de la opción confesional. Los imaginables. Defensa del matrimonio indisoluble entre hombre y mujer, derecho inviolable de los niños concebidos a nacer, etcétera.
Tomás Delclós (El Pais)
Señores obispos dediquense a organizar su Iglesia.¿Cómose nombran los obispos?.
Son omentarios muy repetidos que la mano de Rouco llega lejos... Primero consigue la mitra para su amante Martínez Camino, y ahora también para su sobrino. La iglesia parece cada vez más un mercado de sodomitas y simoníacos.
Nepotismo el que el mismo Echarren reconocía al criticar a los obispos de afinidad a la derecha y concluía que esto no habría ocurrido “con el cardenal Tarancón entre nosotros”. Este cardenal sí hizo y deshizo a su antojo, pero era El Cardenal, y los demás son aproximaciones.
Estos obispos se lo ponen difícil al Espíritu Santo, a quien dicen servir y con que facilidad quieren orderar la sociedad civil.
una pregunta¿cuántos d los que están censurando al obispo de Pamplona en esta página han leido completa la conferencia de León el 17 d marzo?por que es una osadía y una desfachatez basarse sólo en las informaciones de los medios d comunicación,cuando tenemos experiencia más q sobrada d la manipulación q ejercen continuamente y más tratándose d la Iglesia.es muy fácil descalificar y no nos damos cuenta del daño q nos hacemos.se derumba una pared muy pronto pero cuesta mucho volver a construirla. no sólo estamos hablando d la opinión d una persona sino d su fama y ésto es especialmente grave cuando se trata d un obispo,representante d la Iglesia. deberíamos ser más cautelosos con lo q decimos si es q nos consideramos Iglesia
una pregunta¿cuántos d los que están censurando al obispo de Pamplona en esta página han leido completa la conferencia de León el 17 d marzo?por que es una osadía y una desfachatez basarse sólo en las informaciones de los medios d comunicación,cuando tenemos experiencia más q sobrada d la manipulación q ejercen continuamente y más tratándose d la Iglesia.es muy fácil descalificar y no nos damos cuenta del daño q nos hacemos.se derumba una pared muy pronto pero cuesta mucho volver a construirla. no sólo estamos hablando d la opinión d una persona sino d su fama y ésto es especialmente grave cuando se trata d un obispo,representante d la Iglesia. deberíamos ser más cautelosos con lo q decimos si es q nos consideramos Iglesia
Hola a tod@s
Yo he nacido con la democracia, no se como fue la censura de Franco, ni sus persecuciones. Pero lo que si que se, es que hoy en dia, hay censura, manipulacion, y persecucion, de aquellos que no van con el sistema. Se miente sobre lo que dice una persona, y luego a correr el bulo. Leeros el texto integro y vereis como eso es falso.
Por otro lado, supongamos que fuese verdadero, y exageremoslo mas, que este buen hombre se dedica a ir vestido con camisa azul... ¿y que?. No se supone que estamos en una democracia, y que cada uno pueda decir lo que quiera.
O por el contrario, estamos en una sociedad encorsetada, donde no se puede decir mas de hasta donde se permite.
Cosas como esta son las que hace que los jovenes, mandemos a la mierda no solo al sistema, sino a los medios y todo lo que le rodea. O almenos lo intentemos moralmente.
Un saludo!
Obispo Sebastian:Hace años le conocí en León como obispo,oía sus sermones en la Catedral que eran aire fresco en una Castilla entretenida en una cultura religiosa muy poco Jesúanica y trnsformadora de la sociedad.. ¿Qué te ha pasado? Desde la fe no se puede volver hacia atrás porque supone un alejamiento de Jesús.Espero que sea un bache de la edad.Te admiro en el recuerdo.
A Alberto Torrens:
He encontrado el texto completo en www.iglesianavarra.org con fecha diecisiete de marzo de este año. Puede que esté también en otros sitios, pero ahí se lee muy bien.
