La jerarquía eclesiástica se está echando al monte, mediante la acción taxativa de muy concretas y eventuales de sus figuras prominentes (Rouco, Cañizares et alii, demasiados alii), conformando un fenómeno de extrema confusión y peligrosidad. Las ideas políticas particulares de algunos obispos consuetudinarios (en tiempos recientes hubo otros distintos), y plenamente coincidentes con el PP, están desatando una agresiva acción anti-PSOE en los inauditos medios informativos de su propiedad y en sus pastorales (que atienden a sólo una parte de su plural rebaño) y manifestaciones públicas.
Este fenómeno -prolongación de los curas carlistas, los curas guerrilleros de la Guerra de la Independencia y los curas franquistas y, en buena parte, gemelo del de los curas nacionalistas-, atribuye al socialismo light vigente un fanatismo antirreligioso que, francamente, veo muy alejado de la realidad. Ahora, y en los 30 años de democracia en los que a la Iglesia no se le ha tocado un pelo. O apenas se le ha rozado un pelo.
Habría que ver -y cuidado con la excitación de ciertas glándulas- qué pasaría si, en efecto, ese sector de españoles coincidente con la tradición ácrata, atea, laicista, antirreligiosa y/o, especialmente, anticlerical de parte de nuestra sociedad se hartara de una vez por todas y dijera, en vista de la beligerancia que su casi beatífico silencio despierta, que hasta aquí hemos llegado.
De momento, y sin desdeñar algunos objetivos razonables en materia de educación, predominan la indiferencia y la paciencia a lo santo Job en tal sector. Pero, como decía Paco Rabal, cuidado con las cosas.
Quería aportar lo que tal vez sea un elemento novedoso. Los obispos se empecinan en hablar, para entendernos, del laicismo furibundo de los gobernantes socialistas y, ahora viene la hipótesis, lo que quizás esté ocurriendo sea un deslizamiento de los católicos hacia un protestantismo puesto al día y, claro, muy alejado del rigorismo nórdico.
Fe y libre examen. O lo que es parecido: evangelio por encima y conciencia por debajo. Esto es lo que más veo en el panorama general. España fue paladín de la Contrarreforma hace 500 años -Rey y Papa de Roma iban juntos-, y ahora, con medio milenio de retraso, y por razones que exceden sobradamente a un gobierno transitorio, lo que sucede es que los propios católicos -con el refuerzo, sí, de las corrientes seculares- se deslizan hacia un protestantismo de nuevo cuño -religión a la carta, religión bufet, de esto sí, de esto no- que no se aviene -y menos que en nada en materia sexual- a los criterios jerárquicos, por no hablar de cómo los avances de la ciencia facilitan soluciones a problemas muy sentidos, soluciones a las que un creciente y mayoritario número de católicos -de cristianos con fe difusa y sin práctica ritual rigurosa- no quiere renunciar.
Éste es el tema -junto a muchos otros- que debería interesar a la jerarquía, pero, tal vez, esté demasiado metida en política como para verlo.
Manuel Hidalgo (El Mundo)
Copio el título y entradilla de una entrevista que ayer publicaba La vanguardia a un monje montserratino (la misma orden del Valle de los Caídos) y madrileño de nacimiento –converso total- que confiesa buscar a Dios. A su Cataluña, no. Ya la ha encontrado como buen nacionalista. Curiosamente coincide con el artículo (manipulador) de Hidalgo.
"MUCHOS OBISPOS SON NEOFRANQUISTAS"
VÍCTOR M. AMELA - 11/10/07 La contra La Vanguardia
Tengo 79 años. Nací en Madrid, pero al año volvimos a Barcelona, donde me crié. Soy monje en Montserrat desde hace más de cincuenta años. Fui antifranquista, y soy demócrata y nacionalista catalán. ¿Dios? No lo tengo en el bolsillo, ando buscándolo. Las próximas beatificaciones de sacerdotes españoles son injustas e inoportunas
AVISO A INTERNAUTAS
Casi 4 MESES esperando a que ORANGE cumpla.
Desde el mes de JULIO que solicité la instalación del ADSL a ORANGE, sigo esperando
¿Buscará ORANGE el record en tardanza para la instalación de ADSL ?
Pido disculpas por lo tergiversado y embrollado de mi anterior comentario: No me explico cómo se ha producido "esa mezcla". Gracias.
