Dice un comunicante que al igual que hay que cumplir la sentencia que obliga a revertir el Teatro Romano de Sagunto, hay que hacerlo con la que dice que el valenciano y el catalán son idénticos. Quiero hacer notar, en principio, que pienso que cada idioma representa un modo de mirar la vida y que considero que hay que intentar conservarlos todos. Me gustaría, concretamente, que tanto el catalán como el valenciano lograran sobrevivir. Con respecto al origen de los idiomas, creo que esa es función de los lingüistas; el futuro es cuestión, en cambio, de los usuarios. Ése es el principio que inspira la creación de la AVL. Los usuarios del valenciano, por medio de sus representantes políticos, han elegido al ente encargado de poner las normas por las que se rige. En este sentido conviene recordar que la sentencia judicial se apoya en el dictamen de la AVL. Es una sentencia legítima, puesto que se apoya en organismo legal y con ello, al mismo tiempo, viene a reconocer que los dueños del idioma son sus usuarios. Y procede acercar la lupa a esta cuestión. Los académicos elegidos podrían haber sido otros y entonces el dictamen de la AVL también hubiera sido diferente. La cuestión, en definitiva, es que la AVL es un organismo que nunca debió ser creado y que, además, nos cuesta muy caro. El surgimiento de esta Academia es digno de ser contado. Gobernando el PSPV en la Comunidad Valenciana, hubo una manifestación en Valencia, en defensa de la lengua valenciana. Quizá la mayor que ha habido nunca, porque para la del agua vino gente de muy lejos. Fue cuando Zaplana dijo que si ganaba las elecciones asumiría para sí la defensa de la lengua. Y mintió, porque lo que hizo fue inventar esa AVL y dar la mayoría a los catalanistas. Como en el asunto intervino Camps, que entonces era consejero, así que el “prudente” Camps no dará un paso para derogarla, sino que lo que ha hecho, también indebidamente, es incluirla en el Estatuto. La AVL era innecesaria, porque previamente existían la RACV, valenciana por los cuatro costados y con casi un sigo de existencia, y el IEC. Optando por cualquiera de las dos, el ahorro hubiera sido considerable. Ocurre ahora que puesto que la AVL va imponiendo el catalán poco a poco, la gente va dejando de hablar valenciano. Los valencianos jamás aceptarán hablar catalán. Llegará un momento en que las normas de la AVL y las del IEC serán idénticas y entonces veremos qué razón de ser tiene la AVL, aunque quizá el detalle no sirva para que nos ahorremos los sueldos de los académicos. También ocurrirá que haya desaparecido casi por completo el valenciano, otro motivo para derogar la AVL. Quedará entonces un pequeño grupo alrededor de la RACV. Pero tal como están las cosas, y ojalá cambien, a largo plazo quizá tampoco sobreviva. Que el ente normativo no sea la RACV es una humillación.
Rodrigo de Vivar, el Cid Campeador
Don Quijote de la Mancha
La isla del tesoro
Las mil y una noches
Beatriz Galindo, La Latina
Terrorista
Los que le llamábamos Adolfo
La Comunidad Valenciana y el guirigay nacional
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Entreu en www.juntsfrontsalavl.com i voreu de qué va la cosa en eixos de l'AVL, i si vos pareix bé, firmeu.
MANIFEST CONTRA LA REPRESENTATIVITAT I LA NECESSITAT DE L'EXISTÈNCIA DE LA Acadèmia Valenciana de la Llengua (AVL)
“MOSATROS, tots els firmants d'este Manifest, en eixercici dels nostres drets d’opinió i llibertat d’expressió, neguem la representació de la AVL per les 13 Raons que s'exponen a continuació i en este mateix document fem una Declaració de 8 Punts contra la seua existència”.
LES NOSTRES 13 RAONS
1. Perque és un organisme que pura i simplement no creu en la Llengua Valenciana, llevat de com una variant de la Llengua Catalana, i ad este respecte diu que la compartim en atres territoris com Catalunya, Balears o Andorra.
2. Perque com diu, utilisant el seu llenguage catalanisat, en atre dels seus enllaços de la seua pàgina web, accepta que se nomene Valencià i no Llengua Catalana, pero només per imperatiu llegal. Com diu textualment en la seua pàgina web: , referint-se al “Ensenyament universitari”: “A més d...
No creo que Muntaner fuera tan tonto de decir que su obra está basada unicamente en todas sus vivencias, más que nada porque habla en sus cronicas de hechos que pasaron siglos antes, lo que pasa es que sois tan cortitos que interpretais las cosas literalmente y así os va.Si interpretareamos literalmente todas las cronicas de todos los historiadores al pie de la letra no saldria ningun cronista vivo, paraplejicos mentales, que leeis una cosa por internet y os la creeis a pies juntillas, pareceis borregos.
