La murga carnavalesca Los Yogurines de Montilla ha decidido mantener sus letras correspondientes al repertorio de este año a pesar de la advertencia del párroco de Santiago, Miguel Varona, quien ha calificado de blasfemas las composiciones de este grupo que se presenta al Carnaval con la indumentaria de niñas de primera comunión y con el título de Mi primera hostia .
La decisión ha sido adoptada por todos los miembros de la agrupación y ha obligado a algunos de ellos a dimitir de las hermandades a las que vienen perteneciendo desde hace años. En concreto, algunos miembros de esta murga forman parte de juntas directivas de varias cofradías locales.
Desde el pasado miércoles han mantenido reuniones con el sacerdote para hacerle ver que su intención no es blasfema y que utilizan una acepción de la palabra hostia que nada tiene que ver con el significado religioso de la misma. Aunque inicialmente algunos miembros se desligaron de la murga ante las advertencias del párroco, posteriormente han decidido todos salir adelante contando con el apoyo popular, de familiares, amigos, asociaciones carnavalescas y otros colectivos culturales.
El párroco del pueblo, Miguel Varona, les amenazó con la excomunión por llamar al espectáculo de este año «La última hostia». El director de la murga, Antonio Márquez, explicó que Varona, al tener conocimiento del citado título, les pidió una reunión para informarles de que la Iglesia considera la utilización de esa palabra como una blasfemia.
¿Y como sabemos en el foro que "Mi primera hostia" o "Mi primera comunión" derivan en "blasfemia"? Recibir la primera hostia y realizar la primera Comunión con Jesús en el Pan Consagrado, son términos equivalentes y solo de la forma, modo y finalidad con los que se usen se podrá hablar de blasfemia o de otro modo de referencia. Se supone que el párroco tenga elementos suficientes para considerar blasfemia el contenido de la murga, pero no quienes opinamos por una noticia tan sesgada. Porque, si a uso indebido o inadecuado y aún escandaloso del hecho en la práctica nos referimos, habría mucho que nos acercaría a considerar blasfemias prácticas muchas de las cosas que se hacen y se ven en las primeras INCOMUNIONES, a costa de la incapacidad de muchos niños para darse cuenta de lo que ello conlleva de COMUNION FRATERNA y CCION DE GRACIAS COMO MEMORIAL DEL AMOR DE JESÚS.
No es importante lo que el cura diga o deje de decir. Lo importante es que no se tome a juego el Sacramento de la Presencia Real de Jesucristo. Sin duda ustedes creen que pueden ofender a Dios y quedarse tan tranquilos. Dios es paciente y amoroso pero es justo y dara a cada quien segun sus obras, ademas dice la Escritura que de toda palabra vana daremos cuenta. Piensen los que se creen buenos pensadores...no nos vamos a quedar aqui eternamente, veremos a Jesucristo cara a cara el dia del juicio. Nos vemos por alla.
Marife, gracias por la sugerencia. De hecho he leido bastante de antropología, tanto cultural como filosófica. Pero el empleo como catarsis de diversos ritos no justifica su abuso. Almenos por lo que he leido, la murga en cuestión abusa, llegando a despreciar lo que para un creyente es sagrado. Como creyente, no puedo olvidar el segundo mandamiento, no tomar el nombre de Dios en vano.
Es triste que hagamos un Jesús a nuestra imagen en lugar de intentar vivir nostros a su imagen. Yo no veo a Jesús ni parodiando ni dejando parodiar el nombre de Dios. Pese a que lo dulcifiquemos, era bastante radical cuando se trataba de Dios.
Nada, que los curas españoles siguen sin entender nada.
Parece que están tomando modelo en los ayatollahs de la competición divina.
No entiendo cómo los evangelistas anglosajones no han entrado todavía a saco en éste país.
S. Montaraz: escribe usted a propósito de quienes opinan que el asunto de la "murga" ha sido llevado por el párroco más allá de los razonable, que "Ya nos inventaremmos al verdadero Jesús, el Jesús guay a nuestra medida, que nos da la razón en todo". Pues verá, por desgracia, en este y otros foros me da la impresión de que cada uno se inventa su Cristo que le da la razón, y se la quita al contrario.