-Puede que, siguiendo el símil de Jesús sobre el pastoreo lo que viene pasando, desde hace mucho tiempo es que “los pastores”, al contrario de lo que hizo El Buen Pastor, en vez de ir delante del “rebaño” a todo riesgo, van detrás y solo lanzan a la delantera su “voces”. Y claro, no es de extrañar que “el rebaño” no reconozca esas voces, o no las quiera valorar por falta de testimonio.
Así también se llega a la fama, amigo Hidalgo.
No todo iba a ser razonar, y exponer un resumen riguroso y meditado. Te levantas con resaca, te das una buena ducha, y aún con la boca pastosa, escribes un artículo en el portátil. Has de darte prisa, porque va a llegar tarde a la redacción y el adsl va "chungo".
¿Tan cara está la sensatez?. ¿O es que vende poco?.
Lo siento Manolo, otra vez estaré de acuerdo con tus escritos. Hoy no.
B 16 suscribe las barbaridades de LN
Los asesores teológicos nombrados para el concilio, muchos luego condenados, han hecho mucho daño a la iglesia. Juan, masón. El Concilio, protestante, Ellacuría y Romero, peligrosos marxistas. Están locos los romanos, decía Obelix. Más nos acercamos a la curia y a la jerarquía, más nos alejamos del evangelio.
No sé cuánto tiempo habrás estado preparándote para ser periodista pero ¡qué pena de tiempo perdido ¡ la cantidad de cosas que podrías haber hecho en su lugar . Una pena. Lo siento . Porque ¿cómo se puede acusar a las víctimas de ser verdugos? . ¿En qué cueva vives para ver la realidad invertida como la famosa cueva de Platón?.
¿Desde qué oscura caverna puedes escribir tan grandes disparates ?
¿ Qué , que quieres justificar que empiecen a quemar iglesias porque la Iglesia es culpable del atraso de España como decían los revolucionarios?
¿Quieres señalar objetivos a los terroristas de Estado?
Así serán los obispos, si estos -los que escriben lo que escriben (sin rubor alguno)- son como son. Menuda banda, es más necesario que nunca que la asignatura EDUCACIÓN PARA LA CIUDADANÍA debería ser retroactiva para obispos, sacerdotes y laicos.
La Iglesia no puede mirar para otro lado en el asunto de la masacre del 11-M, ni por supuesto en nada.
La Iglesia no es sólo la jerarquía, la Iglesia somos todos. Y cada día, como no puede ser de otra manera, gritamos: ¡QUEREMOS SABER 192!
Señoritos proguesistas, tengan un poquito de paciencia, que todo llega.
Dios es VALOR
Carlós Sanjuan:
TenÉis una gran capacidad de manipulación, pero la verdad: es poderosa y terca hasta decir basta; además la tecnología también se ha puesto en vuestra contra. Pronto, muy pronto, vuestras mentiras sólo servirán para el consumo propio. Es decir: "Como Jeromo, yo me lo guiso, yo me lo como". Vamos, irremediablemente estáis abocados a una locura de risa.
Dios es VALOR
que a la Iglesia no se la ha tocado casi en 30 años?? hombre quiza a la Iglesia no pero a la familia natural(matrmonio gay, menos ayudas a las familias, coartar la libertad de educacion...), al matrimonio(divorcio express) a la vida (aborto,imvestigacion con embriones, Irak, Afganistan, ¿eutanasia?)
señor Hidalgo no sea ingenuo y habra los ojos hacia ese PSOE al que tanto inusltan, y esa faccion del PP mas neoliberal q centrista y socialcristiana.
Amigo Carlos Sanjuán: me importa muy poco que sea Vd. de izquierda o de derecha. Yo sólo decía que la estrategia de despreciar la verdad es muy propia de la izquierda, a quien siempre le ha preocupado más llegar a la gente que defender la verdad.
En cuanto a la clase de Religión, no sé como puede subir la media del BAC si hace ya varios años que, gracias a la LOGSE de los socialistas, esta asignatura no cuenta a efectos de becas ni de ingreso en la Universidad.
Las intenciones que mueven a cada padre a elegir la asignatura de Religión para sus hijos son subjetivas; el único dato objetivo es que un 80% de los padres la elige.
Amigo Hermenegildo: (y 2)
Y sigo pensando que la actual iglesia, al borde del colapso, es infumable.