Deixeu de parlar en la gent dels Payasos Catalans. Es inutil explicar-lis les coses, perque ni saben historia ni volen estudiar-la
Entra en www.juntsfrontalavl.com i vorás.
Para el que esté interesado en descubrir o profundizar en el conocimiento de la cultura valenciana:
http://www.practicavalenciano.es
Adéu
señor tristany, es el propio muntaner quien dice que su cronica esta basada en sus propias vivencias, lo cual y atendiendo a las matematicas respecto a su edad, debio vivirlas en pañales. con lo cual es irrefutable que su obra es una absoluta falacia, logicamente el mas rancio catalanismo le otorga credibilidad cuando no son mas que mentiras. si quiere profundizamos mas en muntaner y sus obras para demostrar lo mentiroso e inutil que era como cronista ............
Comentario por valencianisme.
Nadie afirma que Muntaner escribiera su crónica en directo. Conoce usted algna crónica o historia de la batalla de Waterloo escrita en el mismo campo de batalla?. Si no se fia de Muntaner, le daré mas referencias:
http://www.antiblavers.info/pmwiki/pmwiki.php/Main/ProvesDeLaUnitatLing%c3%bc%c3%adstica
* [1523] Joan Lluís Vives [Filòsof valencià (1492-1540), representant arreu d'Europa de l'Humanisme cristià]. De Institutione foeminae christianae. (Citat per Felip Mateu i Llopis, Lérida y sus relaciones con Valencia, Lleida, 1976.)
..mandó el monarca que hombres aragoneses y mujeres leridanas fueran a poblarla; y de ambos nacieron hijos que tuvieron como propia la lengua de aquellas, el lenguaje que ya por más de doscientos cincuenta años hablamos entre nosotros.
[1322] El metge valencià Berenguer Aimerich ensenyava en l'Estudi General de Montpeller, ciutat llavors sota jurisdicció dels reis de Mallor...
Muntaner a mentir y a falsear en su crónica, perdiendo todo rigor y credibilidad, no son especialmente relevantes, lo sustancial es que todos aquellos catalanistas que en base a Muntaner y su crónica van proclamando que la lengua Catalana estaba presente y reconocida en Murcia y Alicante en el siglo XIII han dejado de tener en Muntaner y su obra las "pruebas irrefutables" validadoras a tales supuestos (a no ser que pretendan imbuir de autoridad a un "cronista" que en 1265 todavía andaba con pañales y que jamás vivió los acontecimientos señalados en primera persona, como intencionadamente pretende hacer creer).
nacimiento de Muntaner, mismo año en el que el rey aragonés Jaume I "el Conquistador" inició una campanya militar en el Reino de Murcia con ánimo de sofocar la rebelión sarracena presente en aquellas tierras.
¿ Cómo es posible que habiendo nacido Ramón Muntaner en el mismo año en el que el rey Jaume I realizó su campanya militar por tierras murcianas, 1265, Muntaner, sin apenas un año de edad pudiera haber acompañado al rey como cronista y haber sido testigo directo de, según lo que narra, una (supuesta) repoblación absoluta de catalanes en villas de Murcia y Alicante y de un (supuesto) "bell cathalanesch" hablado por estos pobladores ?
Resulta de puro sentido común entender que Muntaner jamás pudo acompañar al rey Jaume I en su campaña murciana, tal y como el cronista pretende hacer creer en su obra, y que por tanto no pudo ser testigo ni de la supuesta "repoblación catalana", ni del supuesto "bell cathalanesch" a los que hace referencia. Los motivos que empujaron a Mun...
comence a leer y la primera en la frente, el amigo tristany nos sale con "lo bell catalanesc" de Muntaner, analicemos en cientifismo catalanista.
una parte de la "crónica" escrita por el catalán Ramón Muntaner no está basada en la experiencia propia y directa del autor sino en una serie de supuestos que el cronista presenta de manera marcadamente idealizada y distorsionada. vamos a ver la falsedad e inexactitud de los "datos" presentados en dicha "crónica".
Ramón Muntaner, según él mismo aclara en su obra, comenzó a escribir su "crónica" muchos años después de acontecer algunos de los hechos que pretende reflejar. En concreto, según palabras del propio cronista, la inició el quince de Mayo de 1325 cuando contaba con 60 años de edad (aquest libre el comenci lla Deus merce era en temps de LX anys. Lo qual libre yo comence ha XV jorns de Maig del any de la encarnacio de nostre senyor Deus Iesu Christ M.CCC.XXV). Sustrayendo 60 años a 1325 se obtiene 1265, que sería el año de ...
