José Donís Català
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César Vidal vuelve a manipular en COPE. La mentira como costumbre
13.11.07 @ 23:39:13. Archivado en Manipulación mediática, Evangélicos
Cuando a Wangari Maathai le entregaron el Nobel de la Paz por su encomiable labor con las mujeres keniatas y la reforestación de su país, concedió, como es natural, un montón de entrevistas. Era la primera mujer africana a la que se concedía tal premio. Una pequeña búsqueda en las hemerotecas nos da montones de declaraciones sobre su trabajo y ella misma.
Hoy, en COPE, don César Vidal se ha despachado a gusto tratándola de salvaje y a declarado textualmente que:
"Como esa señora se acerque a mi hija, le pego un guantazo en su negra cara que la pongo blanca del golpe".
¿Todo esto por qué? Es sencillo, la señora Maathai es uno de los miembros de ese "comite de expertos" contratado por Caldera para hacer campaña electoral (que, por otro lado, me parece una ridiculez más de un PSOE sin rumbo), y, rápidamente le han sacado una supuesta declaración suya fuera de contexto donde -según estos manipuladores- defendía la ablación del clítoris como parte de su cultura... Eso es MENTIRA.
Algunos siguen forrándose con el gobierno ZP y parecen ansiosos porque repita. No es mi caso, ni lo primero ni lo segundo.
Bien, rescato aquí una entrevista del martes 14 de diciembre de 2004 para Medio-Ambiente.info con la premio Nobel de la Paz doña Wangari Maathai:
P. Una vez fue usted noqueada por un policía; el juez que la divorció falló que usted era 'terca, de mucho nivel educativo, demasiado fuerte y difícil de controlar'. ¿Sigue viviendo experiencias así?
R. Con Moi había corrupción: policía, jueces, funcionarios... Daba vergüenza tanta gente con cobardía, que no quería hablar. Sabemos que en una dictadura cada uno trata de salvarse y hace lo que le mandan aunque no lo crea. Pero hoy ya no. Y ya no me pego con nadie.
P. También se hizo famosa por presidir una manifestación de mujeres desnudas.
R. Eran fundamentalmente madres cuyos hijos estaban presos por sus opiniones políticas. Me pidieron ayuda. Por vez primera la gente habló en la calle de las torturas. La policía nos rodeó. Muchas mujeres, especialmente las madres, se desnudaron. Yo no, ja, ja. Es una costumbre africana que cuando mujeres mayores son atacadas por hombres jóvenes, se desnudan para avergonzarles mostrándoles la desnudez de sus madres.
P. ¿Qué obstáculos se alzan ante las mujeres africanas?
R. El principal es la pobreza. Las mujeres no pueden hacer mucho por sí mismas, porque son económicamente muy vulnerables. Incluso sus hombres son pobres. No puedes lograr que los pobres tengan libertad siendo pobres. Para alcanzar la libertad de las mujeres, necesitamos pensar primero en toda la comunidad y en el nivel de vida. El otro obstáculo son las enfermedades, malaria, sida, tuberculosis, y tantas que se asocian con la pobreza: cuando la gente es pobre no está bien alimentada y es muy vulnerable. Otro obstáculo es la actitud generalizada de la sociedad hacia las mujeres, que las despoja de muchas responsabilidades y no concibe que ocupen puestos de liderazgo, de gestión, de negocios. Pero pienso que mucho de eso lo ha superado la educación. Si has tenido formación y cuentas con herramientas y conocimiento, superas obstáculos, y las mujeres como yo somos buen ejemplo de lo que las mujeres pueden, si se les dan medios y confían en sí mismas.
P. Pero en muchas culturas africanas perviven prácticas peligrosas para la mujer, como la ablación de clítoris o el sexo seco (desecación de la vagina mediante hierbas o detergentes).
R. Wangari Maathai: "Estoy definitivamente en contra prácticas de que violan el cuerpo y los derechos de las mujeres. He leído que hay gente que dice que yo apoyo eso, y no sé de dónde lo han sacado"..
Días antes, el 10/12/2004 concedía otra entrevista, y también tuvo que explicarse sobre la falacia:
En los últimos 30 años, su movimiento ha plantado 25 millones de árboles y gracias a ello "las mujeres han mejorado su posición y relevancia" en la familia y en la sociedad, ha dicho. También ha señalado la importancia de la cultura, y ha aprovechado para aclarar la polémica sobre su supuesta defensa de la ablación genital: "La cultura es dinámica y evoluciona con el tiempo, descartando las tradiciones retrógradas, como la mutilación genital femenina, y adoptando aspectos que son buenos y útiles".
_______________________________________________
César Vidal TRABAJA PARA PRISA.
Sin embargo, en los espacios de publicidad en su programa de COPE no he oído a don César anunciar su último libro, otra de sus fabulaciones sobre el cristianismo: "El hijo del hombre".
Ya tuvo que retirar de circulación a principios de año "El Mito de María", donde insultaba gravemente a la Virgen llamándola, entre otras perlas:
"Esa oscura mentira transmitida a través de los siglos"
O ese otro libelo pseudo-histórico contra los Papas llamado "Diccionario de los Papas", en el que describía su particular visión de todo lo maligno encarnado en Roma, y que, casualmente, también éste año ha salido como restos de serie a precio de saldo por 2 eu... (del otro no dejó ni los restos: desaparecieron todos los ejemplares de golpe). Claro que eran tiempos en que Losantos se presentaba como candidato en las listas socialistas o don César era definido por El País como "la parte más progresista del cristianismo español". Es decir: cuando pagaba PRISA.