Amigo Hermenegildo:
Causa un poco de fatiga explicar lo obvio: El 80% de los papás eligen la clase religión para sus hijos. Yo también. Entre otras cosas porque subía la media del BAC: es una "maría"
Y seguramente el 80% de los papás celebran la 1ª comunión de sus hijos: para la mayoría es la última vez que pisan la iglesia, pero queda bien en el álbum de fotos.
Y todas las novias se casan de blanco. No le digo a usted lo que tal cosa significaba. Y ya sabe ud que el celebrante es el fotógrafo antes que el cura o los contrayentes.
Me río un poquito sin acritud de su visión del mundo en blanco y negro. Si opino como ud soy de derechas, sino de izquierdas. Piense con su cabecita y deje de dividir el mundo en blanco y negro, como hacen los simples. Eso ya lo hace un tal Losantos, conocido extremista de las ondas y apóstol guerracivilista. Me traen sin cuidado la izquierda y la derecha. Y para su información soy bastante conservador. Y sigo pensando que la actual ig...
Carlos Sanjuán dice en su comentario que la clase de religión no interesa a nadie, cuando en Primaria la solicita un 80% de los padres de alumno. Sin duda, una muestra del aprecio por la verdad de que hace gala la izquierda.
Estimado ISMAEL:
Sé leer perfectamente y conozco el significado de la palabra insulto. Leo con atención el artículo y en ninguna línea Manuel Hidalgo insulta a los obispos. Ni les llama "maricones" ni "pederastas". Esas palabras las usa sólo usted. Me reafirmo en mi anterior comentario. Me parece usted un pobre hombre envenenado de rencor, y seguramente no por culpa suya. Respeto muchísimo a los demás y procuro estar bien informada. Y digo adiós a este blog absolutamente tóxico. No sé si tendrá algo que ver con la iglesia católica. Más parece de una secta destructiva.
Susana: Se ve que ud. no entiende o no sabe los que es un insulto. ¿No lo es llamar maricones a toda la jerarquía? Pues eso es lo que D. Manuel.¿Y eso no es insulto?. Tampoco llamarle pederastas?. Se ve que Ud. debe ir por otros lugares o que no sabe del significado de las palabras de la lengua castellana. Informese por favor, respete a los demás y hablará menos y con más respeto a las personas
Susana: Se ve que ud. no entiende o no sabe los que es un insulto. ¿No lo es llamar maricones a toda la jerarquía? Pues eso es lo que D. Manuel.¿Y eso no es insulto?. Tampoco llamarle pederastas?. Se ve que Ud. debe ir por otros lugares o que no sabe del significado de las palabras de la lengua castellana. Informese por favor, respete a los demás y hablará menos y con más respeto a las personas
Susana: Se ve que ud. no entiende o no sabe los que es un insulto. ¿No lo es llamar maricones a toda la jerarquía? Pues eso es lo que D. Manuel.¿Y eso no es insulto?. Tampoco llamarle pederastas?. Se ve que Ud. debe ir por otros lugares o que no sabe del significado de las palabras de la lengua castellana. Informese por favor, respete a los demás y hablará menos y con más respeto a las personas
Opine cada cual lo que quiera. El tono del artículo es correcto. Leo algunas opiniones en el blog y dan miedo. Y un poquito de asco y repugnancia humana. Insultos, basura y groserías machistas. Señores de la iglesia, ¿son éstos sus fieles?
Como todos sabemos, no sólo han vivido a la sombra de la Iglesia, estos anticlericales. También han vivido a la sombra de la dictadura franquista. Más de uno becado por el franquismo para salir hasta de España a estudiar (Cebrián). Otros se han hecho multimillonarios editando los libros que adoctrinaba a la sociedad en la España de Franco y el Chile de Pinochet. Pero eso sí, luego van de progres, de libertadores y de no sé qué más.
La mayoría es que creo que, como no da un palo al agua, por eso se metió en política.
El Manuel Hidalgo como que está un poco perdido ... con lo que dice se nota que de vida cristiana y de compromiso nada de nada ... por lo tanto imagino que hablará para los que son como él y no para los creyentes.. por lo tanto puede seguir rebuznando
Hispalense:
Tal y como lo has leído. Alvaro Cuesta, como otros socialistas y comunistas de pro, era militante de la Acción Católica y participaba en la parroquia de San Tirso el Real de Oviedo, de donde es natural, justo al lado de la Catedral. Llegó a ser presidente diocesano de los Jóvenes de Acción Católica.
La cuestión es, por un lado, saber qué les llevó a una militancia tan rabiosamente anticatólica (¿hacerse perdonar su pasado por sus camaradas de partido?), y, por otro lado, qué se hizo en aquella Acción Católica.