Creo que no estaría de más que leyera algo de la antropología comparada de ritos y fiestas, y en concreto sobre la función "catártica" del Carnaval
REITER: ¡Cuánta carcundia suelta por los foros "religiosos"¡...¡Uy, cuánto clónico de Bin Laden versión nacional-catolicismo¡¡¡ Y pensar que hasta la cuenta de internet de las vicarías también sale de los impuestos que nos recauda el Estado ¡Qué mal estáis empleando mi dinero¡ Me parece que este año a lo mejor no pongo la cruz en la casilla, por COPE-FACHAS y PRO-CUARESMA-TODO-EL-AÑO
Cont:
No os dejeis acobardar por ningún "inquisidor", ante todo hay que ser moderno que te pasas y lo flipas, supertolerante y buen rollito. A los carcas que dicen ser fieles a la tradición que viene de los apóstoles, caña. Ya nos inventaremmos al verdadero Jesús, el Jesús guay a nuestra medida, que nos da la razón en todo.
Juan Perez, me permito completar tu post. Me parece que lo has dejado incompleto.
A Los Yogurines de Montilla: Ante todo, haced lo que vuestra conciencia os dicte. Nada está por encima de ella, ni Crsito. Y no por ello dejais de ser Xtianos, al contrario, cuanto más libres seais más cerca de la Buena Noticia. Al fin y al cabo, Cristo era conocido por las burlas que hacía sobre Dios. Lo de "no tomar el nombre de Dios en vano" no iba con él. No dejeis de ser Buena Noticia a todos los que sufren y lo pasan mal, aunque vuestros actos hagan sufrir a los católicos, a los que no les gusta que Cristo sea objeto de burla. Denunciar a las falsedades que os rodean -y nunca seais complices- com hizo Krahe al cocinar un Cristo para dos personas. Al contrario, seguid en la FE en Jesús Nazareno que se os trasmitió, que si algo dijo fue que no hay que respetar lo sagrado, sobre todo si la FE se os ha trasmitido en la Iglesia.
No os dejeis acobardar por ningún "inquisidor", ante todo hay q...
A Los Yogurines de Montilla: Ante todo, haced lo que vuestra conciencia os dicte. Y no por ello dejais de ser Xtianos, al contrario, cuanto más libres seais más cerca de la Buena Noticia. No dejeis de ser Buena Noticia a todos los que sufren y lo pasan mal. Denunciar a las falsedades que os rodean -y nunca seais complices-. Al contrario, seguid en la FE en Jesús Nazareno que se os trasmitió.
No os dejeis acobardar por ningún "inquisidor".
ESTAMOS HARTOS DE ESTE NEO-FRANQUISMO: Por Navidad, .. que si tiran un Belén a la basura (habría que ver la autorización previa y por escrito del centro público) y ahora ... no se puede hacer CARNAVAL -por miedo a molestar a los MULAS (islamistas o seudo-católicos integristas). Ya está bien de privilegios. Los católicos tenemos que aceptar y vivir en una SOCIEDAD LAICA
Es evidente que para incurrir en pena de ex-comunión (canón 1369) 1º hay que haber sido condenado por delito de injurias. Únicamente a partir de ahí, puede abrirse el proceso canónico de excomunión. Pues en otro caso, también atentaría a las buenas costumbres -entre las que destaca EL CARNAVAL-. En fin, que escandalizar escandalizar a lo mejor hay que "amonestar" o trasladar al "parroco". Si la Comunidad Eclesial del lugar está con la murga, el que sobra es el SACERDOTE
Cuidado Alberto, a mi me hicieron casi sentirme excomulgada ayer por mis comentarios. Conozco al cura y comprendo muchas cosas. Te veo en la excomunion.
Para Alberto:
Por poco menos casi me excomulgan a mi ayer por hacer un comentario. Me hicieron sentir muy mal. Soy cristiana y jamas insultare a nadie, pero simplemente, conociendo al cura, se de que hablo...
Esto se esta saliendo de madre.
Cuidado Alberto. Nos vemos en la excomunion.
Para Alberto:
Por poco menos casi me excomulgan a mi ayer por hacer un comentario. Me hicieron sentir muy mal. Soy cristiana y jamas insultare a nadie, pero simplemente, conociendo al cura, se de que hablo...
Esto se esta saliendo de madre.
Cuidado Alberto. Nos vemos en la excomunion.
¿qUIEN EXCOMULGA, AL QUE TIENE EL PODER DE HACERLO? ¿Poque no se excomulga al cura, prelado, que con su poder espiritual, engaña y atenta contra la integridad de la persona que no puede o no sabe defenderse?¿Porque no se excomulga al cura o prelado, que da los sacramentos a aquellos que tienen delitos de sangre, especulan o estan inmersos en procesos contra la fe?¿Por que no se excomulga al cura o prelado que vende los sacramentos, y con unos precios de usura?¿Porque no se excomulga al cura o prelado que da y acepta ( o propone)para una dignidad eclesiastica, por favores? acaso esto no es simonia.