Resulta que su nuevo invento sobre ese Jesús de telenovela que nos cuenta viene editado nada menos que por el engendro del mal (como recoge David Millán en su blog) señores... Sí, los editores de don César Vidal son sus viejos amigos -y socios- de PRISA.
"El hijo del hombre", de César Vidal en la editorial Suma de Letras, grupo PRISA.
Comentarios:
Y César Vidal también ha dicho "esta mujer sostiene que la base de la cultura de su pueblo es la mutilación del clítoris" Patético.
Para las dudas de .... Porky. Lo del sida es otro invento para difamarla como hace César Vidal sobre la ablación del clítoris. Ya sabes, me han dicho que ha dicho ... y a propagar la mentira.
Can you talk about your thoughts on AIDS?
WANGARI MAATHAI: Well, I would like to say that I never said that it was an agent created to destroy the black people. That, I don't know where it came from. And I have stated quite clearly that I didn't say that, and I don't believe it. I am not an expert on AIDS. I don't even know where it came from, and I'm waiting like everybody else to be guided by the scientists who I know are working very hard not only to understand it, but also to save humanity, which is facing this disease.
http://www.democracynow.org/article.pl?sid=05/03/08/1444212
Para las dudas de .... Porky. Lo del sida es otro invento para difamarla como hace César Vidal sobre la ablación del clítoris. Ya sabes, me han dicho que ha dicho ... y a propagar la mentira.
Can you talk about your thoughts on AIDS?
WANGARI MAATHAI: Well, I would like to say that I never said that it was an agent created to destroy the black people. That, I don't know where it came from. And I have stated quite clearly that I didn't say that, and I don't believe it. I am not an expert on AIDS. I don't even know where it came from, and I'm waiting like everybody else to be guided by the scientists who I know are working very hard not only to understand it, but also to save humanity, which is facing this disease.
http://www.democracynow.org/article.pl?sid=05/03/08/1444212
Comentario por kaledos 15.11.07 @ 06:11
Los mercenarios es lo que tienen (o no tienen), ninguna causa, salvo que al propio interés se le llame causa.
Es como aquel articulista al que el jefe de redacción le pide un artículo sobre la Semana Santa ... ¿a favor o en contra? respondió.
No es manipulación, es un "contrato".
Es como aquel articulista al que el jefe de redacción le pide un artículo sobre la Semana Santa ... ¿a favor o en contra? respondió.
No es manipulación, es un "contrato".
Comentario por Mr. Fanfástic 14.11.07 @ 21:09
Saludos Isaac.
Su blog es una bitácora cristiana de PD muy interesante: Servus Veritatis.
De Vidal, como de Losantos, hay muchísimo por escrito. Según las épocas defendían hacer de España un estado-siervo de la China comunista, votar al Partido Socialista Aragón, al PSA de Rojas Marcos cuando era el niño mimado de Polanco. Al dejar PRISA no cambió de actitud, especialmente contra la Iglesia (inventó lo de "inquisidor Ratzinger" en Cambio 16), y era un furibundo luchador contra los colegios de curas, a los que llamaba "los polacos de Dios".
Vidal era el cristiano preferido de PRISA (ahora está su hermano, menos histriónico) hasta que empezó a defender el "creacionismo" y, como el otro, vieron el filón en los neocon de Florida y USA...
¿Libros?: el más difícil de conseguir es "El Mito de María", que COPE le obligó a retirar totalmente del mercado en 2007, pero como le gustaba mucho tratar a los Papas de sádicos folladores y asesinos, quedó otro (meno bestia) que tuvo que sacar de saldo en "restos de edición" (la pela es la pela...), y todavía se puede conseguir por sólo 2 euros: "Diccionario de los Papas". Niega, por ejemplo, que Pedro fuera el líder de la comunidad cristiana en Roma.
Su blog es una bitácora cristiana de PD muy interesante: Servus Veritatis.
De Vidal, como de Losantos, hay muchísimo por escrito. Según las épocas defendían hacer de España un estado-siervo de la China comunista, votar al Partido Socialista Aragón, al PSA de Rojas Marcos cuando era el niño mimado de Polanco. Al dejar PRISA no cambió de actitud, especialmente contra la Iglesia (inventó lo de "inquisidor Ratzinger" en Cambio 16), y era un furibundo luchador contra los colegios de curas, a los que llamaba "los polacos de Dios".
Vidal era el cristiano preferido de PRISA (ahora está su hermano, menos histriónico) hasta que empezó a defender el "creacionismo" y, como el otro, vieron el filón en los neocon de Florida y USA...
¿Libros?: el más difícil de conseguir es "El Mito de María", que COPE le obligó a retirar totalmente del mercado en 2007, pero como le gustaba mucho tratar a los Papas de sádicos folladores y asesinos, quedó otro (meno bestia) que tuvo que sacar de saldo en "restos de edición" (la pela es la pela...), y todavía se puede conseguir por sólo 2 euros: "Diccionario de los Papas". Niega, por ejemplo, que Pedro fuera el líder de la comunidad cristiana en Roma.
Comentario por José Donís Català [Blogger] 14.11.07 @ 21:08
¿También manipula la Razón?: http://www.larazon.es/noticias/noti_nac30734.htm
Comentario por Hartos de ZPorky 14.11.07 @ 20:08
Dionís, me encantaria poder leer esas cosas que comentas sobre Vidal en donde dice cosas duras sobre la virgen, el papa, etc. Si tienes oportunidad dime donde podria leerlo. Soy cristiano, pero no catolico, y poco me importan las criticas a la santa madre iglesia. Eso si, si tengo que elejir, antes cristiano que musulman.
