Las Comunidades Cristianas Populares de Zaragoza, miembros de la Iglesia católica en Aragón, nos sentimos profundamente indignados por el contenido de la carta del Obispo de Huesca y Jaca publicada el pasado domingo. Nosotras y nosotros no estuvimos en la manifestación del pasado sábado ni en las concentraciones convocadas por el partido de la oposición para protestar por la medida de prisión atenuada del etarra De Juana Chaos. Pertenecemos a la gente que la carta episcopal califica de “traidores hasta el egoísmo más desleal”.
No somos parte de “esa gente sencilla que espontáneamente han querido solidarizarse con los débiles ignorados, despreciados y hasta perseguidos”.¡Señor Obispo, no nos insulte y sea más tolerante con los que no piensan como Ud.!.
Toda persona tiene derecho a pensar como crea más conveniente y a tomar partido por una determinada opción política. Nos lo concede a todas y todos la Constitución española. Pero Ud. además es Obispo, responsable de una Iglesia local y su ministerio implica ser vínculo de unidad y portavoz del mensaje misericordioso y amoroso de Jesús de Nazaret. Nos escandaliza constatar que en el diagnóstico que Ud. hace del momento actual no haya referencia alguna ni al evangelio ni a Jesús el Cristo Liberador.
Sus palabras transmiten rencor y odio, alimentan la división y obstaculizan la pacificación en nuestro pais. Utiliza palabras durísimas contra las personas que no pensamos lo mismo que Ud y nos llamamos también cristianos. Habla de resentimiento, de corrupción, de manchar el nombre de la paz y de la piedad, de pervertir el sentimiento noble del perdón. Utiliza un lenguaje sarcástico sobre la defensa de la vida. Con su actitud, Señor Obispo, nos escandaliza.
Su postura nos retrotrae a tiempos pasados, cuando la jerarquía de la Iglesia en la guerra civil no dudó en alinearse descaradamente con la derecha política y apoyar la dictadura franquista. Siempre que la cúpula eclesiástica toma partido lo hace al lado de la derecha, marginando a los que no nos consideramos reflejados en esa opción política. ¡Qué casualidad!. Ser cristiano no implica ser de derechas. Muchos de nosotros y nosotras nos identificamos más claramente con las decisiones de la izquierda política, porque la creemos más cercana con el mensaje de Jesús de Nazaret.
Con su carta, difícilmente ayuda en esta apasionante encrucijada a “roturar sus campos para que broten espigas de paz serena y de bien colmado para los hermanos”. Le sugerimos que pida perdón por los insultos y desprecios que lanza contra todos aquellos que no opinan como Ud.
Comunidades Cristianas Populares de Zaragoza.
El señor obispo de Jaca!!! Fuera de la diocesis YA! Ni es de Jaca, ni tiene vinculación, y está ultrapolitizado por el PP. Deje de dar lecciones a los demás, y hable de los curas pederastas, de los que pegan niños en sus escuelas de ricos, y de los que apoyan y apoyaron la causa franquista.
Desvergonzado!! Si existe un Dios!! tu no irás al cielo.¿A que os dedicais?
No den tantas lecciones de moralidad.
me parecieron muy atinados los articulos del padre Enrique Martinez Lozano.
Quisiera solicitar me digan como puedo comunicarme con el sacerdote, ya que nos une una gran amistad, a pesar de hacer como 20 años que no nos vemos, soy argentina de Buenos Aires, les agradecería le hagan llegar mi inquietud, gracias, Maria Cristina Alvarez, Buenos Aires, Argentina
De un obispo esperaríamos una palabra que viniera del Espíritu; una palabra a favor de una convivencia dialogante en la discrepancia; una palabra que no pretenda imponerse; una palabra que ayude a calmar la crispación cada vez más insoportable en nuestra vida social y política; una palabra, al menos, que no fracture… De otro modo, muchos planteamientos episcopales aparecen, simplemente, como posicionamientos políticos que vienen a dar la razón a lo que un joven expresaba recientemente: “En España, para ser católico, se requiere ser del PP”.