Marjaler, tiene usted razón; Jaume I era mudo, al igual que los padres de Ausiàs March, de la corte y de todos los repobladores. También resulta curioso que todos los documentos que nos han legado esten escritos en la misma lengua que escribían cuando lo hacían en las tierras del norte. Espero, sr.Marjaler, que nos ilumine sobre estos hechos tan milagrosos. Tampoco entiendo que en la época de la que habla, un coetaneo (Ramon Muntaner), escribiera en sus crónicas que en el sur de Alicante se hablara el "pus bell catalanesc del món". Será que el pobre Martorell no había podido, aun, leer los libros del asesino del Grapo e ideologo del nacionalismo español que usted comparte, Don Pio Moa?.
Marjaler, tiene usted razón; Jaume I era mudo, al igual que los padres de Ausiàs March, de la corte y de todos los repobladores. También resulta curioso que todos los documentos que nos han legado esten escritos en la misma lengua que escribían cuando lo hacían en las tierras del norte. Espero, sr.Marjaler, que nos ilumine sobre estos hechos tan milagrosos. Tampoco entiendo que en la época de la que habla, un coetaneo (Ramon Muntaner), escribiera en sus crónicas que en el sur de Alicante se hablara el "pus bell catalanesc del món". Será que el pobre Martorell no había podido, aun, leer los libros del asesino del Grapo e ideologo del nacionalismo español que usted comparte, Don Pio Moa?.
Don Vicente: Con su permiso, creo que es oportuno recordar, que en la data en la que transcurre la reconquista cristiana del reino de Valencia, no existía la marca territorial, o topónimo, por el que ahora se conoce y se blasona, a la región situada en nordeste, de la Península Ibérica. Por lo tanto el idioma que se habla en parte de Alicante, Castellón y Valencia, es el propio, que hablaban sus más antiguos moradores.
Moltes gràcies Vicent.
En el foro ya han eixit tots els incultes que defenen lo que diu la Universitat, pero que apenes es preocupen d'estudiar història, en els arguments de sempre, juntan churres en merines ¿(Espanya 2000)?. Com si Coalicio V. o Unió V. foren els únics valencianistes...no hi ha pijor cego que el que no vol vore. ¿Per qué no lligen el lletraferit? Publicació nacionalista valenciana, que fuig i rebuja a esta gent. La pàtria valenciana no es mereix este tipo de gent que ha escrit en el foro, desagraida, inclus arrepentides de la seua història gloriosa, reununciant a la lleguna dels seus avantpassats. ¡TRAIDORS! Vixca el blau de la Senyera
La mercenaria RACV.
Tant l’Ajuntament de València, com
la Diputació Provincial i la mateixa Generalitat mantenen les subvencions,
si no l’adquisició dels productes –qualificar-ho de llibres podria
semblar excessiu– que manufactura la RACV. I malgrat haver aprovat,
per la via política, una normativa lingüística que, en teoria, havia de
deixar sense subvencions públiques aquestes entitats que usen una normativa
pròpia i acientífica, el Govern de la Generalitat ja ha dit que
continuarà subvencionant-les.
La mercenaria RACV
La sorpresa, més gran per als que havien confiat
en la fi del recurrent «conflicte lingüístic», ha estat la nova injecció de
diners, considerablement augmentada –de 60.100 euros a més de 420.700
per al 2002– per part del Govern del PP de la Generalitat valenciana. A
més, continuarà gaudint de les ajudes de la Diputació i de l’Ajuntament
de València. El conjunt de les institucions ja havien assumit el cost de la
rehabilitació de la nova seu, valorada per damunt d’1.202.000 euros.
El fet que els responsables polítics del Palau de la Música, depenent
de l’Ajuntament de València, s’entesten a mantenir en els seus programes
de mà i en la publicitat dels concerts l’ortografia aberrant de la
RACV, il·lustra l’esquizofrènia regnant a les esferes del poder. La introducció
de l’ortografia secessionista va començar amb l’arribada d’Unió
Valenciana al govern municipal –gràcies a la coalició que va dona...
La mercenaria RACV.
Els pressupostos públics han nodrit més que generosament les activitats
de la RACV. Diccionaris, vocabularis, presumptes treballs de recerca,
investigació, divulgació i desenes de publicacions inútils... Tot
un munt de material escrit per un catàleg de personatges insolvents
amb una ortografia insòlita, fabricada per a alimentar una confusió del
tot inimaginable –i probablement intolerable– en altres sistemes lingüístics
(per exemple, el del castellà).
La mercenaria RACV.
La Real Academia de Cultura Valenciana (RACV) va ser fundada el
mes de maig de 1978. Impulsada per la UCD, el seu objectiu era legitimar
culturalment el «blaverisme». Per a configurar l’engendre, els seus
promotors van fagocitar una entitat preexistent, com era el fossilitzat
Centro de Cultura Valenciana, una societat de caràcter local i provincial
depenent de l’Ajuntament i de la Diputació de València. A l’ombra
d’aquesta caricatura intel·lectual i de les substancioses subvencions que
mai no ha deixat de percebre des de diverses instàncies de l’Administració,
van nàixer posteriorment altres entitats que van operar com a
caixa de ressonància dels seus delers gramaticals. Al voltant de l’Associació
d’Amics de l’Acadèmia es van integrar tots els moviments més destacats
que predicaven, no sempre amb mètodes pacífics ni dialogants,
el secessionisme lingüístic i cultural respecte a la resta de ...