De todas formas, la libertad de expresion existe, y tu eres uno de los que la defiende, por eso no entiendo que te hayas subido al pulpito contra C.Vidal y Losantos, pero repito, que me gustaria poder leer las cosas que comentas.
Y lo de darle una leche a la Sra. Maathai, no te quepa duda que si se acerca a mi hija, yo tambien se la daría, teniendo en cuenta lo que pensaba en el 2001.
Slaudos.
De todas formas, la libertad de expresion existe, y tu eres uno de los que la defiende, por eso no entiendo que te hayas subido al pulpito contra C.Vidal y Losantos, pero repito, que me gustaria poder leer las cosas que comentas.
Y lo de darle una leche a la Sra. Maathai, no te quepa duda que si se acerca a mi hija, yo tambien se la daría, teniendo en cuenta lo que pensaba en el 2001.
Slaudos.
Comentario por peon 14.11.07 @ 20:07
Isaac: vale, de acuerdo, compro lo de la manipulación. Es pura intuición personal y solo es válida como comentario voluntarioso. Tienes toda la razón.
Lo otro si que no. César Vidal, ni nadie, puede alimentar, por lo menos de forma consciente, aquellos que él considera enemigos porque le caen mal o defienden un modelo político y económico en el que él no cree y del que él abomina. Especialmente cuando podemos nombrar varias editoriales españolas (entre ellas la del Mundo, La Esfera...) que pueden hacer ese mismo trabajo. No tiene nada que ver con ser justos o robar, es simple coherencia y ética. ¿no crees?.
Si es un señor integro me gustaría saber los motivos que hay detrás de esta decisión. No puede ser una nimiedad.
Lo otro si que no. César Vidal, ni nadie, puede alimentar, por lo menos de forma consciente, aquellos que él considera enemigos porque le caen mal o defienden un modelo político y económico en el que él no cree y del que él abomina. Especialmente cuando podemos nombrar varias editoriales españolas (entre ellas la del Mundo, La Esfera...) que pueden hacer ese mismo trabajo. No tiene nada que ver con ser justos o robar, es simple coherencia y ética. ¿no crees?.
Si es un señor integro me gustaría saber los motivos que hay detrás de esta decisión. No puede ser una nimiedad.
Comentario por DavidS 14.11.07 @ 19:19
"Federico no "trabaja para" la COPE; hoy día, la COPE es lo que Federico quiera", eso es un prejuicio.
Lo de las "vomitonas" sobre María y los Papas lo conozco, igual que conozco la obra seria de Vidal. Igual que se lo que piensan los distintos protestantes de Roma.
Yo por mi parte acabo, porque creo que ha quedado clara la postura de los intervinientes. Esto se puede prolongar ad infinitum.
Saludos.
Lo de las "vomitonas" sobre María y los Papas lo conozco, igual que conozco la obra seria de Vidal. Igual que se lo que piensan los distintos protestantes de Roma.
Yo por mi parte acabo, porque creo que ha quedado clara la postura de los intervinientes. Esto se puede prolongar ad infinitum.
Saludos.
Comentario por Isaac García Expósito [Blogger] 14.11.07 @ 18:44
DavidS: ¿hay o no manipulación?. No se puede decir "por qué estoy seguro que es una manipulación". Da la sensación que lo tuyo es puro voluntarismo.
Por otro lado, dices que por coherencia, "Cesar Vidal NO PUEDE nunca publicar con una empresa con la que no comparte ni uno solo de sus principios corporativos, normas, visiones y objetivos.". Él no está colaborando en las acciones de dicha empresa, simplemente está publicando un libro. ¿Está siendo injusto?, ¿está robando?. Ampliemos el razonamiento: la Santa Sede no puede darle los derechos de un libro del Papa a la editorial de El Mundo.
Donís ha dado en la clave: no desviemos el tema. Estamos hablando de una publicación de una novela. No está vendiendo su alma.
Por otro lado, dices que por coherencia, "Cesar Vidal NO PUEDE nunca publicar con una empresa con la que no comparte ni uno solo de sus principios corporativos, normas, visiones y objetivos.". Él no está colaborando en las acciones de dicha empresa, simplemente está publicando un libro. ¿Está siendo injusto?, ¿está robando?. Ampliemos el razonamiento: la Santa Sede no puede darle los derechos de un libro del Papa a la editorial de El Mundo.
Donís ha dado en la clave: no desviemos el tema. Estamos hablando de una publicación de una novela. No está vendiendo su alma.
Comentario por Isaac García Expósito [Blogger] 14.11.07 @ 18:41
Peón negro:
¿Sacamos lo que decía Losantos del Papa hace unos años? ¿Cuando se pasó del maoísmo al PSA y se presento como candidato finalmente junto a Rojas Marcos porórden de Polanco?
¿Le saco los vómitos que ha dicho y escrito César Vidal sobre la Sma. Virgen María, sobre los Papas y sobre la Santa Sede (Babilonia para él)?
Hay límites que no se pueden pasar. Lo de los expertos es de chiste, allá ellos, pero con esa actitud no se puede transigir. Hay límites, si no religiosos, al menos éticos.
Me importa un pito que éste o aquel sea "de los nuestro" porque no tengo ningún "nuestros"; y eso es lo que más o menos se acerca a ver quien visita esta bitácora.
¿Sacamos lo que decía Losantos del Papa hace unos años? ¿Cuando se pasó del maoísmo al PSA y se presento como candidato finalmente junto a Rojas Marcos porórden de Polanco?
¿Le saco los vómitos que ha dicho y escrito César Vidal sobre la Sma. Virgen María, sobre los Papas y sobre la Santa Sede (Babilonia para él)?