• Espíritu prudente, que analiza las cuestiones por separado, desde el respeto y la ecuanimidad. En lugar de eso, el texto mezcla todo -desde la excarcelación del etarra hasta la eutanasia y el aborto; desde veladas insinuaciones sobre la autoría del 11-M hasta la ley sobre el matrimonio entre personas del mismo sexo-, en una confusión que poco bien hace al diálogo democrático. Y, sin embargo, en esa “mezcla”, salta a la vista el “olvido” del que, sin duda, es el hecho más cruel provocado en estos últimos cuatro años: la guerra de Irak.
De un obispo esperaríamos una palabra que viniera del Espíritu; una palabra a favor de una convivencia dialogante en la discrepancia; una palabra que no pretenda imponerse; una palabra que ayude a calmar la crispación cada vez más insoportable en nuestra vida social y política; una palabra, al menos, que no fracture… De otro modo, muchos planteamientos episcopales aparecen, simplemente, como posicionamientos políticos que vienen a dar la r...
Quiero expresar mi pena y malestar por la carta que, con el título “Los idus de marzo”, el obispo de Huesca publicó en la hoja diocesana y que puede asimismo encontrarse en la web del obispado. No quiero polemizar, pero tampoco puedo, como cristiano, permanecer callado. Y es que lo que echo en falta en esa carta es, precisamente, el Espíritu de Jesús.
• Espíritu evangélico, anuncio de buena noticia, creador de paz y de gozo, anclado en el amor. En lugar de eso, el texto trasunta ira mal disimulada y descalificación completa, de modo que, al leerlo, nadie pensaría que hubiera sido escrito por un hombre religioso (y franciscano), sino más bien por algún político exaltado del PP o algún periodista irascible de la COPE.
• Espíritu humilde, consciente de que todo punto de vista encierra su parte de verdad. En lugar de eso, el texto revela un maniqueísmo increíble, según el cual, toda la mentira y la maldad parecen encontrarse del mismo lado…, del lado ajeno.
• Es...
"El que este libre de pecado que tire la primera piedra".
me duele ver tano odio en las palabras de alguien que se llama cristiano. No puedo entender la postura de algunos, como podemos actuar de manera tan intransigente. Ser cristiano, no es sinonimo de ser de derechas. Se puede ser de izquierdas y seguir a Jesús de Nazaret, amandole en los hermanos. Yo no puedo entender que alguien mate solo por el plcer de matar, pero no lo entiendo en ninguna circunstancia. Los asesinos tienen que ser juzgados por los jueces, a nosotros, los cristianos nos toca ejercer la misericordia y el amor. Si no fuera así, ¿de qué estamos hablando?. Me duele ver como un Obispo se pronuncia con tanta falta de caridad, y no me diga que ellos tampoco la tuvieron, usted señor Obispo tiene que tener la que otros no tienen, como alguien que es seguidor de San Francisco de Asís... sea generoso y fiel al mensaje del Evangelio y a su fundadro.
No os ha gustado vale pues a mi si que me ha gustado y me ha parecido muy valiente y que alguien lo tenia que decir
Que poco os habeis manifestado cuando Setien decia publicamente que él no diria una misa por ningun Guardia Civil ASESINADO por ETA, tampoco os significasteis como Movimiento eclesial cuando el Arcipreste de Irun fue condenado por meter en su PARROQUIA a quiene venian a esconderse por que habian cometido un crimen asesinando a un inocente Si vosotros COMUNIDADES DE BASE estais a favor de la no vida no estais legitimados para NADA por que el quinto mandamniento es muy clarito NO MATARAS y tan asesino es el complice como el que apoya, el que no recrimina como el que induce, el que calla, el que ayuda el que esconde, etc asi que para mi vosotra stan asesinas como deJUANA y como no me escondo por que yo lo que digo de espaldas lo digo con nombre y apellidos pues firmo con mi identidad sin amparame en el anonimato
Francha Menayo y Domingo
Parro...