¿Se trata de candidaturas admitidas por la Junta Electoral? Porque entonces se establece una discriminación, entre todas las candidaturas admitidas y proclamadas, y unas pueden ser mencionadas por los obispos y otras no. ¿Pueden mencionarlas también el resto de los ciudadanos? O ¿es que los discriminados son los obispos? Algo cruje en el pretendido Estado de Derecho.
Me podriais enviar la conferencia entera para poder opinar. Gracias.
de verguenza, es bochornoso que un cristiano y religioso aun mas, sea del rango que sea, apoye a partidos políticos que durante 40 años vivieron sembrando terror como venganza a los tres años de guerra. ¿que busca la Conferencia Episcopal? ¿de nuevo se hace brazo ejecutor de la mas rancia venganza de la extrema derecha? no se que Evangelio tienen como modelo, pero creo que no es el de los cuatro evangelistas que todos conocemos
Anarico, Valiente,
te traicionó el subconsciente.
¿"siquiatra", escribes?
Ayayayay, qué cachondo nos saliste: que "psiquatra" con "ps-" es "médico del alma", pero si empieza sólo con "s", es "médico del higo".
Y yo me pregunto a qué "higo" quieres curar, so pillo, ¿no eres acaso cura?.
Pues, entonces, el "higo" es, para ti, una fruta prohibida.
En ningun momento aconseja el voto a esos partidos, solo habla de ellos como partidos confesionales.
¿Ha sido obispo de Leon?, porque lleva unos cuantos años en Pamplona, poniendo en su sitio tanto al clero nacionalista vasco como al nacionalista español y si por una foto ya se sabe todo de una persona, fijemonos en las de ZP por ejemplo.
si por salir de la izmierda te encuentras gente como anarico y estos obispos de derechas, prefiero mil veces la izmierda esa que dice este bárbaro enloquecido por la caridad cristiana... no sé que cara tiene éste para predicar un diosvalor como el suyo, pero la foto del arzobispo Sebastián lo delata más que sus dichos, tiene toda la traza de un obispo militar de la falange
Anarico
¿De Caridad me habla usted que insulta desde la primera palabra cada vez que escribe?
Sigue sin responderme a la pregunta, ¿de dónde saca lo de "Dios es VALOR"?
Pero vamos a ver, ¿tan difícil es admitir que este señor está senil? Después de la trayectoria que tiene, después de haber sido un espléndido obispo de León y una de las cabezas mejor organizadas de la Conferencia Episcopal, ha perdido la chaveta. Le puede pasar a cualquiera. Habiendo sido quien fue, aconsejar el voto, a estas alturas del siglo XXI, a partidos que pretenden la destrucción del orden constitucional y de la democracia, es un síntoma evidente de senilidad. Lo que hay que hacer es jubilarlo, porque sigue hablando... ¡en nombre de la Iglesia!
otro siquiatra.
Ejercítese en la Caridad, es decir en el amor a Dios; Y verá que pronto encuentra el libro y el versículo y todo. El diván tírelo por la ventana.
Dios es VALOR
Somos lo que decimos. Y D. Fernando sabemos que es muy coherente. Dice exactamente lo que piensa, ni más ni menos. Un documento muy elaborado que dice lo que dice y lo pronuncio y lo remitio a los medios de comunicación, a sabiendas de lo que decía y hacía. Y sin pedir ningún tipo de perdón por el daño que nos hace en la Iglesia.
Este es el resultado de la involución eclesial. Estos son los resultados.
Cualquiera que conozca la trayectoria de Monseñor Sebastian, sabe perfectamente que no es un ultra.
Le he hecho caso a Juan Franciso y me he leído el discurso entero en "análisis digital". Pues bien el párrafo de marras es EXACTAMENTE igual al que trancribió El País... así que de manipulación nada de nada.
Don Fernando metió la pata, es lo más benévolo que se me ocurre decir al respecto.