Hay límites que no se pueden pasar. Lo de los expertos es de chiste, allá ellos, pero con esa actitud no se puede transigir. Hay límites, si no religiosos, al menos éticos.
Me importa un pito que éste o aquel sea "de los nuestro" porque no tengo ningún "nuestros"; y eso es lo que más o menos se acerca a ver quien visita esta bitácora.
Comentario por José Donís Català [Blogger] 14.11.07 @ 18:20
Así es, DavidS.
No desviemos el tema:
El motivo de escribir esto, además de ir pregonando trigo y dando porquería, se centra para mí en una línea:
.-"Como esa señora se acerque a mi hija, le pego un guantazo en su negra cara que la pongo blanca del golpe".-C.Vidal anoche, La Linterna, junto a Luis del Pino, otra mujer y Gotxone Mora que callaron como tumbas.
Hace una semana, sobre Pilar Manjón:
.-"Esta sra, entre su condición de mártir-madre y mártir-comunista, hace mucho tiempo ya que eligió ser comunista; y eso, es indecente".-C.Vidal, La Linterna.
Isaac, te supongo al corriente de cómo se las gastan ahora mismo en COPE (que una vez sí fue "referente", ético y más cosas con Antonio Herrero q.e.p.d.)
Federico no "trabaja para" la COPE; hoy día, la COPE es lo que Federico quiera y nada más. Gracias a eso han ganado una millonada impresionante, pero es que COPE es la emisora de los obispos... Católicos.
No desviemos el tema:
El motivo de escribir esto, además de ir pregonando trigo y dando porquería, se centra para mí en una línea:
.-"Como esa señora se acerque a mi hija, le pego un guantazo en su negra cara que la pongo blanca del golpe".-C.Vidal anoche, La Linterna, junto a Luis del Pino, otra mujer y Gotxone Mora que callaron como tumbas.
Hace una semana, sobre Pilar Manjón:
.-"Esta sra, entre su condición de mártir-madre y mártir-comunista, hace mucho tiempo ya que eligió ser comunista; y eso, es indecente".-C.Vidal, La Linterna.
Isaac, te supongo al corriente de cómo se las gastan ahora mismo en COPE (que una vez sí fue "referente", ético y más cosas con Antonio Herrero q.e.p.d.)
Federico no "trabaja para" la COPE; hoy día, la COPE es lo que Federico quiera y nada más. Gracias a eso han ganado una millonada impresionante, pero es que COPE es la emisora de los obispos... Católicos.
Comentario por José Donís Català [Blogger] 14.11.07 @ 18:10
Tengo la sensacion Sr. Dionís, y sólo la sensación, que mezcla usted churros con merinas en cuanto al asunto del Sr. Vidal, pero bueno, usted mismo.
En cuanto a la Sra.Maathai, la entrevista que usted transcribe en la que ella niega el apoyo a la ablacion son de 2004, los comentarios contrarios, en los que si apoya la ablacion como parte de su cultura son de 2001. Está claro que en 2004 tenia que negarlo ya que le dieron el Nobel y no quedaba muy bien que digamos.
Pero de todas formas, esto es un locura, pues todos manipulan las informaciones y aqui no hay quien sea a ciencia cierta que es verdad, y que no. Como en el 11M.
SEGUIMOS QUERIENDO SABER TODA LA VERDAD.
En cuanto a la Sra.Maathai, la entrevista que usted transcribe en la que ella niega el apoyo a la ablacion son de 2004, los comentarios contrarios, en los que si apoya la ablacion como parte de su cultura son de 2001. Está claro que en 2004 tenia que negarlo ya que le dieron el Nobel y no quedaba muy bien que digamos.
Pero de todas formas, esto es un locura, pues todos manipulan las informaciones y aqui no hay quien sea a ciencia cierta que es verdad, y que no. Como en el 11M.
SEGUIMOS QUERIENDO SABER TODA LA VERDAD.
Comentario por peon negro 14.11.07 @ 18:09
Yo no entro a valorar esta discusión teológica, de creencias, fe o lo qué sea del tal Vidal. Ni siquiera me pregunto que hacen un protestante y un ateo en la cadena de los obispos, business es business. Lo que me parece muy mal es:
1/ la manipulación de la frase de la Premio Nobel, por qué estoy seguro que es una manipulación y
2/ que se venda una vida de principios, rectitud, coherencia, etc... y se actúe en contra de uno mismo. Cesar Vidal NO PUEDE nunca publicar con una empresa con la que no comparte ni uno solo de sus principios corporativos, normas, visiones y objetivos. Yo, al menos, no podría.
1/ la manipulación de la frase de la Premio Nobel, por qué estoy seguro que es una manipulación y
2/ que se venda una vida de principios, rectitud, coherencia, etc... y se actúe en contra de uno mismo. Cesar Vidal NO PUEDE nunca publicar con una empresa con la que no comparte ni uno solo de sus principios corporativos, normas, visiones y objetivos. Yo, al menos, no podría.
Comentario por DavidS 14.11.07 @ 17:54
Supongo que Vidal sea el referente moral de la cadena ¿no?.
Vidal y Losantos son trabajadores de la COPE y se les paga para que hagan ese trabajo. No se les paga como profesores de teología.
Respecto a la fabulación, te confundes. Mateo era discípulo. Es una novela, no una tesis doctoral. También Yo Claudio es una novela, y además es rigurosa.
Respecto a lo de que Quelle es un libro.. qué quieres que te diga. La publicidad no la pone él, ¿no?. Me parece que tomas el rábano por las hojas.
Y en el extracto que haces de mi comentario no suprimas los paréntesis "(o yo entendí eso)": cambia todo el sentido y puedes caer en lo mismo que reprochas.