No os ha gustado vale pues a mi si que me ha gustado y me ha parecido muy valiente y que alguien lo mtenia que decir
Que poco os habeis manifestado cuando Setien decia publicamente que él no diria una misa por ningun Guardia Civil ASESINADO por ETA, tampoco os significasteis como Movimiento eclesial cuando el Arcipreste de Irun fue condenado por meter en su PARROQUIA a quiene venian a esconderse por que habian cometido un crimen asesinando a un inocente
Si vosotros COMUNIDADES DE BASE estais a favor de la no vida no estais legitimados para NADA por que el quinto mandamniento es muy clarito NO MATARAS y tan asesino es el complice como el que apoya, el que no recrimina como el que induce, el que calla, el que ayuda el que esconde, etc asi que para mi vosotra stan asesinas como deJUANA
y como no me escondo por que yo lo que digo de espaldas lo digo con nombre y apellidos pues firmo con mi identidad sin amparame en el anonimato
Francha Menayo y ...
Comunidades de base, de base de quien, yo soy Iglesia de Zaragoza, si tan Iglesia militante como ellos y aplaudo al Obispò de Huesca y Jaca que quereis tener otro mudo como el de La seo del Salvador? No, los Obispos deben hablar y clarito de TODO lo que les afecta a sus diocesanos
Donde estan las comunidade de Base cuando en las clinicas del Actur o de la Almozara se MATA impunemente a ninños no nacidos? eh, donde,
Me parece muy bien que como indiviudos personales e incluso como movimientos eclesiales no os signifiqueis en manifestaciones, y que deis vuestro punto de vista, pero de ahi a que me metais a mi en vuestro saco NO, yo estoy mas en sintonia con el Obispo de Huesca que con el ya Emerito de Yanez que en 28 años solo ha hechio viajar a Madrid y nada por sus diocesanos, no se implicó en nada de nada como cabeza Metropolitana de la Diocesis aragonesa que era y es
No os ha gustado vale pues a i si que me ha gustado y me ha parecido muy valiente y que alguie...
pero siga pervirtiendo a la verdad, adorador de la mentira. Juegue con su lenguaje, luzca su inteligencia para su bien, evangelice con la manipulación, el engaño...luzca sus sotanas, Pero en fin, para muchas personas usted manda en la nada... nada absoluta. Le podemos decir NO con absoluta libertad. Gracias a los que usted critica. Cargue las tintas, afine su pluma, ridiculice y humille, use su humor... que decepcionante, obispo de salón
(continuación)cristiana, da la impresión de romper la comunión en su diócesis. Su luz brilló, puso voz, pide disculpas o intenta explicar... ahondando más en lo patético, ¿cree qué podemos confiar en usted? Un obispo anacrónico, vertical, que se deja guiar por el rumor, el chisme de correveidiles, de corte de los milagros, conspiradores de palacio, pieles de cordero, falsos. Se consideraba mensajero de la verdad. ¿De qué verdad? La suya, manipuladora,
Me parece muy bien que un obispo exprese sus ideas políticas. Como ciudadano tiene derecho a expresarlas, vivimos en una sociedad democrática. Lo que me hace dudar es que utilice la hoja diocesana, púlpito destinado a toda la comunidad cristiana que es plural en su pensamiento político. Si se lo hubiera comentado a sus amigos en una cena, en un retiro sacerdotal, si hubiera pedido consejo... siembra a mares y recoge tempestades,esa es la sensación tras una semana, más crispación y sobre todo en la comunidad
Eso qué es: Comunidades de Base de Zaragoza?, tiene algo que ver con la Tradición del Pilar?, por que he estado varias veces en Zaragoza y deconozco ese apartado o cofradía, hermandad,Pía Unión,etc.
Las llamadas comunidades de Base son transnochadas de los años 70 y han hecho un mal terrible a la Iglesia.Si quereis ser iglesia sed obedientes.Mis respeto y aliento al Sr. Obispo.