Para Alberto:
Por poco menos casi me excomulgan a mi ayer por hacer un comentario. Me hicieron sentir muy mal. Soy cristiana y jamas insultare a nadie, pero simplemente, conociendo al cura, se de que hablo...
Esto se esta saliendo de madre.
Cuidado Alberto. Nos vemos en la excomunion.
PARA ALBERTO:
POR MUY POCO MENOS, CASI ME EXCOMULGAN A MI AYER POR MIS COMENTARIOS. ME HICIERON SENTIR CULPABLE. CONOZCO AL CURA Y POR ESO COMENTABA... YA HE OIDO COSAS Y SE SALE DE MADRE TODO ESTO.
PARA ALBERTO:
POR MUY POCO MENOS CASI ME EXCOMULGAN A MI AYER POR MIS COMENTARIOS. ME HICIERON SENTIR CULPABLE. CONOZCO AL CURA Y POR ESO COMENTABA...
PARA ALBERTO:
pOR MUY POCO MENOS CASI ME EXCOMULGAN A MI AYER POR MIS COMENTARIOS. mE HICIERON SENTIR CULPABLE. cONOZCO AL CURA Y POR ESO COMENTABA...
Posiblemente se hayan pasado los chirigoteros, posiblemente se haya pasado el cura;pero seguramente habria que excomulgar, a toda la gente, incluido medios de comunicación, que utilizan expresiones como !la ostia!(y lo pongo sin h)o !eres la ostia!y como estas hay muchisimas; pienso que bajo toda esta discusión hay algo que se nos escapa,y seguramente sea el detonante. (Espero que a nadie se le ocurra excomulgarme)
El mundo islámico seguro que se parte de risa con las mofas y befas de estos "chirigoteros" y al tiempo se les da alas (más que justificadas) para pisotear nuestra cultura y raices cristanas, para, con nuestras "debilidades" y "libertades", proseguir la conquista de la Reconquista de Pelayo y los Reyes Católicos.
Propongo a estos "espabilaos" lo que algunos ya han hecho:
Por aquello de ser del sur (y no hace falta que salgan de España) váyanse a parodiar a MAHOMA a Ceuta o Melilla.El Título podría ser, por ejemplo, "Mi primer Corán" o "Mi mejor Profeta". Ya verán que gracia les hacen y cúanto les aplauden...¡LA CARA!
Los carnavales se pueden realizar sin herir las sensibilidades de nadie. Siempre lo mismo: hacer daño, reirse del indefenso, mofarse de las creencias. No esta todo permitido en nombre del carnaval. El Respeto al otro debe ser esencial en toda acción.Pongamos algo de cordura en esta sociedad en la que vivimos y favorezcamos con nuestras obras un buen ambiente.
Empiezo por reconocer que no conozco la letra de la MURGA, ni a sus autores ni al párroco compañero de Montilla, aún así me veo en la obligación moral en conciencia de puntualizar humildemente algo sobre este "lío":
1º.- Me parece totalmente rechazable y ofensiva la letra del título de la Murga en sí, vaya ésto y en primer lugar, por delante.
2º.- Creo que se tiene derecho a pasárselo bien una Murga en Carnavales, sin ofender a los demás y a lo Sagrado.
3º.- Opino que las respuestas a estas "provocaciones" deben ser prudentes y a ser posible buscar la salvación de las personas.
4º.- Dudo que mi compañero de Montilla amenazara a los de la Murga con la Excomunión, entre otras cosas porque es una medida canónica muy seria que no está a la mano de un párroco, yo por lo menos no creo tener esa facultad de excomulgar a nadie (a Dios gracias).
5º.- Creo también que el sacar en los medios estos sucesos "de pueblo" daña la imagen de la Iglesia, y no sé si en el fon...
Amigos de la "MURGA CARNAVALESCA":
¿Queréis demostrarnos que sois valientes, no con nuestras raíces cristianas, sino -por ejemplo- con otras?
Os propongo lo siguiente:
a)Vestimenta: podéis ir de "mahomas"
b) Título: "mi primer Alá"
c) Música: "Malaja"
d) Lugar: "En Marruecos o en cualquier páis musulmán
e) ¿Sigo? ¡Casi no!
¿Sabéis como estariáis en estoso momentos? SImplemente decapitados.