Vidal y Losantos son trabajadores de la COPE y se les paga para que hagan ese trabajo. No se les paga como profesores de teología.
Respecto a la fabulación, te confundes. Mateo era discípulo. Es una novela, no una tesis doctoral. También Yo Claudio es una novela, y además es rigurosa.
Respecto a lo de que Quelle es un libro.. qué quieres que te diga. La publicidad no la pone él, ¿no?. Me parece que tomas el rábano por las hojas.
Y en el extracto que haces de mi comentario no suprimas los paréntesis "(o yo entendí eso)": cambia todo el sentido y puedes caer en lo mismo que reprochas.
Comentario por Isaac García Expósito [Blogger] 14.11.07 @ 15:53
"parecía desprenderse que para tí PRISA era malo. Por eso me sorprendió que utilizaces una entrevista de PRISA".
La incluyo dentro de "manipulación mediática" como a todos, pero no es eso, es el supuesto enfrentamiento que dicen tener.
"Respecto a lo que pones, ahí no pone nada de evangelio secreto. Dice: "un manuscrito escrito por uno de sus primeros discípulos en el que se recogen sus enseñanzas".
Puede referirse a muchas cosas, pero es una fabulación más.
"Q, es una teoría, que parte de una cita que hace Eusebio de Cesarea de Papías de Hierápolis. César en su libro, intenta reconstruir la "supuesta" fuente Q".
Que "Q" existe, de una forma u otra, no lo dudo. Lo que me cabreó fue la publicidad para vender el libro, como "traduciendo" un gran misterio por él resuelto; y dando la idea de que Quelle es "UN libro".
"la línea paulina, creo que te estás refiriendo al Sola Scriptura. No es de Vidal, es de Lutero. Y si Vidal es protestante, ¿te extraña?"
En la COPE me indigna. Como que un ateo declarado y anticlerical de toda la vida sea su referente moral.
Comentario por José Donís Català [Blogger] 14.11.07 @ 13:45
Te lo pregunto porque parecía desprenderse (o yo entendí eso) que para tí PRISA era malo. Por eso me sorprendió que utilizaces una entrevista de PRISA.
Respecto a lo que pones, ahí no pone nada de evangelio secreto. Dice: "le pondrá en contacto no sólo con los que conocieron a Jesús y le siguieron, sino también con un manuscrito escrito por uno de sus primeros discípulos en el que se recogen sus enseñanzas". Claro, se puede referir al Evangelio de Mateo, ¿no?. O el de Marcos, que se supone recoge las palabras de Pedro, ¿no?. Respecto a la fuente Q, es una teoría, que parte de una cita que hace Eusebio de Cesarea de Papías de Hierápolis. César en su libro, intenta reconstruir la "supuesta" fuente Q.
De todas formas la cita que haces es de la sinopsis del libro, que no tiene por qué haberla escrito Vidal.
Respecto a la línea paulina, creo que te estás refiriendo al Sola Scriptura. No es de Vidal, es de Lutero. Y si Vidal es protestante, ¿te extraña ...
Respecto a lo que pones, ahí no pone nada de evangelio secreto. Dice: "le pondrá en contacto no sólo con los que conocieron a Jesús y le siguieron, sino también con un manuscrito escrito por uno de sus primeros discípulos en el que se recogen sus enseñanzas". Claro, se puede referir al Evangelio de Mateo, ¿no?. O el de Marcos, que se supone recoge las palabras de Pedro, ¿no?. Respecto a la fuente Q, es una teoría, que parte de una cita que hace Eusebio de Cesarea de Papías de Hierápolis. César en su libro, intenta reconstruir la "supuesta" fuente Q.
De todas formas la cita que haces es de la sinopsis del libro, que no tiene por qué haberla escrito Vidal.
Respecto a la línea paulina, creo que te estás refiriendo al Sola Scriptura. No es de Vidal, es de Lutero. Y si Vidal es protestante, ¿te extraña ...
Comentario por Isaac García Expósito [Blogger] 14.11.07 @ 13:30
Isaac: "Lucano emprenderá así un viaje por Galilea, Perea y Judea que le pondrá en contacto no sólo con los que conocieron a Jesús y le siguieron, sino también con un manuscrito escrito por uno de sus primeros discípulos en el que se recogen sus enseñanzas".
Lo hace a menudo, y puede estar bien o no, pero es una fabulación. Como su publicidad sobre "El Documento Q", donde decía haberlo transcrito...
Vanlop:
Me lo recuerda tanto que he abierto la sección "Alcàsser" (por lo de simbólico) para tratar esos temas. Cada día resultan más extraños: Madeleine, los niños canarios, hay cientos de casos.
Lo hace a menudo, y puede estar bien o no, pero es una fabulación. Como su publicidad sobre "El Documento Q", donde decía haberlo transcrito...
Vanlop:
Me lo recuerda tanto que he abierto la sección "Alcàsser" (por lo de simbólico) para tratar esos temas. Cada día resultan más extraños: Madeleine, los niños canarios, hay cientos de casos.
Comentario por José Donís Català [Blogger] 14.11.07 @ 13:13
Por cierto lo del guantazo en su negra cara, suena fatal.
Y ya que he sacado la conspiranoia, abusaré de su amabilidad para pner de manifiesto algo a lo que no he prestado mucha atención porque tengo saturación de horrores y que no tiene nada que ver con este hilo.
¿No le recuerda algo esos niños desaparecidos en Canarias?
¿Otro de mis capítulos de conspiranoia o es algo más?
Y ya que he sacado la conspiranoia, abusaré de su amabilidad para pner de manifiesto algo a lo que no he prestado mucha atención porque tengo saturación de horrores y que no tiene nada que ver con este hilo.