Increíble, pero cierto: "La Jerarquia no dudó en alinearse con la derecha en la guerra civil". Pero entonces qué tenía que hacer ¿aplaudir a las bandas de asesinos que mataban cristianos, sacerdotes y obispos, violaban monjas (invitados por el jefe del PSOE Largo Caballero: "levantemos las faldas de las monjas y elevémoslas a la condicion de mujeres"), quemaban conventos y asesinaban a 25.000 inocentes, miles de niños entre ellos, en Paracuellos????
Vamos, hombre... un poco de decencia. Dejad la guerra civil bien muerta ... como vuestra inteligencia.
Todo mi apoyo al Sr. Obispo de Jaca y Huesca. Su carta es valiente y sobre todo evangélica.
Y estas comunidades de base ¿quienes son? ¿a quienes representan? Las comunidades de base de Zaragoza que conocí bien se disolvieron en partidos políticos de izquierda y dejaron la fe que tenían por algun cargo político o trabajar en alguna ong con fondos público. ¡Qué pena de comunidades de base de Zaragoza! Había gente con fe y les "lavaron el coco" con el marxismo y el socialismo.
Bueno, estamos en Cuaresma. Igual alguno aún se convierte
Todo mi apoyo al Sr. Obispo de Jaca y Huesca. Su carta es valiente y sobre todo evangélica.
Y estas comunidades de base ¿quienes son? ¿a quienes representan? Las comunidades de base de Zaragoza que conocí bien se disolvieron en partidos políticos de izquierda y dejaron la fe que tenían por algun cargo político o trabajar en alguna ong con fondos público. ¡Qué pena de comunidades de base de Zaragoza! Había gente con fe y les "lavaron el coco" con el marxismo y el socialismo. No quedó nadie con autentica fe en Jesús y en su Iglesia. Algún nostalgico se monta su propio chiriguito y se cree con derecho a criticar al Obispo.
Bueno, estamos en Cuaresma. Igual alguno aún se convierte
Todo mi apoyo al Sr. Obispo de Jaca y Huesca. Su carta es valiente y sobre todo evangélica.
Y estas comunidades de base ¿quienes son? ¿a quienes representan? Las comunidades de base de Zaragoza que conocí bien se disolvieron en partidos políticos de izquierda y dejaron la fe que tenían por algun cargo político o trabajar en alguna ong con fondos público. ¡Qué pena de comunidades de base de Zaragoza! Había gente con fe y les "lavaron el coco" con el marxismo y el socialismo. No quedó nadie con autentica fe en Jesús y en su Iglesia. Algún nostalgico se monta su propio chiriguito y se cree con derecho a criticar al Obispo.
Bueno, estamos en Cuaresma. Igual alguno aún se convierte
Todo mi apoyo al Sr. Obispo de Jaca y Huesca. Su carta es valiente y sobre todo evangélica.
Y estas comunidades de base ¿quienes son? ¿a quienes representan? Las comunidades de base de Zaragoza que conocí bien se disolvieron en partidos políticos de izquierda y dejaron la fe que tenían por algun cargo político o trabajar en alguna ong con fondos público. ¡Qué pena de comunidades de base de Zaragoza! Había gente con fe y les "lavaron el coco" con el marxismo y el socialismo. No quedó nadie con autentica fe en Jesús y en su Iglesia. Algún nostalgico se monta su propio chiriguito y se cree con derecho a criticar al Obispo.
Bueno, estamos en Cuaresma. Igual alguno aún se convierte
¿Amigos vosotros?
Con amigos como vosotros, Comunidades de Base, la Iglesia no necesita más enemigos.
a) Primero; ¿sois esa gente sencilla?
b) Os parecen vuestras acusaciones dulces y no hirientes?
c) ¿Os consideráis poseedores del espíritu reformador que la iglesia necesita?
d) Os creeis puros y, los demás, la cascarria de la sociedad y de la Iglesia?
e) ¿Sois base o subterráneo?