No me extraña, que el mundo islámico, se esté riendo de VUESTRAS GRACIAS con VUESTRAS COSAS Y CON LAS CREENCIAS DE ESPAÑA.
¡Sois patéticos y...ridículos!
¿NO os atrevéis con mi propuesta? ¡Venga, animaros! Ahí demostraréis lo valientes que sois.
"He aquí un párroco con mas cojones que muchos obispos", escribe peuper maestus y se queda tan contento. Pues nada, a seguir pensando con los apéndices sexuales, y a seguir imponiendo a los demás esa ideología testitular porque les sale de ahí mismo ¡Qué edificante argumentación¡ Y, claro, ya entiendo por qué estos señores tan "cojonudos" sulen están a favor de la obligación del celibato sacerdotal: hay que preserval el capital pensante del nacional-catolicismo ¡ Esto sí que es Carnaval¡
Desconozco lo ocurrido en concreto en Montilla, pero teniendo en cuenta que es CARNAVAL debemos hacer gala de la capacidad de "inculturación" del cristianismo -a diferencia del Islam-. 1º Que no se quemen MURGAS de CARNAVAL.
2º Excomulgar es algo extremadamente serio. Y si los destinatarios de la excomunión niegan -como parece ser el caso- intención alguna de ofender al tiempo que se confiesan católicos practicantes. Y lo más importante, ganan el proceso Canónico.
En fin, cuando el papa Woitila le dió la Comunión a Pinochet nadie le abrio expediente de ex-comunión a nadie. Creo que el integrismo es una "fiera acorralada".
Alabanzas en reparación de las blasfemias
Bendito sea Dios / Bendito sea su Santo Nombre / Bendito sea Jesucristo, verdadero Dios y verdadero Hombre / Bendito sea el Nombre de Jesús / Bendito sea su Sacratísimo Corazón / Bendito sea Jesús en el Santísimo Sacramento del Altar / Bendita sea la excelsa Madre de Dios, María Santísima / Bendita sea su Santa e Inmaculada Concepción / Bendita sea su gloriosa Asunción / Bendito sea el Nombre de María, Virgen y Madre / Bendito sea San José, su castísimo Esposo / Bendito sea Dios en sus Ángeles y en sus Santos / Amén.
"Dichosos, vosotros, cuando os insulten y os calumnien y os persigan por causa mía; estad alegres y contentos porque vuestra reocmpensa será grande en el Cielo" ¡Adelante, D. Miguel!
Bueno, eso no es nada con lo que pasó el año pasado en Valverde del Camino. Unos Señores, presuntamente graciosos, se mofaron de la Santa Cena en el pregón del carnaval y el Sr. cura protestó y todo el pueblo apoyó al pregonero, incluso muchos cristianos de cofradías. Pero lo peor de todo es que se hizo en un teatro que es de todos, de los creyentes también.
Me uno al Señor párroco de Montilla.
Me uno totalmente al compañero Miguel Varona, de la Parroquia de Santiago en Montilla. No le conozco. Pero creo que hay unos límites de decencia y dignidad que no se pueden franquear. Aquellos que se burlan de la Sagrada Hostia, deben estar fuera de la Iglesia de Dios.
Es más, yo pediría al Sr. Obispo que interponga una querella por blasfemia contra esa murga, por violar la Ley de Libertad religiosa.
LOS QUE PRESUMEN DE GENIALES PORQUE NO PRUEBAN MOFARSE DEL CORÁN, POR EJEMPLO.
¿TIENEN LOS COJONES BIEN PUESTOS PARA ELLO; O SE EMPIEZAN A AMANERAR?
LAS HOSTIAS LES CAERÍAN TODAS JUNTAS.
A todo esto, ¿alguien ha oido la letra?
Yo pido perdon cada dia, y cada hora y cada segundo por lo malo que haga, pero creo que estamos juzgando sin saber. Me encomiendo a Dios nuestro Señor para que me castigue si es necesario. Perdon por tener un pensamiento no deseado.
A Cristiana: Yo no me considero un supercristiano, al contrario, me acerco muchas veces a recibir el perdón de Dios en el sacramento de la penitencia. Tengo muchas faltas y seguro que con mi forma de ser doy poco testimonio cristiano, pero no podemos dejar pasar todo y que todo de lo mismo. Esos señores, que seguro tienen hijas en edad de la Primera Comunión, no deben hacer burla de algo tan sagrado como es para nosotros la Eucaristía. ¿A que no no daria igual si ofendiesen a nuestros padres terrenos en un escenario?. Pues con mas razón a nuestro Padre Dios y a nuestra Madre la Iglesia.Recapacita un poco, cristiana.