¿No le recuerda algo esos niños desaparecidos en Canarias?
¿Otro de mis capítulos de conspiranoia o es algo más?
Comentario por vanlop 14.11.07 @ 13:09
Isaac:
PRISA para mí, ni es bueno ni malo; es como El Mundo-LD, nada más.
La frase completa es "la línea paulina que niega la Tradición", no sólo "la línea paulina". Esa, a la que me refiero, la tiene escrita por activa y por pasiva hasta el cansancio el señor Vidal. La que, según él, atribuye mucho mérito a san Pablo y niega, por ejemplo, que Pedro estando en Roma, fuera el primer jefe de la comunidad cristiana.
Vanlop:
Yo ni siquiera pongo en duda que ella los definiera como un hecho cultural "en el corazón" de su pueblo, porque es la realidad. Pero todas las referencias desde que recibió el Nobel (que es cuando hubo polémica, en 2004) son de esta señora negando su apoyo y abogando por dejar esas prácticas arcaicas. Claro que, hablamos de Kenia... Aquello no es New York.
PRISA para mí, ni es bueno ni malo; es como El Mundo-LD, nada más.
La frase completa es "la línea paulina que niega la Tradición", no sólo "la línea paulina". Esa, a la que me refiero, la tiene escrita por activa y por pasiva hasta el cansancio el señor Vidal. La que, según él, atribuye mucho mérito a san Pablo y niega, por ejemplo, que Pedro estando en Roma, fuera el primer jefe de la comunidad cristiana.
Vanlop:
Yo ni siquiera pongo en duda que ella los definiera como un hecho cultural "en el corazón" de su pueblo, porque es la realidad. Pero todas las referencias desde que recibió el Nobel (que es cuando hubo polémica, en 2004) son de esta señora negando su apoyo y abogando por dejar esas prácticas arcaicas. Claro que, hablamos de Kenia... Aquello no es New York.
Comentario por José Donís Català [Blogger] 14.11.07 @ 13:07
La Iglesia tiene en estos momentos problemas más graves como para que nos dediquemos a sacar de su error a los protestantes, por eso el que un protestante nos ataque nos suena extraño, pero ellos tienen que hacer proselitismo y en España la única forma es a costa de los católicos.
Es bueno que se sepan estas cosas, para que sepamos el terreno en que nos movemos, pero sin rasgarnos las vestiduras, que ya estamos curados de espanto.
Ha escrito un comentario mientras yo escribía este. Eso que dice esa Sra lo sé desde hace tiempo, pero como no se puede demostrar...
Le advierto que ese es uno de los capítulos de mi conspiranoia particular.
Es bueno que se sepan estas cosas, para que sepamos el terreno en que nos movemos, pero sin rasgarnos las vestiduras, que ya estamos curados de espanto.
Ha escrito un comentario mientras yo escribía este. Eso que dice esa Sra lo sé desde hace tiempo, pero como no se puede demostrar...
Le advierto que ese es uno de los capítulos de mi conspiranoia particular.
Comentario por vanlop 14.11.07 @ 13:04
Lo siento, pero no veo nada de eso del "evangelio secreto"
Comentario por Isaac García Expósito [Blogger] 14.11.07 @ 13:01
Buenas prácticas:
La información sobre el libro se escribió aquí mismo, ayer noche, por DavidS haciendo alusión al libro, Suma de Letras, César Vidal y el blog de David Millán.
Como verá que es costumbre mía, pasé directamente a la 2ª parte, a buscar en GOOGLE editoras de PRISA y César Vidal, con lo que llegamos a esto que hay escrito cuando me indigné por la salvajada que dijo Vidal anoche en su programa sobre "pegar un guantazo en su negra cara", que es el meollo de la cuestión.
La información sobre el libro se escribió aquí mismo, ayer noche, por DavidS haciendo alusión al libro, Suma de Letras, César Vidal y el blog de David Millán.
Como verá que es costumbre mía, pasé directamente a la 2ª parte, a buscar en GOOGLE editoras de PRISA y César Vidal, con lo que llegamos a esto que hay escrito cuando me indigné por la salvajada que dijo Vidal anoche en su programa sobre "pegar un guantazo en su negra cara", que es el meollo de la cuestión.
Comentario por José Donís Català [Blogger] 14.11.07 @ 12:58
Supongo que se hablará del tema los próximos días y me temo que meses, de modo que tendremos toda la información.
En principio yo doy un empate, pues ni uno dice la fuente ni la otra va a reconocer si lo dijo. Pero paciencia, todo llega a saberse.
Respecto a las ideas personales...
Todo es dinero y la gente se mueve por dinero y el que se mueve por idealismo acaba mal, de modo que los idealistas se quedan en su casa.
Entre lo malo y lo peor tienes que elegir algo. De momento en la cope no mienten y lo sé porque si dijeran alguna mentira los progres se pondrían como fieras.
¿Manipulan? Sin duda. Pero eso lo sabemos y buscamos otras fuentes para hacernos una ligera idea de lo que ocurre.
En cuanto a los ataques al catolicismo es lo normal, de la misma forma que los católicos hemos criticado siempre a los protestantes. No olvidemos que para él, los católicos vivimos en el error.
La Iglesia tiene en ...
En principio yo doy un empate, pues ni uno dice la fuente ni la otra va a reconocer si lo dijo. Pero paciencia, todo llega a saberse.
Respecto a las ideas personales...
Todo es dinero y la gente se mueve por dinero y el que se mueve por idealismo acaba mal, de modo que los idealistas se quedan en su casa.