Sinceramente: os habéis pasado cuatro pueblos con vuestro comunicado. En vez de comunidades de base católicas, parecéis "palmeros" del gobierno de turno.
La iglesia, con amigos como vosotros, no necesita .....más enemigos.
Señor obispo, señores de la iglesia, si su grey o rebaño es la muestra que tenemos en este blog, que Dios les ampare. En este país han perdido miserablemente dos mil años. ¿Ustedes catequizaron a estos individuos? Señor obispo de Huesca, díganos uno sólo de los mandamientos que cumplen. Soy catolica pero conozco a muchísimos no creyentes que son infinitamente mejores personas que lo que aparece aquí. ¡Dios mío, qué tropa!
Yo pensaba que mi Iglesia era algo diferente de la marea islamista de talibanes quemando embajadas por unas simples viñetas, pero me parece que este "blog" está lleno de FASCISTA-TALIBANES SEUDO-CATÓLICOS
Que risa dan los devot@s de fray bellota, ZP, mister X y el frater Rugalcaga con su monagillo pepiño, tan "evangelicos" todos ellos.
En la Guerra Civil, la Iglesia puso muchos mártires; espero y deseo, que en el futuro haya menos mártires.
Dios es VALOR.
Yo también me siento insultado por este individuo mitrado. Más que un obispo parece un botarate diciendo barbaridades en una barra de bar. No es extraño que con tantos pastores queden tan pocas ovejas. Y tan viejas: entre ellas mi madre a la que quiero mucho. Pero con esta iglesia y estos pastores no me extraña que la religión esté al borde del colapso y tenga que pedir ayuda a un estado ¡laico!
¡que verguenza de comunidades! ¡Seguro que ni no hubiera dado su vida por Cristo en la persecución religiosa!. Con "amigos" como estos la Iglesia no necesita enemigos.
Estoy con el obispo y este escrito es una mezcla de resentimiento y de confusión pues los que son lobos se presentan como ovejas...
El obispo habló alto, claro y evangélicamente ... y no todos están en capacidad de aceptar la VERDAD
las comunidades de que?
si son los que yo imagino...esos de la sandalia y la zamarra...ya les vale. No han sabido hacer la O con un canuto ni en el seminario...y ahora vienen como las viudas heridas. Claro son el Evangelio encarnado...jejejeje sobre todo eso "encarnado", mucho más que evangelio. Los de las comunidades de base somos los que no hemos renunciado al trabajo en los pueblicos. Estos "alpargatócratas" de pacotilla, embebidos de teologías trasnochadas (y fumaos de algúna que otra sustancia...) juegan a ser los pob"g"res. Ya, claro, y lo que les joroba que un franciscano diga esto. ¡Animo D. Jesús, que también esto es " Va i ripara la mia chiesa"...
Priester, contéstame, por favor. ¿Habéis mandado carta en desacuerdo con la política de Zapatero? ¿Habeís protestado públicamente contra las injurias que se han cometido en una publicación patrocinada por la Junta de Extremadura, del amigo Ibarra? No digo tú, sino las COMUNIDADES DE BASE.
En el mejor estilo de las panfletas y panfletos de moda...
Es que estas obispas y obispos no nos dejan tranquilas y tranquilos.
Las progres y los progres se cabrean..
"nosotros y nosotras nos identificamos más claramente con las decisiones de la izquierda política, porque la creemos más cercana con el mensaje de Jesús de Nazaret."
VAYA FIRMA!!!!
Mañico,
las Comunidades de Base no son quintas columnas del PSOE ni de otro algún partido. Estas comunidades tratan de completar la fé con las obras, porque una fé sin obras es una fé muerta.
He de decirte, que no tienes ni puñetera idea de lo que es el cristianismo, que no consiste en estar mirando siempre hacia el Vaticano, donde para una gran parte de los componentes su único trabajo dentro de la Iglesia ha sido subir escalafones por egoismo personal. La Iglesia de Jesucristo no es solo el Vaticano.