SIENTO MUCHO HABER OFENDIDO A NADIE. SI, SOY CRISTIANA, Y MI COMENTARIO EN ABSOLUTO VA POR LOS DERROTEROS QUE HABEIS TOMADO. YA HABLARE CON UN CURA PARA QUE ME EXCOMULGUE SI ES NECESARIO. QUIEN ESTE LIBRE QUE TIRE LA PRIMERA PIEDRA. PERDON SUPERCRISTIANOS.
Cristiana: La excomunión está reservada para unos casos muy concretos (solo 3). Si las excomuniones fueran tan amplias como usted cree, la primera excomulgada seria usted misma, que imagino es católica pero le importa tres pimientos que se blasfeme contra la Eucaristía. Respecto a los sacerdotes que ofenden a Dios con su conducta, aunque no reciban "castigo" de sus obispos, ya tiene bastante penitencia con el rechazo que producen en sus fieles que dejan de verlos como auténticos pastores. Pero gracias a Dios estos son los menos.
Desde luego, con cristnas como esta ¿que enmegios necesita la Iglesia?.
Vaya un catolicsimo de incoherentes que vivimos en España.
A Cristiana: Nadie persigue ningún carnaval. Si mira usted la página de "Iglesia Bética", podran ver hasta un curita que forma parte principal de una murga en Cadiz. Lo que molesta y lo que no es de recibo es que se ofenda algo tan sagrado como es el centro de la fe católica que es la Eucaristía. ¿Se atreverian estos "valientes" de la murga ha hacer los mismo con el Islam?. Y luego está lo de la falta de coherencia: ¡¡¡Algunos son directivos de cofradias!!!. ¡Toma castaña!. ¿No se puede hacer un carnaval sin herir los sentimientos religiosos de nadie?. Cristiana, creo de verdad que eres muy poco cristiana.
LO QUE PARECE INCREIBLE ES QUE EN LOS AÑOS QUE VIVIMOS, EL CARNAVAL SIGA ESTANDO PERSEGUIDO. Y PERSONALMENTE NO ME GUSTA, PERO CREO QUE PARA ESO HAY DEMOCRACIA, ES MAS POR LO QUE CREO NO OFENDEN A DIOS. HAY MUCHOS SACERDOTES QUE CON SUS ACTITUDES OFENDEN A DIOS Y NO SE LE EXCOMULGA, Y ESTAN EXENTOS DE TODA RIÑA.
VAMOS A COMPRENDERNOS MAS.
Simplemente... ¡alucinante!
hostia.
(Del lat. host?a).
1. f. Hoja redonda y delgada de pan ácimo, que se consagra en la misa y con la que se comulga.
2. f. Cosa que se ofrece en sacrificio.
3. f. vulg. malson. Golpe, trastazo, bofetada.
mala ~.
1. f. vulg. malson. Mala intención.
a toda ~.
1. loc. adv. vulg. malson. A toda velocidad.
de la ~.
1. loc. adj. vulg. malson. Muy grande o extraordinario. Se ha comprado un coche de la hostia.
hostia, u hostias.
1. interjs. vulgs. Denotan sorpresa, asombro, admiración, etc.
la ~.
1. loc. adv. vulg. malson. la leche.
ser alguien o algo la ~.
1. fr. vulg. Ser extraordinario.
(Fuente: DRAE)
Simplemente... ¡alucinante!
Muy bien por este párroco y muy mal por los miembros de la comparsa, que pasean en procesión a quien luego insultan publicamente. La HOSTIA, SEA CON "h" o sin ella es para los católicos el Cuerpo Sacramental de N. S.Jesucristo. Si alguien tiene alguna duda puede mirar www.hostia.org.
¡¡¡Hostia pura, Hostia santa, Hostia inmaculada, seaís por siempre, bendita y alabada!!!. ¡Vaya aprtida de sinverguenzas, que así ofenden loss entimientos de tantos buenos católicos!
Sábado, 22 de noviembre
Daniel Salsamendi
Fidel Mateos Rodríguez
Miguel Blanes Coll
Rodrigo del Pozo Fernández
Javier Martínez -Brocal
Vicente Haya
Asoc. Humanismo sin Credos
Francisco Margallo
ADIÓS AYER
Julián Moreno Mestre
Pedro Tarquis
Octavio Cortés
Jaime Vázquez Allegue
Juan Fernandez Krohn
Francisco Baena Calvo