Un caso que me encantaría tener en el diván es Anarico. De manual.
Y lo de "Dios es valor"... ¿me podría citar el texto bíblico, patrístico, magisterial o teológico donde aparece tal afirmación-definición?... por más que miro y remiro el Denzinger no lo encuentro
Juan Pérez: tu caso me sigue interesando.
...... Aunque os ocupéis con diligencia en producir, analfabetos, drogadictos y depresivos. Ya ha empezado la fuerza a actuar. Sólo haréis mucho daño.
Dios es VALOR
juanito perez
Tranqui, tranqui, juanito perez.
esto no tiene remedio, la izmierda camina hacia su destino de forma inexorable. Pero , ¿Que es la Izmierda? aparte de un bodrio putrefacto, sin principios, ideología y muchas ganas de dominar al prójimo; y sobre todo de robar todo lo que se pueda. La izmierda "moral" ha robado desde los fondos reservados, hasta el colegio de huerfanos de la guardia civil, pasando por la cruz roja,,, etc, etc, etc, etc,etc, etc, etc, etc,..... ¿Qué canallada, qué robo puede uno imaginarse, que no haya hecho la izmierda? En cambio, para multiplicar el número de pobres, desamparados, analfabetos, drogadictos, abortos de lo más criminal,etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc.... es tremendamente eficaz.Pero; pero es que, eso no lo queremos para nosotros, ni para nadie.
Sabes dónde estás piojoso; en internet, dónde tus sandeces son inútiles: con internet: se acaba vuestro futuro. Así de fácil. Aunque os ocupéis con diligencia en producir, a...
El País nunca miente.
Si ustedes leyeran el texto de la intervención de D. Fernando, verías que dice exactamente lo contrario de lo que ustedes suponen que quiere decir. D. Fernando Sebastián me merece todo el respeto y consideración. Procuro seguir con atenión sus intervenciones siempre lúcidas, proféticas y en búsqueda de la mejor respuesta cristiana. Una pena que hay quienes se empeñan en tergiversar y denostar a hombres de su talla.
Gracias D. Fernando.
Viendo los comentarios que afloran, como los de Fernando Sebastian, se evidencian las causas verdaderas del ateismo y de que la IGLESIA TARDO-FRANQUISTA ES LA MEJOR FÁBRICA DE IN-CREYENTES. Estupendo, seguid así. Ni os liberais ni dejais a los demás. Menudo dios es el vuestro.
Monseñor Fernando Sebastían cuando estuvo en Granada hizo de las suyas. Ceso arbitrariamente a profesores de la Facultad de Teología por el grave delito de estar a favor de los oprimidos, sin juicio ni explicación de ningún tipo. Su dialogo es pura condena de la democracia si no se hace lo que el piensa.
Hoy le hubieran encausado penalmente por un acto así.
Por mucho menos han procesado a su sucesor y actual Arzobispo de Granada.
Sí, los medios ultra-laicistas, manipuladores y sectarios de Polanco, como siempre, sembrando cizaña.
En www.analisisdigital.com también he leído el discurso de monseñor Sebastián, realizado hace casi dos meses.
Éste "rumor de ángeles", desgraciadamente, va por la parte polanquista. Ayer, el diario del antigüo franquista Polanco, el cual se enriqueció vendiendo libros de texto del régimen de Franco, en su sección de opinión acusaba -cómo no- de la guerra, entre otros, a la Iglesia Católica. Eso sí, sin pruebas y callando los miles de asesinados por el bando republicano-comunista. Ahora, sus herederos ideológicos dicen que eran angelitos laicos. Desmemoria histérica es ésto, no memoria histórica. Pensamiento único políticamente correcto, y el que se salga de ahí, perseguido. Ésta es la tolerante izquierda española, la que pedía la ilegalización del PP en una manifestación y en otra el cierre de la Cope. Es decir, prácticamente la única opisición en medios de comunicación que...