Lee los Evangelios y sabrás a lo que vino Jesús y cual es su Iglesia.
Yo no me considero católico, pero me gusta leer estos blogs.
En el artículo esto me parece muy bueno:
"Su postura nos retrotrae a tiempos pasados, cuando la jerarquía de la Iglesia en la guerra civil no dudó en alinearse descaradamente con la derecha política y apoyar la dictadura franquista. Siempre que la cúpula eclesiástica toma partido lo hace al lado de la derecha".
Digo yo, ¿cómo se iban a alinear con quienes habían hecho de la quema de iglesias, la violación de monjas y el asesinato de curas uno de sus ejes 'políticos'? La historia tiene su lógica. Lo ilógico es pretender ser marxista y teísta. ¿Cómo se come eso?
Grimson: es que habla como un político socialista (esos que dicen "corruto" y otros cultismos). Yo diría que es la misma persona, que ha entrado varias veces en este blog con varios pseudónimos. A lo mejor es el famoso troll socialista.
Sí. Que vaya al blog de Llisterri a ver si lo anima un poco. JE, JE, JE.
Ya que a Ordovas le gusta vigilar tan de cerca la pureza de la lengua y le molesta el uso del lenguaje no sexista, le vendría bien recordar las reglas de acentuación (por ejemplo, la palabra "teólogo" es esdrújula y siempre lleva tilde). También sería interesante que revisara las locuciones prepositivas, para darse cuenta de que "en base a" es considerada barbarismo por la RAE.
Troll: ¡QUEREMOS SABER! TÚ NO, ¿VERDAD?
¡Hay que ver cómo salta el troll en cuanto se menciona el 11-M!
Ni que le estuviesen pagando para esto.
Resulta muy sospechosa esta actitud.
¿Enviará los post desde algún despacho del Congreso o desde Ferraz?
Ahora resulta que ese obispillo Sanz es un profeta. Sí, un profeta de calamidades. O mejor dicho, una calamidad de profeta.
Resulta que un señor así, que dice tener una "teología serena" (eso dice en la recién nacida e innecesaria revista "tabor")resulta el obispo con la pastoral más agresiva de la historia de este país. Monseñor Sanz, el de la pastoral agresiva y la teología serena. Serénese un poco, recapacite en su estupidez. Bueno, Rouco estará contento de que su valido (más bien con B "Balido") le haya salido tan fiel...y tan estúpido. Pronto te trasladarán a otra diócesis de más categoría. Lo estás haciendo bien, Sanz. Tu carrera episcopal es imparable... ahora solo queda ver cuánto tarda en estrellarse este señor. El primer accidente ha sido casi mortal, pero no suficiente.
Lo de alentar las sospechas del 11M, disidente, por desgracia somos muchos ya los que vemos la mano negra detrás del 11M. Y no fueron los de Al Qaeda, ni los camellos de Lavapiés. Así que ya se verá. Esperemos que se conozca TODA la verdad y que se agarre los machos el que sea con lo que venga.
Hay que ser inútil para no haberse dado cuenta todavía de esto.
Por cierto:
¿estas comunidades han escrito a ZP o a sus compinches como pepiño para decirles también que se retracten de los insultos que lanzan contra la Iglesia Católica? ¿Ah, que no? ¡Ya decía yo, si son también ñoñoprogres, como ellos.
Se deberían llamar comunidades socialistas de base. Es más cercano a la realidad.
El que se pica, ajos come.
De vez en cuando os viene bien una refriega de estas ¿eh, progres?
Miércoles, 8 de octubre
Fidel Mateos Rodríguez
Francisco Margallo
Julián Moreno Mestre
Pedro Tarquis
ADIÓS AYER
Jaime Vázquez Allegue
Sor Gemma Morató
Daniel Salsamendi
Reverendo
Hermann Rodríguez Osorio, S.J.
José María Rodanés Martínez
Ricardo Próspero Morales
Rodrigo del Pozo Fernández
Asoc. Humanismo sin Credos
Carlos Corral