Me encanta que un hombre tan templado y ecuánime como es Manuel Hidalgo opine así. Es una de las firmas más decentes de El Mundo. Hay más. Y escribe con mejores palabras que las mías algo que pensamos todos: estamos hartos de esta jerarquía carpetovetónica. Estamos hartos de estos malos pastores. Estamos hartos de una iglesia oficial que bendice cada día la blasfemia de la COPE. Estamos hartos de estos monseñores precocupados por el dinero, los privilegios, la clase de religión que a nadie interesa, el clasismo de sus colegios so capa de no sé qué valores. Monseñores, los valores cristianos y evangélicos están en la iglesia pública, la que está apandando con los negros, los gitanos y los marroquíes. Estamos hartos de que tengan una opción política por el PP más cafre. Estamos hartos de su guerra contra el gobierno legítimo de la nación. Estamos hartos de que en lugar de ser lugar de encuenro y unión lo sean de rencor y discordia. Y el vaso ya está hasta el borde.
manolito:
nunca has sido nada; pero, ahora que veo que te has hundido en la miseria total... ¿Qué quieres que te diga? Ya sabes, arréglalo con farlopa, como todos, mientras puedas. Pero, ¡Qué asco!
"Pedro tú eres piedra"
Nos contado como cuento, que existe una "piedra" filosofal que tiene el poder de transformar el plomo en oro; pero NO es cuento. Más le hubiese valido a manolito buscar esa piedra, que venderse por dos chavos.
La famosa PIEDRA FILOSOFAL, no es otra cosa que La Santa Doctrina, que es, el agente que transforma de esa manera. Así de fácil.
manolito... qué le vamos a hacer..
Dios es VALOR
manolito:
nunca has sido nada; pero, ahora que veo que te has hundido en la miseria total... ¿Qué quieres que te diga? Ya sabes, arréglalo con farlopa, como todos, mientras puedas. Pero, ¡Qué asco!
"Pedro tú eres piedra"
Nos contado como cuento, que existe una "piedra" filosofal que tiene el poder de transformar el plomo en oro; pero es cuento. Más le hubiese valido a manolito buscar esa piedra, que venderse por dos chavos.
La famosa PIEDRA FILOSOFAL, no es otra cosa que La Santa Doctrina, que es, el agente que transforma de esa manera. Así de fácil.
manolito... qué le vamos a hacer..
Dios es VALOR
Pobres obispos, pobre Iglesia. ¡Qué merecido lo tienen! Adios a las grandes sectas. ¡Por fin!
Los rojos son maricones y pederastas, por éso siempre ponen tanto ahínco en defender las bodas homosexuales y las relaciones con menores; y por ello están obsesionados con que la Iglesia rechace tales aberraciones.
Por cierto, analfabeto, no se escribe PEDRASTAS, si no pederastas; a ver si aprendes el nombre de tu oficio y beneficio.
Juan Pérez, maricón lo será su padre, que por eso le ha salido un hijo tan rebotado. Y la Jerarquía vive de sus fieles y no de lo que el estado le robó el Estado en el s. XIX, que aún no lo han devuelto. La famosa asignacion es una pobre sustitución del expolio llevado a cabo por Mendizábal.
Por cierto, si Vd. llama 'utopía' a la Buena Nueva es que no cree en ella, porque sí tiene lugar, empieza en este mundo y se alcanza en el Reino de los Cielos. Si no cree, hágase marxista, que eso sí que es una utopía.
Y lo dicho, maricón, su padre, degenerado.
El diagnóstico y los efectos del tardo-franquismo están ahí. Les guste o no les guste, por mucha clase obligatoria y "concertada" de religión. Hay están los frutos de esta CEE. ... con el país de mayor indiferencia religiosa -OBISPOS Y CURAS SON HACEDORES DE LA SITUACIÓN: postergarón la Buena Noticia que siempre es utopía, se consideraron siempre enemigos de la clase trabajadora, justifican la discriminación de las mujeres, de los homosexuales -y eso que ellos en su mayoría son maricones- ... Y lo mejor está por venir.
Nadie está a la caza del "cura", pero cada uno debe vivir con el sudor de su frente, y este "clero" vive del sudor del de "enfrente" y encima si se les va la mano con menores -y la sociedad tiene derecho de dar CAZA AL PEDRASTA, TAMBIÉN AL CURA PEDRASTA, entonces hay persecusión de curas pedrastas. Menuda casta farisea.