Entre lo malo y lo peor tienes que elegir algo. De momento en la cope no mienten y lo sé porque si dijeran alguna mentira los progres se pondrían como fieras.
¿Manipulan? Sin duda. Pero eso lo sabemos y buscamos otras fuentes para hacernos una ligera idea de lo que ocurre.
En cuanto a los ataques al catolicismo es lo normal, de la misma forma que los católicos hemos criticado siempre a los protestantes. No olvidemos que para él, los católicos vivimos en el error.
La Iglesia tiene en ...
Comentario por vanlop 14.11.07 @ 12:57
Pero no entiendo, PRISA, ¿es bueno o malo?.
Respecto a lo de PRISA, lo correcto sería decir que PRISA le publica un libro, ¿no?. ¿O es que está en nómina de PRISA?.
Oye, podrías explicar qué quieres decir con esto: "no lo he leído, pero me juego el cuello a que ese libro sigue la línea paulina donde se niega toda Tradición".
¿Pablo niega la Tradición?. ¿Línea paulina?.
Respecto a lo de PRISA, lo correcto sería decir que PRISA le publica un libro, ¿no?. ¿O es que está en nómina de PRISA?.
Oye, podrías explicar qué quieres decir con esto: "no lo he leído, pero me juego el cuello a que ese libro sigue la línea paulina donde se niega toda Tradición".
¿Pablo niega la Tradición?. ¿Línea paulina?.
Comentario por Isaac García Expósito [Blogger] 14.11.07 @ 12:56
CityFM:
¿¡Acaso no es cierto que en África, con más del 40% de población infectada, el problema tendría fácil solución!? Con el dinero dedicado a retrasar seis años el calentamiento global en medio grado, se solucionaría totalmente el SIDA en África, y se podrían curar el resto de enfermedades que aquí ni existen: si no es un sistema de control se parece mucho.
"En una entrevista concedida al periódico keniano 'East African Standard' y con anterioridad a la concesión del premio, Maathai afirmó: 'No hay que ser inocente, el VIH no es un castigo de Dios contra los africanos o los negros. Es un instrumento de control creado por investigadores maliciosos, pero no sabemos exactamente quién está detrás' y no contenta remata: 'Sabemos que los países desarrollados utilizan la guerra biológica y entregan armas a pueblos primitivos. Ellos tienen los recursos para hacer esto'.
Wangari Maathai, viceministra, ecologista y doctora en biología expresó lo mismo en la rueda de prensa además de añadir 'que algunos dicen que el sida vino de los monos, pero lo dudo porque llevamos viviendo con ellos desde tiempos inmemoriales. Otros dicen que es una maldición de Dios, pero yo digo que no es posible'
¿¡Acaso no es cierto que en África, con más del 40% de población infectada, el problema tendría fácil solución!? Con el dinero dedicado a retrasar seis años el calentamiento global en medio grado, se solucionaría totalmente el SIDA en África, y se podrían curar el resto de enfermedades que aquí ni existen: si no es un sistema de control se parece mucho.
Comentario por José Donís Català [Blogger] 14.11.07 @ 12:51
Señor Donís, la buena práctica recomienda que enlace usted con el blogger que ha sacado a relucir lo de PRISA y César Vidal. O al menos que indique quién ha sido.
Si no, queda feo.
Si no, queda feo.
Comentario por Buenas prácticas 14.11.07 @ 12:48
Enlaces:
http://www.sinsida.com/noticias/Nobel10-10-04.htm
http://www.sinsida.com/noticias/Nobel10-10-04.htm
Comentario por Isaac García Expósito [Blogger] 14.11.07 @ 12:44
Isaac:
¿Qué tiene que ver una cosa con otra? Yo no voy diciendo que PRISA sea el demonio, pero él sí.
...Y no "acuso", es un hecho. Vidal trabaja para PRISA. Quien lo dude que pinche el enlace; también explica parte de su fabulación sobre un "evangelio secreto" (cosa muy lícita: es una novela).
Saludos.
¿Qué tiene que ver una cosa con otra? Yo no voy diciendo que PRISA sea el demonio, pero él sí.
...Y no "acuso", es un hecho. Vidal trabaja para PRISA. Quien lo dude que pinche el enlace; también explica parte de su fabulación sobre un "evangelio secreto" (cosa muy lícita: es una novela).
Saludos.
Comentario por José Donís Català [Blogger] 14.11.07 @ 12:44
Si acusas a César Vidal de trabajar para PRISA, ¿por qué citas una entrevista de El País?.
Otra cosa: ¿cuáles son las fabulaciones que hace Vidal en su última novela?.
Otra cosa: ¿cuáles son las fabulaciones que hace Vidal en su última novela?.
Comentario por Isaac García Expósito [Blogger] 14.11.07 @ 12:35
Con buscar un poquito en su trayectoria profesional, mucha gente se ahorraría un montón de disgustos.
Y para los obsesionados con el socialismo, les pediría dos cosas:
1) Miren los bandazos que dan y han dado los "referentes morales" de COPE... Miren, además, su fondo religioso (no lo he leído, pero me juego el cuello a que ese libro sigue la línea paulina donde se niega toda Tradición)
2) Hay que plantearse QUIÉN GANA MÁS dinero y poder con Zapatero de presidente y otros haciendo una supuesta oposición rabiosa. Porque las TV o radios las conceden también en Madrid, Valencia, Canarias, etc:
¿Quién le ha dado al PSOE un 11M-reloaded que prácticamente le pondrá la reelección en bandeja?
Eso sin entrar en ideas políticas; hablo de intereses.