La gentuza de la RACV y de Lladró:
El president de Espanya2000 (José Luis Roberto Navarro) també és president d'una associació de prostíbuls
i màxim accionista de Levantina de Seguridad, una empresa que s´ha vist involucrada en nombroses denúncies
per agressió i què té nombrosos contractes amb institucions públiques dependents d'ajuntaments governants
pel PP i de la mateixa Generalitat Valenciana. A més segons han informat diversos mitjans de comunicació
el nou col.laborador de Sentandreu i Coalición Valenciana, Jose Luis Roberto, va ser detingut durant la
transició per la colocació de dues bombes en unes trobades nacionalistes a València, fets pels quals mai
va ser condemnat, tanmateix va ser fundador de Acción Radical el grup que va participar en l?assasinat
del nacionalista valencià Guillem Agulló, i que finalment va ser desarticulat per la policia
per possessió d'armes.
Marjaler, de que tolerancia habla?, la de los grupos violentos financiados por el presidente de la RACV, Juan Lladró, a través de los grupos de extrema derecha del entorno del falangista Sentendreu?. (ya resulta curioso que una "academia valenciana" esté presidida por un empresario franquista sin estudios, que ni se digna escribir su nombre en valenciano, que educa a sus hijos menospreciando el valenciano (como se pudo ver en Canal9); lo mismo que hace en la web de su empresa o en el diario de extrema derecha: Valencia Hui
¿Cuántas Universidades no catalanas o no valencianas (para ser neutrales) consideran que no son la misma lengua? ¿En cuántos diccionarios serios aparecen como lenguas diferentes? Hay muchas más diferencias entre la forma de hablar el castellano en la misma España que entre el catalán y el valenciano. ¡Y no digamos en Sudamérica!. Si el idioma debe llamarse como quieren los que hablan, cosa que puede ser legal pero filológicamente discutible, que el castellano se llame: el sevillano, el gaditano, el granaíno, el malagueño, el extremeño... Y en Sudamérica: el argentino, el chileno, el boliviano... ¡Allí sí que hay diferencias! Dejemos que la lengua la trabajen los filólogos y no metamos la política que separa más que une. En Andorra hablan el catalán y se siente sólo y exclusivamente andorranos sin ningún problema ni complejo. Ártículos como éste son manipuladores, resentidos.
Don Vicente: Gracias por todo lo que hace usted, por todo lo valenciano, pero quiero recordar que desde la década de los años cincuenta, los valencianos, y el valenciano, sufren un sañudo y lamentable acoso por tierra, mar y aire. El valenciano, a pesar de nuestros políticos, desde aquella mencionada data, es un idioma que ha recogido las aportaciones lingüísticas de los muchos pueblos que han habitado en estas tierras, íberos, romanos, visigodos, árabes y ha compuesto su particular cultura en el enriquecedor mestizaje cultural que hacen del pueblo valenciano un ejemplo de tolerancia y diversidad.
Don Vicente, espero un artículo suyo pontificando que el andaluz es un idioma distinto del castellano.No me sea cobarde, hombre!. A usted el idioma sólo le interesa como arma política en favor del nacionalismo español mas anti-valenciano. Es usted un traidor (por ignorancia o por fanatismo nacionalista) a la tierra de sus antepasados, cuanto antes se dé cuenta , antes dejará de hacer el ridículo. Qué hace usted defendiendo las teorías del fascio hispano?.
Si se diferencia una lengua de otra, por definir de una manera diferente unos determinados objetos, habria tantas lenguas como pueblos hay en Valencia i si aplicasemos esta regla al castellano , habria tantas lenguas que no cabrian en un libro gordo (vease alcanciles vs alcachofas). Pero como dije ,lo que mas me deprime es ver como solo aplicamos la regla a lo que nosotros nos interesa i la rechazamos si se nos aplica a nosotros ( bendita regla).Dicho esto , tambien lamento que alguien cree paises basandose en una lengua, lo que la conviernte en una forma de enfrentamiento i no de comunicacion. Yo soy mallorquin i esto contento de serlo , hablo el catalan de mi isla , pero de aqui a considerarme catalan hay un abismo. Lamento haber creado confrontacion, pero quien olvida de donde venimos es un caminante ciego que no sabe a donde va...i por muxo que digan... el REi Jaume I conquisto estas tierras i mascro al poblaccion autoctoma (como tantos conquistadores ) i la repoblo con gente de ca...
Viernes, 1 de junio
Vicente Torres
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