Pues a Planko le quedan dos días, dicen, así que a ver donde se refugia este colibrí amanerado.
¡No me lo puedo creer ¡ Remo, ¿Es verdad eso que dices? ¿Que Alvarito Cuesta era el antiguo presidente de los jóvenes de acción católica? ¡Cuenta, cuenta¡ ¡Queremos saber¡
Vive bajo los faldones y a las ubres de Polankone.
¿alguien sabe donde vive este imbécil?
Los obispos tendrán sus preferencias políticas personales, como todo el mundo (incluído "El Mundo"). Pero lo que está sucediendo con las intervenciones episcopales es una clara respuesta a una acción política, mediática y otras que, de una parte, promueve acciones y opciones claramente contradictorias con el catolicismo y, por otra parte, lo hacen (y no valen hipócritas declaraciones de "no tiene nada contra la Iglesia; alrevés, es ella la culpable"), lo hacen, digo, tomando medidas políticas tendentes a anular socialmente a la Iglesia. Ahí tenéis a Alvarito cuesto, antiguo presidente de los Jóvenes de Acción Católica y militante antaño de la Iglesia y hoy dirigente eximio del PSOE.
Que un hijo de p.uta como este amenace a la Iglesia es el colmo.
Es un malnacido y cuando todo estalle se meará encima.
A mí cada día me espanta más este tal Manuel Hidalgo, en primer lugar es un cursi redomado que se cree el Petronius Arbiter del periodismo español y no es más que un cursi de mediopelo, un pijiprogre que se ha quedado más antiguo que el baúl de la Piquer y un "intelestuá" que está más pasado que la peluca de Carrillo. Además es un incoherente de tomo y lomo, al menos Javier Ortíz ,dentro de su sectarismo izquierdista, tiene una cierta coherencia. Pero el tal Hidalgo se dedica a criticar según lo que le parece que para los pijiprogres es un tema que está de moda para ser criticado. Me llama la atención que nombre a Rouco, a Cañizares y luego siga con una retahíla de Alii, et alii..(seguramente es lo único que al pobrecico le han enseñado en Latín) Pues me apuesto algo a que estos "alii" lo único que esconden es que el "curtísimo" de Hidalgo no tiene ni puta idea de cómo se apellida el Cardenal de Sevilla, o el Arzobispo de Pamplona, o El obispo de Huesca. Y es que nuestros progres apar...
"Habría que ver -y cuidado con la excitación de ciertas glándulas- qué pasaría si, en efecto, ese sector de españoles coincidente con la tradición ácrata, atea, laicista, antirreligiosa y/o, especialmente, anticlerical de parte de nuestra sociedad se hartara de una vez por todas y dijera, en vista de la beligerancia que su casi beatífico silencio despierta, que hasta aquí hemos llegado".
¡Cómo añoran algunos los tiempos de la checa y la "caza del cura"! Que tengan cuidado, porque luego la otra media España no se resignará a morir, y entonces dirán con hipocresía: ¡qué malo son los nacionales!
Por cierto, cuando Manuel Hidalgo habla de curas metidos en política, se ha olvidado de los curas "obreros", de los nacionalistas, de los que apoyan a ETA y de otros muchos que, por lo visto, sí hacen bien metiéndose en política.
Aquello de "más gimnasia y menos religión" lo debió de decir un ectoplasma y no el actual presidente del gobierno.
La financiación de "arte" blasfemo debe ser también cosa de la derecha rancia y no de la izquierda democrática.
También debe de ser un cuento de hadas la ingeniería social a la que estamos siendo sometidos por el gobierno de corte más extremadamente izquierdista que ha sufrido este país desde tiempos de la II República.
Don Manuel, métase sus amenazas donde le quepan. La Iglesia, y sus obispos al frente, no van a callar ante lo que está ocurriendo. Si les molesta, tápense los oídos cuando hablen los prelados.
Sábado, 11 de octubre
Gonzalo Díaz
Asoc. Humanismo sin Credos
Daniel Salsamendi
Francisco Baena Calvo
Julián Moreno Mestre
Octavio Cortés
Jaime Vázquez Allegue
Pedro Tarquis
Miguel Ángel Malavia
Ricardo Próspero Morales
José María Rodanés Martínez
Daniel Ginerman
Rodrigo del Pozo Fernández
Vicente Haya
Francisco Margallo