Y para los obsesionados con el socialismo, les pediría dos cosas:
1) Miren los bandazos que dan y han dado los "referentes morales" de COPE... Miren, además, su fondo religioso (no lo he leído, pero me juego el cuello a que ese libro sigue la línea paulina donde se niega toda Tradición)
2) Hay que plantearse QUIÉN GANA MÁS dinero y poder con Zapatero de presidente y otros haciendo una supuesta oposición rabiosa. Porque las TV o radios las conceden también en Madrid, Valencia, Canarias, etc:
¿Quién le ha dado al PSOE un 11M-reloaded que prácticamente le pondrá la reelección en bandeja?
Eso sin entrar en ideas políticas; hablo de intereses.
Comentario por José Donís Català [Blogger] 14.11.07 @ 11:51
Este tipo es el más listo de todos. Primero se dedica, junto a FJL y compañía, a dar caña y generarse así un fuerte ejercito de seguidores muy fieles. Defiende conceptos como la integridad, la verdad, etc... Luego escribe sus libros (que muchos no pasan de ser simples "cuentos") y los publica en las empresas que más le pagan y que mejor distribución y promoción le harán a su libro, sin el más mínimo reparo y saltándose todas sus convicciones y creencias.. Todo por la pasta!.
Las victimas sois todos los que os creéis en personas como él. César Vidal no cree en vosotros. Despertad.
Las victimas sois todos los que os creéis en personas como él. César Vidal no cree en vosotros. Despertad.
Comentario por DavidS 14.11.07 @ 11:25
Sí, ahora mismo me lo acaban de decir.
Parece que me paso un poco metiendo cosas (líneas horizontales, fotos grandes, las secciones de la bitácora ocupan mucho, etc), pero lo han arreglado.
Parece que me paso un poco metiendo cosas (líneas horizontales, fotos grandes, las secciones de la bitácora ocupan mucho, etc), pero lo han arreglado.
Comentario por José Donís Català [Blogger] 14.11.07 @ 10:49
Ya está arreglado, gracias Donís.
Comentario por ultramort 14.11.07 @ 10:36
Ultra y los demás:
Problemas técnicos. Ayer tuve que hablar con la dirección de P.D. porque últimamente se me descuadraban las páginas siempre y sin razón (que yo supiera). Debe haber alguna cuestión técnica y parece que están resolviéndola.
¿Qué es lo que no se ve bien? Yo ahora sí lo leo todo...
(Ultra: Lo tienes entero en "Manipulación y malas prácticas periodísticas" de DL.)
Problemas técnicos. Ayer tuve que hablar con la dirección de P.D. porque últimamente se me descuadraban las páginas siempre y sin razón (que yo supiera). Debe haber alguna cuestión técnica y parece que están resolviéndola.
¿Qué es lo que no se ve bien? Yo ahora sí lo leo todo...
(Ultra: Lo tienes entero en "Manipulación y malas prácticas periodísticas" de DL.)
Comentario por José Donís Català [Blogger] 14.11.07 @ 10:04
No puedo leer bien el artículo, Donís.
Comentario por ultramort 14.11.07 @ 08:58
Fuente de información muy fiable, cityfm.
De prestigio internacional, vamos.
De prestigio internacional, vamos.
Comentario por ultramort 14.11.07 @ 08:56
El enlace:
http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=6343
http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=6343
Comentario por Hartos de ZPorky 14.11.07 @ 08:41
Una de las eminencias 'fichadas' por el PSOE para ser asesorados a la hora de realizar el programa electoral ya da que hablar. Evidentemente no es César. Estáis obsesionados. Por cierto ¿habéis llamado al teléfono?. Hay cosas indefendibles.
Comentario por Hartos de ZPorky 14.11.07 @ 08:36
Joder, lo fácilmente que se le puede echar mierda a la gente por la cara en este país a base de bulos, si estás en lo cierto, amigo...
Comentario por Juan [Blogger] 14.11.07 @ 02:45
Acabo de poner una entrevista, con su enlace correspondiente, donde dice lo contrario. Además, la buena señora ignora de dónde viene ese bulo tan difundido.
El enlace, (con hacer click basta) reproduce SUS palabras, no lo que "otros" dicen que dijo. Mañana, tras la nueva campaña de COPE (okupada por ateos, evangélicos y demás...), la red tendrá muchos más enlaces atacándola, por eso reproduzco hoy una declaración suya del 2004, apenas recibido el Nobel.
¿Quién dice lo contrario? ¿¡César Vidal!? Ah, vale...
Lo de Vidal trabajando hoy, no como han hecho siempre él y Losantos, sino hoy mismo para PRISA, también se puede ver en el enlace: ¿tampoco es verdad?
El enlace, (con hacer click basta) reproduce SUS palabras, no lo que "otros" dicen que dijo. Mañana, tras la nueva campaña de COPE (okupada por ateos, evangélicos y demás...), la red tendrá muchos más enlaces atacándola, por eso reproduzco hoy una declaración suya del 2004, apenas recibido el Nobel.
¿Quién dice lo contrario? ¿¡César Vidal!? Ah, vale...
Lo de Vidal trabajando hoy, no como han hecho siempre él y Losantos, sino hoy mismo para PRISA, también se puede ver en el enlace: ¿tampoco es verdad?
Comentario por José Donís Català [Blogger] 14.11.07 @ 01:19
Esa Sra. apoya la ablación. No tengo tiempo pero puedes encontrar varios enlaces en la red que lo corroboran. Tal como están los Premios Nóbel últimamente no creo que se aun mérito estar en posesión del mismo.
Comentario por Hartos de ZPorky 14.11.07 @ 01:15
Se muestran únicamente los últimos 40 comentarios de cada post.