De manipulo nada, de nada. En el PAIS se reproduce el discurso integrista de modo integro, con puntos y comas. Y sabiendo lo que decía perfectamente. Aquí no se puede decir que le han pillado en ningún renuncio ni con unas copas de más. Es una ponencia muy estudiada y muy medida. Así que a aguantar en una sociedad democrática el peso del integrismo propio, para mayor gloria de la descreencia.
D. Sebastian es una de las mentes más lúcidas del país.
Algunos han querido manipular sus afirmaciones tan lógicas dentro de lo que es el mundo de las democrácias.
A muchos se les cae el plumero -una vez más- cuando en el fondo lo que demuestran es ser unos intolerantes.
En www.analisisdigital.com y en sus cartas al direector se puede leer lo que dijo efectivamente monseñor Sebastián y la manipulación de sus palabras por parte de Prisa-Polanco.
Mi estimado D. Fernando:
Usted no necesita defenderse de su siempre y sincera posición. Estuvo muy clara su situación en los momentos difíciles del anterior régimen, no se si otros, que incluso le pueden atacar, lo fueron tan coherentes como usted. Pero no le demos más vuelta, usted es un cristiano creyente, un fiel religioso y despues porque Dios quiso llegó a la responsabilidad de obispo. Si alguien quiere ver su postura, su fe, su amor a la Iglesia, no tiene mas que leer sus escritos, lo de antes y los de ahora.
Los que le hemos conocido muy de cerca sabemos que siempre encontremos en usted esa persona sin doblez, sin deseos de poder, ni de prestigio. Adelante
Mi estimado D. Fernando:
Usted no necesita defenderse de su siempre y sincera posición. Estuvo muy clara su situación en los momentos difíciles del anterior régimen, no se si otros, que incluso le pueden atacar, lo fueron tan coherentes como ustec. Pero no le demos más vuelta, usted es un cristiano creyente, un fiel religioso y despues porque Dios quiso llegó a la responsabilidad de obispo. Si alguien quiere ver su postura, su fe, su amor a la Iglesia, no tiene que leer sus escritos, lo de antes y los de ahora.
Los que le hemos conocido muy de cerca sabemos que siempre encontremos en usted esa persona sin doblef, sin deseos de poder, ni de prestigio. Adelante
Es un Sr. Arzobispo muy inteligente. Así mata dos pajaros de un tiro: por un lado, el necesario consejo evangélico y de autoridad ante las próximas elecciones municipales y, por otro, la campaña para la recaudación del "pienso" (IRPF) para que al rebaño de "curas" no le falte de nada, y sigan viviendo de holgazanes, sin trabajar.
El principio de autoridad queda claro, su origen, finalidad e "infabilidad". Así que a obedecerle, pues es Dios quién habla por su boca.
Realmente, es un Arzobispo imprescindible.
Es un Sr. Arzobispo muy inteligente. Así mata dos pajaros de un tiro: por un lado, el necesario consejo evangélico y de autoridad ante las próximas elecciones municipales y, por otro, la campaña para la recaudación del "pienso" (IRPF) para que al rebaño de "curas" no le falte de nada, y sigan viviendo de holgazanes, sin trabajar.
El principio de autoridad queda claro, su origen, finalidad e "infabilidad". Así que a obedecerle, pues es Dios quién habla por su boca.
Realmente, es un Arzobispo imprescindible.
Domingo, 7 de septiembre
Rodrigo del Pozo Fernández
Francisco Baena Calvo
Asoc. Humanismo sin Credos
Francisco Margallo
Julián Moreno Mestre
José María Rodanés Martínez
Ricardo Próspero Morales
Daniel Salsamendi
Reverendo
María Teresa Valles
Fidel Mateos Rodríguez
Pedro Tarquis
JC Rodríguez, A Eisman
ADIÓS AYER
Sor Lucía Caram O.P
